Про расселение 5-этажек
Добрый день.
Вот и настало то время...
Нашу 5-этажка в списках под снос.
В связи с этим вот какой вопрос возник.
У нас однокомнатная квартира. 37м2.
Собственник 1.
Прописан 1.
Я понимаю, что при таком раскладе нам предложат однушку...
А можно как-то попросить двушку или трешку с доплатой??
И по каким примерно ценам идет доплата (если это сейчас вообще возможно).
Просто знаю один случай , но он был лет 10 назад...
У маминой знакомой была небольшая однушка, дом пошел под снос.
Когда она поехала за ордером (или как там это называется), ей сказали, что однушки закончились, но она может доплатить до двушки. А она в итоге попросила доплатить до трешки :)
какая вы спокойная. молодец прямо) Оптимист
Очнитесь и откройте глаза.
Закона нет.
Снос пока не должен состояться (а вы уже сдались и как жертва готовы доплачивать).
Если хотите, чтобы вас не выкинули в ипеня с вашим метражом, сейчас надо думать не о доплате. А том, что закон в адекватном виде приняли.
и бороться Собяниным и его шайкой за это.
Проект закона сейчас работает против собственников! Боритесь
Это я вам как житель непятиэтажки советую.
В фейсбуке хотя бы мониторьте ситуацию
В фейсбуке есть группы профильные? не подскажите название? я бы там мониторила ситуацию
вот именно жители непятиэтажек почему то активнее всех против их сноса..интересно..к чему бы..
почему? вы правда не понимаете? потому что в районе жителей станет в разы больше, машин больше, стремных высоток больше. сам вид района кардинально поменяется, и не в лучшую сторону. чего станет меньше-можете сами догадаться.
неужели вы думаете,что прям все места ,где стояли пятиэтажки застроят??Очевидно,что нет.Так что,это вы не понимаете..У нас уже года 4 как снесли пятиэтажку,и на ее месте так ничего и не построили.столько денег нет,что бы все это застроить..
У нас соседнюю пятиэтажку снесли лет 9 назад, ничего не построили .Сейчас хотят стартовый дом построить на этом месте.
приезжайте в Левобережный район - где сносили - там и строили новые дома, из последнего - на месте снесенной пятиэтажки огородили уже строительную площадку - написано 31-37 этажей будет - зашибись картинка
домов будут строить меньше, у нас висел план сноса района (когда еще по лужку расселять собирались), в среднем получалось на месте трех-четырех пятиэтажек одна новостройка. Плюс сад, школа, гаражный комплекс на месте пятиэтажек. Между домами большие расстояния и детские площадки. Практически тоже самое выходило в итоге, увеличение населения планировалось небольшое.
Добрый, доплата будет не по коммерческим ценам, доплатить за большую площадь можно . Я вчера была на собрании :-) СВАО. У меня вопрос=а где вы взяли список под снос?) Их же еще нет
Про Коминтерна 8 не было разговора, было про дома 4 (не хотят сноса до истерики, принесли письмо от жителей дома, их заверили,что под снос они не пойдут ) ,а жители дома 6 кричали-а мы хотим сноса,у нас перекрытия деревянные ,а из за вас мы в пролете..
Но у нас и панелей в районе достаточно, до кирпича нескоро очередь дойдет
Списки домов, ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ, будут не раньше июня, а сегодня только первое чтение в думе. Еще очень рано о чем либо рассуждать.
Списки это здорово, но вот у нас 100 домов под снос в районе.пусть согласны будут 80 из них .И как выбирать будут из этих 80 кто в какую очередь
зайдите в фейсбуке в группу Москвичи против сноса
Узнаете много интересного. как действовать
Ну.. или дальше можете ждать, что пронесет))
Может быть списки и будут к началу июня... Но на прошлой неделе мне глава управы позвонила, сказала,что мы не вошли в состав сносимых домов. Знает, что мы активно протестовали по прошлой программе. Позвонила сразу после какого-то совещанияв префектуре. Значит, делаем вывод, что на уровне префектур уже решено, что они будут сносить. Не знаю, чем дело кочится, т.к. народ довольно активно выступает против. Сама еще не видела, но муж сказал, что на уровне Правительства программу "прокатили".
