Новорожденный держит голову. Нормально?
Здравствуйте! 10 дней назад родила второго ребенка. В первые дни заметила... гипертонус мышц, наверное это оно. Ребенок редко разгибал руки в локтях, а в положении на животе держал голову вертикально. Правда, секунд 15-20 и с переменных успехом. Думаю, гипертонус новорожденных, на 3-4 день пройдет. Сейчас ему 10 дней, руки уже разгибает часто и надолго. Но голову в положении на животе держит все увереннее. Пытается ползти вперед, поднимает попу вверх, вставая на колени, пальцы ног подгибает как положено и, работая ногами поочередно, почти продвигается вперед.
Патронажная тетенька сказала, что это нормально. Я как-то сомневаюсь. Скажите, пожалуйста, сведующие: мне это гордиццо или надо как-то суетиццо?
Соглашусь с вами. Потому что может обойтись, а может и не очень :( Не буду пугать, но у ребенка моих приятелей последствия неврологические были тяжелые. Кто знает, если бы вовремя посуетились, все было бы намного легче.
Соглашусь: ищите невролога. Мы так со старшей дружно поражались ее успехам - а с 2-х месяцев ТАКАЯ неврология полезла...
Я бы сильно не стала суетиццо. В принципе, мне кажется, это гипертонус,но он сейчас настолько часто встерчается, что по-моему, это норма уже:) Массаж делайте почаще, не профессиональный, а просто сами-поглаживания, похлопывания (ну, вов сех журналах полно комплексов).
нормально, у меня тоже дети с рождения голову держали. Неврологи-ортопеды смотрели, ни каких тонусов и т.п. не ставили
Со мной в роддоме женщина лежала, так у нее сын на второй день голову держал, все удивлялись, правда он крупненький толстячок с короткой шеей:-) И еще переворачивался сам на живот:-)
лучше покажитесь неврологу на всякий случай. Но вообще даже если тонус, то он действительно у многих, так что не переживайте.
а патронажная тетенька, к слову, нам столько всего наговорила, что волосы дыбом стояли. Я потом с участковой выясняла, оказалось, что чушь нам нагородила эта тетенька. Так что лучше к специалисту. Ну или хотя бы пусть участковый врач посмотрит.
мой тоже на 2 день после рождения удивил врачей. когда лежа на животе поднял голову и нача по сторонам вертеть. В вертикальном положении вообще уверенно голову держал и не ронял её.
в 2 месяца начали делать массаж и он в 3 месяца встал на четвереньки и начал раскачиваться. Срочно начала искать ХОРОШЕГО массажиста. Потому что если ребенку невозможно согнуть ноги под 90 градусов по оношению к спине, а он уже ползти пытается - это не есть гуд. Нашли, и уже после пары сеансов ребенок расслабился. начал спокойно переворачиваться, нашел свои ножки и с упоением сосал пальцы на них и пополз в 7 месяцев.
А первая массажистка его в ещё бОльший тонус ввела.
...но только врач определит, КАКОЙ нужен ребёнку )))
Вот у меня дщерь на цыпочках ходила. Я думала -- повышенный тонус, надо расслабляющий массаж. Слава Богу, ума хватило самой не соваться. Оказалось -- тонус не повышенный, а меняющийся, дистония + гипотония, и массаж нужен комплексный, но в целом, как это ни удивительно, именно тонизирующий :-))
а так всегда, массаж всем нужен комплексный- ножки одно, животик другое, шея спина- третье... ручки-четвертое.
У меня у второй дочки еще и разносторонний был тонус- попа, плечо, шея, спина с одной стороны в гипертонусе, а с другой стороны гипотонус. Живот гипотонус, руки, стопы- гипер, а ляжки-гипо... если массажист вменяемый, то он тоже скажет и будет зонально делать
а по моему наоборот
расслабляющие делают резкими движениями, типа поглаживаний но резко и сильно, а тонизирующий прогревом всех мышц, как раз пальчиками прорабатывают каждую мышцу, т.е. медленно и скурпулезно
у меня 4-й ребенок голову поднимать начал сразу, удерживать на животе не удерживал, но поворачивал влево-вправо. В 1 мес держал на животе минут по 10. Голову в вертикальном положении удерживает с рождения (но там шейка коротюсенькая, а щеки толстенные) Нам ставили дикий гипотонус, а теперь подозреваю сама- гипертонус...
