ММД, как лечить?
Малая мозговая дисфункция. Такой вот нам поставили в 2,6 года диагноз.
Дорогие мамочки, у чьих детишек такая же проблема! Поделитесь Вашим опытом борьбы с недугом =) Какие проявления ММД у Ваших деток, у каких врачей лечитесь(лечились), какие препараты, методы, техники и т.д., что больше всего помогло именно Вашему ребенку, что не помогло, каких в целом добились результатов и за какие сроки. В общем, поможет любая информация вплоть до статей в интернете по этой теме.
Мы пока только пропили курс элькара и вазобрала и побывали у остеопата. Последний, правда, не впечатлил... возможно просто стоит попытать счастья у другого.
Располагайтесь поудобнее :-) У нас тоже ММД, подтверждено в 3 года, хотя и до этого проявлений куча, просто врачи не чухнулись. Щас 4,5 лет, ставят уже минимальную спинальную дисфункцию. Там и тонус мышечный, и рефлексы, и моторика, и поведение, всего до кучи.
Вы расскажите для начала поподробнее -- что у вас было с Б. и родами, какие проявления, какой врач ставил диагноз и делал назначения и главное -- по результатам каких обследований. Эхо-ЭГ, электро-ЭГ, МРТ? Что у вас с опоркой, с координацией, с моторикой, с речью?
ММД -- это неврологическое нарушение, поэтому "лечить" его по сути не лечат -- его реабилитируют всесторонне, в том числе с фармацевтической поддержкой. И конечно, это дело на годы :-)
ЗЫ: и лучше откройтесь, не стесняйтесь, тут немало мам с такими диагнозами у детей, в этом нет ничего такого, чтобы скрываться.
Спасибо большое за ответ =)
Я в этом вопросе новичок, толком сама ничего не понимаю, собсно поэтому здесь совета и поддержки и спрашиваю...
В беременности токсикоз и гестоз, в родах - стимуляция и выдавливание. Диагноз поставил невропатолог в диагностико-консультативном центре при Пироговской больнице по результатам ЭЭГ, УЗДГ и ТКДГ. Речь.. очень мало говорит и все простыми однотипными слогими типа ма-ма, па-па, на-на, ди-ди, ку-ку. Пошел в 1,3 ортопед ставит плосковальгус. С моторикой.. не знаю как оценивать надо - на мой взгляд, все нормально: кушать вилкой, ложкой сам может, зубы сам пытается чистить.. Единственное, что меня еще настораживает.. он как-бы немного позже других детей все начинает делать. В прошлом году ходили в развивалку - все дети как дети занимаются... все выполняют, мой же - первые пол года валялся на пузе и машинки катал... потом начал вливаться в работу потихоньку: то что нравилось, выполнял правильно, что нет - абсольтно по-своему.
А лечить почему не лечат? как-то ведь кровоток и черепушку поправить можно? или это все мифы?
Ну да, анамнез у вас как раз для ММД. У моей гипоксия в последний месяц Б. (почему -- так и не выяснили, но в водах был меконий), 42 недели, роды в связи с меконием провели довольно мягко, но таки попробовали выдавить.
Что позже других детей всё делает, это м.б. как его личный ритм, так и проявление ММД, но напрямую это всё не связано. Моя девушка наоборот -- ранняя, превернулась туда-сюда в 2.5 мес, пошла в 10.5, с года слова и сразу фразы, к полутора стихи наизусть. И всё равно ММД :-(
Насчёт лечения. Да, кровоток можно поправить, препараты пейте, какие назначат. Нам конкретно для речи было без надобности, нам другие назначали. Но всё равно -- это только сопровождение к реабилитации. Всё-таки начинать я бы посоветовала с того, чтобы выяснить -- не "отдаёт" ли это дело на мышечный аппарат, на опорную систему. Вот что поздновато пошёл (хотя и в рамках нормы, но учитывая диагноз ММД -- может быть связь), что плоский вальгус, что речь медленно развивается (может быть дизартрия, повышенный или пониженный тонус мыщц лицевого аппарата) -- это всё, скажем так, повод заподозрить "выход" неврологии на опорную систему. Потому что бывает ММД без выхода на опорку, когда чисто поведенческие нарушения, а бывает с опоркой. Максимальный "выход" на опорку -- ДЦП разной степени тяжести, вы уже взрослые, так что вам это можно сказать не напугав -- это мимо вас :-)
Но! Обращу ваше внимание на то, что иногда опорные нарушения "вылезают" позже. Конечно, они несерьёзные, но тем не менее. У моей в 1, в 2, в 3 ничего не было, а в 4 -- нате, пониженный тонус, нарушение рефлексов. Хотя всё это было и раньше, на цыпочка ходили, -- но вот до 4-х лет ничего не определялось.