Архитектор Кротов - о реновации: "Москвичи растворятся как сахар в чае" http://newizv.ru/interview/14-04-2017/arhitektor-krotov-o-renovatsii-moskvichi-rastvoryatsya-kak-sahar-v-chae
поржала с его реконструкции, всех жителей пятиэтажки, которые там поколениями жили, выперли в новострой для переселенцев, а дом реконструировали и продали тем, у кого много денег (и не факт, что москвичам) :D Предлагает так же другие реконструивовать, жителей выселять, а квартиры продавать богатым буратинам. И после этого он пиндит про то, что москвичи растворятся :D
Мне тоже один знакомый сказал, что предварительные списки домов, которые первые идут по снос, уже есть. Но, об этом пока не говорят никому. Еще сказал, что августа должны решить куда переселять жильцов из этих домов. Как решат, так сразу будет собрание для них.
"что августа должны решить куда переселять жильцов из этих домов. Как решат, так сразу будет собрание для них."
В ЖЖ и будут переселять, чего тут решать долго
По честному это: снесли одну пятиэтажку, на её месте постоили дом для переселения, переселили, снесли ещё две следующие. Такого наверняка не будет. В ЖЖ или компенсацию, но не по кадастру
в проекте закона написано, что никакой точечной застройки не будет, как по старой программе, будут строить кварталы и туда расселять жителей из всего округа, ну и догадайтесь в каких выселках эти кварталы будут ;)
Естественно что места в городе мало и ликвидные места нужны под застройку бизнес-класса, а сейчас и на окраинах хорошо, метро нарыли уже даже за город, да и целый нью-город организовали, все для людей, экология, вообщем надо брать :)
По поводу списков - звонили с опросом, обещали списки после 10 мая, можно либо управу теребить, либо мэрию.
С 15 мая по 1 июля на активном гражданине и в мфц будут проводить опрос, списки домов составят только после опросов, сейчас еще никто ничего толком не знает и самое главное необходимого закона еще не приняли, закон вообще осенью будет только.
Больше всего радует, что именно на "фиктивном" гражданине это будут делать.
Плющев сделал хороший материал о нем https://apps.plushev.com/2015/11/03/3915/
Почитайте.
Я верю тому, что он написал. Потому что школу, в которой учится мой старший - отлично прокатили с вариантом каникул по этому дурацкому приложению.
По живым опросам подавляющее большинство родителей были за старую систему каникул. И на АГ проголосовало менее 10% родителей. По тому же живому опросу.
А сделали нам систему 5 недель учимся, 1 отдыхаем. Когда послали жалобу, нам выдали цифры проголосовавших за такой вариант в АГ - но у нас есть живой опрос, и кто голосовал в АГ за нашу школу - совершенно не ясно.
С домами будет так же,
поэтому советую не голосовать в АГ.
А идти в управы - там есть журналы учета мнений граждан.
https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/640930306112218/
"Я только что из Управы Москворечье-Сабурово...Сидит милая женщина, которая как только поняла, что я юридически грамотная и политически подкованная, да еще и законопроект читала, сразу сникла, отложила свою брошюрку со сказками о лучшей нашей жизни и призналась, что ничего не знает просто сидит рядом с журналом. НО журнал читает начальница, которая по строительству в Управе.! Бегом все в Управу писать в журнал свой протест!!!! Прощупывают настроение граждан. Товарищи из других районов! Может у вас тоже есть такие журналы??"
У меня квартира как раз в таком квартале.
Новый ЖК из 4-х корпусов, вокруг - несколько 5-этажек и панельных домов брежневского периода.
Считаю, НАМ повезло.
1. Вокруг пятиэтажек очень зелено, гулять там с коляской в теплое время года просто замечательно было. Потому что на территории ЖК деревья вырастут еще не скоро.
2. В нашем ЖК, естественно, проблема с парковочными местами на территории. Есть многоэтажный паркинг, но места стоят денег, и не все хотят их платить. А во дворах 5-этажек бесплатные места для парковки есть всегда.