Спасибо всем за ответы! Выводы такие: может пройти, а может вылиться в неврологию :( Пока буду бдеть и учиться делать массаж. Через недельку-другую еще раз пересмотрю, что делать.
Неправильные выводы. В неврологию ничего не "выливается", оно либо есть, либо нет, т.к. это перинатальные проблемы. И не надо самой никаких массажей делать, вам же привели пример, когда даже нормальный массажист, но неправильной техникой только усугубил ситуацию. Вам надо ВРАЧА быстренько найти НОРМАЛЬНОГО, чтобы он сказал, есть отклонения от нормы или нет. И если нет -- проф массаж срочно, курсами. Тут важна ранняя диагностика. А само НИЧЕГО не рассосётся за "недельку-другую".
Летика, я Вас люблу! Это та самая незадачливая мамашка из Австрии. Тут в плане медицины, конечно, получше, чем в Греции, но... как сказал невропатолог в России, к которому мы летом бегали со старшим ребенком "В Австрии педиатрии нет". Долго объяснять, но сильно сомневаюсь, что удасться выйти на хоть какого-нить детского невропатолога (мы еще в такой мухосрани живем, тут точно не водятся) и ХОРОШЕГО массажиста.
У меня вопрос. Правильно ли гипертонус мышц связывать только с гипоксией в родах или до них? У меня просто деть шел идеально хорошо. Доплер, воды, ЭКГ - наблюдали последние 8 дней, последний раз за 3 часа до схваток - все было хорошо. Родила легко, быстро. На одной схватки выскочил. Воды идеальные. Ну, думаю, в этот раз точно все пучком, никакой гипоксии и ее последствий! (с первым была гипоксия в родах). Дак нет! Первый только на 3-й день голову подержал чуток для прикола, а потом весь гипертонус прошел. А вот второй... уже 13 дней, ощущение такое, что голову держим все лучше.
Спим и едим мы вроде хорошо. Родничок нормальный. Вот только когда сисю требуем уж как-то очень быстро доходим до надрыва.
:-))))) А далеко ли вы от славного города Тульна? *мЯчтательно* эх, молодость, молодость :-)))))))
Так вот. Гипертонус. Нет, есть физиологический гипертонус новорождённых, они же за счёт него и лежат "сложенные" в животе. Почему я и говорю -- только ОЧЕНЬ хороший специалист (который этих тонусов за жизнь в руках немало передержал!) определит на этом этапе норму от не-нормы. Да и на других этапах тоже :-) До надрыва они отлично умеют доходить и без тонусов, так что... только врач даст ответ. Ну что, неужто ни одного вот прям нету? не врач -- ищите реаб. центр для ДЦП, ну где-то же они что-то делают с ДЦПшниками, должно на страну быть хоть парочка массажистов. (Не пугайтесь слова ДЦП, я к тому, что нужны люди, руками гипертонус щупавшие.)
А вы точно не загоняетесь? может это он такой крупный типа сразу? у меня помнится у подруги сын родился 4300.... он с порога голову держал, ну считаные секунды канеш, но поднимал. Отличнейший пацан, никаких тонусов. Правда, они его через пару недель после рождения через остеопата прогнали для порядка.
Мой родился 3960 гр. (первый 4050гр.). А что, крупным "разрешается" некий гипертонус? С невропатологом все тут как-то сложно. Всех детей неврологи не смотрят (да и вообще никто не смотрит, только педиатр, который принимает детей от 0 до 19 лет). Я со старшим пыталась через 2 педиатров к неврологу прорваться, не дали направление. Мы живем в городке на 25000 жителей, вряд ли тут такую редкость, как детского невролога встретишь. Патронажная акушерка и педиатр в первые дни про гипертонус сказали "это нормально".
Про ДЦП-центры буду держать в голове. С массажистами тут тож туго, как-то непопулярно. Патр.акушерка сказала, что таких не знает, но может общий массаж делать сама. И помассировала ноги старшего от паха к стопам!