Так вот, если определяются какие-то нарушения с выходом с мышечный аппарат, -- массаж и ЛФК первым делом. Суть вот в чём: мозг передаёт "ошибочный" сигнал определенным группам мыщц, а при массаже и физзанятиях достигается "обратный" посыл правильного сигнала. И вот таким путём достигается исправление этих нервных цепочек. Может, я в терминах немного путаюсь, но по сути всё так :-) Если какой-то участок мозга поражён необратимо, то соседний принимает на себя его функции -- в т.ч. за счёт того, что в этом возрасте мозг ещё активно формируется.
В принципе, и при отсутствии опорных чётких нарушений то же самое. Нормализация функционирования нервной системы через движение.
Вот, а таблетки для нормализации кровообращения тут только вспомогаетельное средство. Я вот очень хочу в эту осень таблетки наложить чётко на курс профессионального массажа. От первого курса весной эффект был феноменальный, знала бы -- раньше бы сделала. Но мне же блин говорили, что нету тонусов и массаж не нужОн :-(
Кстати, пара вопросов. Как было у вас с ГВ, нормально ли сосал ребёнок, долго ли удалось его прокормить? Не ходит на цыпочках? Запоров нет?
Кстати насчёт выдавливания. Вот мою совсем чуть пытались выдавить, я думала фигня, а вот щас похоже, что всё-таки есть трабл в шейном отделе. И электрофорез на него назначили. А травма шейного отдела -- классика выдавливания. Вот собираюсь к остеопату по этому поводу, но пока не скоро ещё.
Ой, спасибо, как все здорово написали! Я и сама уже книжку в инете нашла, сижу читаю вот.. но там в основном на СДВГ упор делается, как я поняла..
Массаж нам многие советуют, мы периодически делали - после первого удачного курса - начал ходить, после второго - начал прыгать на двух ногах, а не на одной как до этого! Пойду еще за направлением на днях... боюсь я только нашего поликлиничного невропатолога до трясучки в коленках(( а направление только она может дать.
ГВ было хорошо, до 2,2 кормила. На цыпочках не ходит, но вот больше бегает, а не ходит (родственники даже смеются, что ходить не умеет =)). Говорят, гипотонус в ножках =/ Запоров нет. Наверное потому что и аппетита нет (шучу). ест мало и плохо((
А насчет выдавливания.. головку я сама родила, а дальше силы кончились... вот тельце и выдавили,если что и повредили, то наверное не шейку... Хотя, раз у нас нарушение кровообращения и застой венозной крови в правом полушарии, то, наверное, шея все-таки пострадала... Хотя я это скорее свяжу с тем что стимулировали немного раньше срока и предлежание было не совсем то, которое должно было бы быть))) Ну не знаю я правильних терминов =) мне объясняли, что он не до конца "ввинтился" в таз))).
Скажите, а Вы остеопата выбрали уже какого-то конкретного? Я вот начиталась отзывов тут.. и пошла, и у нас ну совсееем не пошло. теперь вот склоняюсь чтобы попроситься к мануальщику одному, который одной знакомой ну ооочень помог. только он не всех берет =(
ПС: блин, только что вспомнила... и как только могла забыть ведь!!! во время родов у него сердечко почти (а может и не почти) остановилось... отсюда небось и ноги то растут.....
Ну блин! конечно, отсюда ноги и растут! Насколько я понимаю, это было неправильное вставление ("ввинчивание") головки в таз, в принципе оно и могло привести к сбою сердцебиения. Конечно, это оно! Сбой сердцебиения вызывает автоматически гипоксию, кровь же перестаёт или почти перестаёт циркулировать. У новорождённых очень высокая резистентность к гипоксии, поэтому если полной остановки не было или очень быстро реанимировали, то обошлось без серьёзных нарушений, но всё равно -- это оно. Ой, вам так повезло, что всё закончилось "малой кровью"!!! И вот на фига же они рвутся стимулировать-то, блин, куда гонят... Ну ладно, хорошо что хорошо кончается, наше с вами горюшко не горе, это всё поправимо :-)
Если говорят о гипертонусе, если пошёл после массажа, -- я бы всё-таки проверила ещё раз мышечные дела у хорошего врача. Попросите направление на консультацию бесплатную хоть вон в Морозовку, имеете право! Просто деть растёт, и некоторые вещи, которые были слабо выражены, могут вылезать по мере роста костно-мышечного аппарата.