Офф. Я все никак не привыкну к местным масштабам и впадаю в ступор при вопросе "далеко?". Мы на 60 км. к северу от Граца. А что там в Тульне? Есть что посмотреть? Мы к весне машину купим. Кататься визде будим :)
Нет, крупным не "дозволяется", просто он был большой и рожался трудно, поэтому его остеопату и показали -- вот это я к чему :-) Да, педиатр от 0 до 19 -- знакомо... Но мне всё-таки кажется, что вы вполне можете загоняться без повода, всё-таки и "ползательный" такой рефлекс, и голова поднятая на пару сек, это всё норма. Как он вообще ведёт-то себя? как сосёт, как спит, как ногами дрыгает, будит ли себя вздрагиваниями, приъодится ли пеленать, или в бодике болтается? срыгивает? когда вы ему распрямляете ножки-ручки, чувствуете какое-то сильное сопротивление, или средненькое? если поднять подмышки, ножки не перекрещивает? (ну эт уж совсем при сильных вещах...)
Не, родила я легко. Даже немного озадачивает, что деть выскочил так быстро, за считанные секунды: успел ли он развернуть плечи?
Все с ним вроде хоошо. Если плачет, то всегда по делу. Т.е. нет такого, как со старшим: все уже перепробовано, а деть все плачет, не знаешь, как успокоить.
Ест... не знаю, нормально это для этого возраста или не очень: проводит несколько часов (до 12 часов может доходить) в режиме "несколько минут поел - несколько минут поспал - поел - поспал - поел - ...". Потом вырубается на часа три. Потом по новой.
Ногами очень дрыгает, когда злой. Пеленала первые две ночи, т.к. сильно мешал себе руками, когда ел. Потом руки почти полностью "успокоились".
Вздрагивание во сне заметила первый раз как раз вчера. Может приснилось что.
За первые 7 дней срыгнули всего 2 раза. Сейчас по-разному. От 0 до 3-4 в день. В среднем, я бы сказала, 1-2 раза в день. И все это очень помалу. (Но, что до отрыжки и проблем с животом, надо сказать, что ничего кроме ГМ мы в жизни не знали. Поэтому, может с тем и другим у нас меньше проблем)
В общем, картина в целом вполне ничего. Но распрямление ручек-ножек - это в основном через порядочное сопротивление.
Спасибо! Риторически: я вообще думаю, что контакт с мамой снимает должен уменьшать проблемы с нервами.
Если подмышки брать и держать вертикально, то ногами шевелит, вытягивает. Скрещивает в районе между щиколоткой и пяткой (заклинило, как называется), но ненадолго.
А вот если подмышки и держать горизонтально, то ноги поднимает назад и вытягивается в струнку, держит голову. Получается весь он вытянут горизонтально, а голова смотрит вперед, как у сфинкса. Но это не всегда, зависит от настроения.
ну, есть у вас тонус... у нас он горизонтально стрункой стал только к 5-ти мес. До этого скорее местами провисал... :) А сейчас он и сам на полу любит лодочку делать- ножки поднимает и ручки вперед вытягивает лежа на пузике.
нет гипертонус свсем не обязательно от гипоксии, у детей он меняется периодами. Он связан с развитием нервной системы, с созреванием малыша. У моих детей каждый курс массажа то приурочен к гипо, то к гипертонусу. Каждые 3-6 мес. тонус может менятся. Но голову держать новорожденный не должен.
Мой, после рождения уже держал. Когда родился, мне его положили на живот и накрыли пеленочкой, так он минут 10 меня рассматривал и улыбался, держал головку хорошо, такой сладкий. А потом смотрю видео в 3 недельки., так голова как неваляшка то туды то сюды.
Не фаХт. У меня старшую первой отловила оч хорошая педиатресса из районки, сказавшая, что тонус нарушен, но норма это или нет, точно скажут ТОЛЬКО в 4 (!) месяца. Ну то есть мега спец мог бы наверное и пораньше, но не днями там всё равно измеряется. (Ну а в 4 мес я уже была в Греции и было всё зашибись.)
А Вы не в курсе сколько "разрешается" держаться гипертонусу новорожденных? Выкладывала вчера и сегодня нашего орла неск.раз на живот. Сначала держит голову от 2 до 8 секунд, покачивая. Потом кладет на бочок, потом еще несколько раз поднимает на пару секунд, также покачивая. Это когда голодный и злой. А когда сытый и добрый, то побыстрее укладывает голову и ногами не пытается "ползти". Ему уже 15 дней.
Нет таких рамок и не может быть. Всё индивидуально. И кроме того, "уход" физиологического гипертонуса совсем не значит, что ребёнок вовсе без тонуса остаётся и не может никуда ползти. Как раз голодные и злые они и ползают :-) Да и голову на пару секунд поднять -- ИМХО, не гипертонус, на пару сек он и должен в норме приподнимать, а потом "клевать" носом. Они же не совсем безмышечные :-) Тут проблема в том, что только опытный спец руками "знает", где заканчивается физиологический безвредный тонус, и где начинается нарушение.
В общем, все упирается в хороших спецов, которых тут непонятно, как добывать. Тут ВООБЩЕ ДРУГАЯ школа медицины. Нравится мне страна Австрия, но в плане педиатрии и ведения беременности... поубывав бы!
Но Вы все равно попытайтесь найти детского невролога в Вашей Австрии :) и сделать УЗИ головного мозга. Нас невролог осматривал в роддоме и УЗИ головы сразу там сделали, потом еще повторно через две недели невролог плюс УЗИ. Поэтому я не волновалась. Вам обязательно нужно обследовать малыша, а потом уж расслабиться и спокойно радоваться тому, как он хорошо головку держит.:)
нет так не должно быть. Самые новорожденные загибаются назад и даже во сне могут как на мостике спинку выгибать. Потом голова еле держится, но если заниматься- то уже с мес.-1,5 малыш может держать голову очень устойчиво, лежа на животике.
Вопрос неясен ))) если ребёнок только будущий, у кого гипертопус-то? у мамы? у зародыша?
От массажика, который всё уберёт в первые месяцы, до инвалидизирующего ДЦП. Тонус тонусу рознь.
Чего вы так пугаете то? Дитю две недели от роду, какой быстрый массаж? вот в два месяца надо бить тревогу, а пока рано.Подождите, ребночек первые недели ползет по маме, голову поднимает, ручки в кулачках держит, потом это должно пройти, и не за несколько дней, а за пару недель, просто делайте разминание дитенку, ручки ножки как в кольце проглаживайте,в месяц покажетесь доктору и скажите о своих подозрениях, а уж тут вам надоют умных советом и вы еще томографию побежите делать .
Шутя: Ой, если бы он с рождения по мне ползал, я б с родов в психушку поехала :) :)
Да не, все нормально, я не пугаюсь :) Я собираю информацию и мнения, чтобы было на что опираться или от чего успокоиться. Иногда кто-то в топике говорит нечто ключевое, которое потом сильно помогает понять и/или вырулить.
А Летика - она человек в вопросах гипертонуса продвинутый. Да и я из тех, кто любит быть в курсе "какие они, худшие случаи?", "чем это может грозить?" и пр. негатива.
Просто не надо думать о плохом !! А мнения лучше у врачей спрашивать :) тут как начитаешься, потом все симптомы у малыша найдешь и сразу паника,да ну, нервничать вам счас совсем не к чему :)
У меня вопрос к Leti-ka,а почему вам так поздно установили все нарушения?неужели до этого ребенка специалисты не видели?
Я чего спрашиваю..вот у меня дочь в наличии 1,2 года. Массаж делали 3 раза курса.Пошла в 10 месяцев.
Вы нашу историю помните:цпсир,взрп,гипотрофия 3 степени,хроническая гипоксия и т.д.
Сейчас ортопед и массажист не видят проблем.Невролог месяц назад заметила ассиметрию в обхвате ног,но сказала,что за этим просто следить. Гипертонуса нет...
как понять,что есть проблемы?
завтра едем на диспансеризацию...
два ребенка оба с рождения держат голову, надо сказать что с первым ребенком я даже не знала что ребенку голову придерживать надо... Если нет других проблем, с частыми плачами , беспокойством, срыгиванием фонтаонм, то не парьтесь, ванны делайте расслаблающие каждый день, поглаживайте ручки ножки . и все нормально :)))