Насчёт бегать раньше, чем ходить, -- это и мы тоже такие :-) В 10,5 она у меня как раз побежала, спотыкаясь на каждом шагу... а пошла в полтора года где-то. И то не сразу по прямой :-)
Кормила я тоже до 2-х, могла бы и дольше, но отлучила перед вторыми родами. Мне говорили, что это очень хорошо для наших деток, т.к. всё-таки в ГМ есть факторы роста нервных клеток. Я почему спросила -- у меня с моей большие траблы были с началом ГВ, и у многих мам с ММД-шными детьми, судя по еве, тоже. То есть это показатель чего-то. Моя тётя, дефектолог, говорит, что показатель проблем с иннервацией мыщц (мимческих, речевого аппарата и т.д.), типа звоночек на тему возможной дизартрии. Я всех на форуме на эту тему спрашиваю, для статистики личной :-) Но ваши проблемы, видимо, в другой области.
Да, и про остеопата. Я ещё ни на ком не остановилась, но есть шальная мысль махнуть на всё рукой и рвануть к Савельеву сразу. У меня ещё есть в окружении кандидаты на ОЧЕНЬ хорошего остеопата, вот думаю -- может сразу и к нему? А вы у кого были? Может вместе поищем? ;-)
Ох, хорошо, что пройдет.. У нас вот эти последние 2 дня ребенок сам на себя не похож - не ребенок, а ангел просто! Все ест, спать сам просится, слушается, игры сам все организует и меня вовлекает, не плачет и не капризничает.. я глазам своим не верю даже. А сама все воображаю, как СДВГ после трех лет начнет проявляться =/
К вопросу о стимуляции, то у меня гестоз был и в этот день жутко давление подскачило и температура, они сказали, что плод страдает от этого и стимульнули...
А у какого хорошего врача нам мышечные дела то смотреть? у невролога или ортопеда? Невролога то мы вроди нашли недурственного в пироговском этом центре. Пойдем к ней снова, как только к садику пообвыкнется немного дитеныш (в группу кратковременного пребывания отдала его, т.к. все врачи и психологи хором говорили, что это для нас единственно возможный вариант).
Про ГВ тоже много начиталась и наслушалась, да и сама очень хотела кормить грудью, хоть родственники и не понимали меня совсем =/ Проблем у ребенка с сосанием не было, разве что бутылочку так и не научился брать в те немногочисленные дни, когда я в институт уходила =) А что касается дизартрии - Ваша то заговорила вовремя, а мой сосал хорошо, а не говорит =)))))
А о Савельеве что Вы знаете, чем хорош? Я просто когда выбирала, руководствовалась тем, что доктор, к которому мы пошли, хорошо находит язык с детками. С моим сыном не нашел =( Он у меня вообще врачебные заведения (и другие новые для него закрытые помещения) на дух не переносит.. впадает в истерику сразу. и тут так же было =( фамилию не буду называть
Вы на поведение не очень смотрите. Я тоже сначала думала, что в поведении вся фишка, но нет, там же возрастные ещё вещи есть, кризис 3-х лет, темперамент и ты ды. Главное -- чисто неврологией заниматься, чтобы после 3-х лет помимо СДВГ тонусы-рефлексы не полезли. А поведение подтянется.
Мышечные дела -- у невролога. Это вот когда осмотр, молоточком бьют, всё такое. Если точно пока не видит ничего, это хорошо, но следить нужно всё равно.
Не говорить он может по куче разных причин, не обязательно иннервация мыщц нарушена, может и правда дело в мозговом кровообращении. А что сосал -- всё равно хорошо :-) Я так билась, когда доча в 2 недели от груди отказалась, никто из родных меня не понимал, ещё и ругали, что мол легче смесью накормить. Зато теперь смотрят на одного ребёночка из родных, где мама не стала биться и перевела на смесь, -- аллергия на всё, диатез везде, на горшок с плачем, ЖКТ никуда, диета строжайшая, ещё и дизартрическая дикция, а ведь сосание разрабатывает речевой аппарат. Так что вы молодец, много сделали для сына :-)
О Савельеве пока ничего не знаю, просто раскрученные :-) Моя врачей и массажиков не боится, правда... А может, вам домой попробовать вызвать? Правда это дороже. К нам пока только массажистка домой ходила, один курс. Если меня спросить, что ребёнку помогло больше всего за эти годы, я скажу -- массаж и кортексин.
а у нас пока в основном в поведении вся загвоздка, даже если это поведение не из-за ММД. Дело в том, что он абсолютно не слушает, что ему говорят и не выполняет то, что от него хотят. Играет всегда только по своим правилам, на занятиях лепит и рисует так, как ему самому угодно =) таже фигня с врачами и массажами - не хочет и все тут. И нам все говорят сначала с поведением работать, а потом с остальным =)))) т.к. с остальным он просто не дает работать. Такой вот у нас замкнутый круг. Ну ничего, будем пробовать и еще раз, и еще раз. В конце концов, периодически встречаются такие специалисты, с которыми он на контакт идет с полуслова. И тут не зависит - дома или где-то, т.к. и домой к нам приходили, а контакта не было, и мы ходили в диспансер, например, на массаж - сын там чуть ли не засыпал от блаженства... Все от человека зависит.
ГВ да.. почему-то сейчас самая частая проблема - непонимание родственников, хотя так их поддержка нужна!
А кортексин это что и для чего? Я что-то пока о нем не слышала. Чудодейственные свойства массажа мы уже и сами на себе испытали. Правда массажисты тоже не все хороши... нам 4 разные делали... и 2 платные которые домой ходили - никакого эффекта, а после бесплатных в диспансере - невооруженным взглядом улучшение видно было. вот еще плавали мы все лето, но не знаю даже помогло чем-то или нет. Когда к неврологу пойдем, может она какие изменения заметит. Хотя, скорее всего, нужно гораздо дольше плавать, чтобы были заметны результаты)))
Спасибо еще раз Вам огромнейшее за такую поддержку! я, если честно, почему то ожидала кучу тапок в свой огород))
мы тоже с ммд.Тоже из-за неправильного вставления головки в малый таз при родах.Это травма шейного отдела позвоночника.Занимаются этим остеопаты и мануальные терапевты.Мы так с полутора месяцев лечимся.Сейчас 2 годика,плохо говорит,плохо кушает,возбудимая.Но думаю наша врач очень очень нам помогла.Мне во всяком случае она исправила сколиоз,но на это потребовалась три года коррекций.Я ей доверяю только потому что сама бываю у нее на приеме,знаю что не навредит.Но вести ребенка к остеопату постремалась бы без рекомендаций,все-таки это серьезное вмешательство
пили диакарб в основном(были по НСГ нарушения),ну и то что удавалось впихнуть,танакан,элькар,микстуру с цитралью,всякое такое,непонятно помогающее ли.
еще оч хорошо плавание,до года плавали в ванне,а в бассейн ходить что-то лень(
и конечно общее укрепляещие мероприятия,длительные прогулки,не кутать,благоприятная психологическая атмосфера
спасибо большое, что поделились Вашим опытом. Скажите, как на Ваш взгляд, какие именно мероприятия Вашему ребенку больше всего помогают? И каким образом, т.е. что улучшается?
однозначно работа мануального терапевта.Так как лечимся с полутора месяцев не могу сказать от чего именно нас спасли,но вообще-то влоть до того что и от ДЦП(Господи,помилуй,я даже произносить этот диагноз боюсь).Во всяком случае,например к игрушкам дочь ручки стала тянуть только в 5 месяцев,в 7 месяцев дольше минуты игрушку в руке не удерживала.Села, пошла поздно.Но ведь пошла и сейчас все более менее,ничего такого страшного нет
Спасибо за информацию =) я не то что бы очень обеспокоена, а просто хочу знать, как правильно себя вести чтобы не навредить ребенку еще больше, а помочь. :) Сопли вообще у 100% детей бывают, тем не менее все хотят знать, как с ними эффективнее бороться))
Но извините, неправильное вставление головки в таз и остановка СБ в родах не у 70%. Совершенно безразлично, кто кому и сколько ставит этот диагноз, если с учётом анамнеза у данного ребёнка он соответствует реальной картине.
меня вот такое совсем не успокаивает. Я детей с нашими проблемами за километр вижу,их немного процентов 10-15 и нам их родителям совсем не легче от того,что другому ребенку в целом нормальному,но скажем поздно заговорившему тоже ммд поставили
Девушки, можно я спрошу - а как вам диагнозы ставили - просто на основе осмотра или ЭГ и ЭХО и тп?
Можете посоветовать хорошего невропатолога? А логопед - с какого возраста реально?
Нам 3,4 ,СДВГ, ММД. речь очень плохая (я с трудом понимаю), заниматься невозможно (две секунды и переключается, истерики,
от массажа нервничал очень (хотя наверно от массажиста зависит). Какой то у меня затык - что делать и в какой последовательности.
Я бы начала с самого конкретного -- с малопонятной речи. Плохая дикция? Надо смотреть сохранность иннервации, т.е. нет ли дизартрии. Это к невропатологу и к логопеду, но чтобы специализировались именно на дизартрии, вот тут координат не подскажу. В лечении тоже должны быть специальные массажи для артикуляционных мыщц. Потому что истерики, внимание и нервничал на массаже -- это всё-таки субъективно, а вот если дизартрия, это конкретная вещь. Массажиста, ИМХО, я бы в любом случае искала. Это удивительно, сколько проблем (и каких!) выправляют умелые, заботливые руки.