Жители 5-этажек 5 лет терпели, пока наш ЖК построят. Ну и мы потерпим, если что.
А будут ли их сносить вот прямо сейчас и строить что-то на их месте - вопрос. Пятиэтажек несколько штук, остальные дома - брежневские 12 этажки.
Едва ли - пятиэтажек 2 штуки всего. Кирпичных.
Район у нас сильно на любителя, инвесторы в очередь не построятся ради такой "шикарной" площадки. Расширить площадку не получится - мешает действующая промзона, линия МКЖД и ...СИЗО.
очень желаю вам этого! я вот тоже только на это и надеюсь...на то,что живу в дешевом районе,что итак за последние 3 года насроили тьму домов и их еще не продали-вон на аукционах целыми подъездами висят. и что 5этажки у меня кирпичные перед домом,а между ними есть пара 9 этажек и даже один дом в 12 этажей. как же я не хочу чтобы все это застроилось(((
на базовской вроде нет проблем с продажами с аукциона, не расхватывают, но и такого, что нет продаж - тоже нет.
327 квартир в данный момент вижу. дома продаются с 2015,если не раньше. это успех?
причем рядом вон летний сад,горож,дуэт,мой адрес несколько домов,жилой дом на софье ковалевской, старт продаж домов в районе ХЛя. кому нужна эта окраина с видом на ТЭЦ и свалку
жк город раскупили больше, чем на половину, однушки и большие кв - 4комнатные разлетались на старте очень хорошо. мой адрес продается очень успешно, смотрела итоги торгов по Селигерская 2 - там практически все, что выставили - все купили на первых же торгах.
Дуэт довольно дорог, не видела что там реально происходит, но я думаю, что и там все купят со временем, планировки там очень приятные, хотя цена для старта, на мой взгляд, высоковата. Но на Абрамцевской дороже сразу, за примерно такой же метраж.
Летний сад дорог очень, поэтому и не продается нарасхват, как Город.
воот,я про то же. есть более интересные проекты. и дома в нашей примкадной попе никому не нужны. и не фика наши пятиэтажки сносить
ну так может и не будут, у вас есть инфо что точно будут? но что никому не нужны дома твм - это неправда, покупают, и очень неплохо, метро строят, место обжитое, уж не хуже Бирюлево и прочих подобных районов. на перспективу и получше будет.
реальность https://www.facebook.com/photo.php?fbid=452381865101486&set=gm.2928023230568620
Последний абзац все объясняет, кто мы и куда должны пойти стройными рядами.
Рэкет 90х отдыхает перед этим.
вы серьезно? эта объява выдумка и инициатива ваших местных муниципальщиков, не имеет к законопроекту никакого отношения
ну да, ну да, местные коммунальщики - это именно те люди, с которыми и придется общаться жителям. Вы никогда не сталкивались с самоуправством местных коммунальщиков, пытались с этим бороться?
По конституции, например, у молодых людей призывного возраста не имеют права требовать никаких справок из военкомата, военников и прочего при получении ими справок в МФЦ. Реальность - вы не получите никакую справку без того, что они требуют. И плевать им на конституцию. Судиться по каждому чиху нет ни сил, ни времени. Да и коррумпированность судов всем известна.
еще нет закона, еще не принята программа, не могут пока никаких документов собирать, а если где-то собирают, то это исключительно местечковая инициатива
вот люди, которые понимают, что их ждет по новому закону, и не хотят его принятия в предлагаемом варианте.
при том, что в группе нагло врут, задуривая мозги и запугивая, а народ на это вранье ведется
https://www.youtube.com/watch?v=I_aL1zieifg&feature=share вот правда, пример "прекрасного улучшения жилищных условий". Мне такое нафиг не надо.
конечно, конечно, по новой программе всех переселят в дома бизнес-класса))) Именно поэтому и пытаются протолкнуть "чудесные" поправки, поменяв "равноценное" жилье на "равнозначное" по метражу.
равноценное - боже сохрани! Вы знаете сколько сейчас стоит кадастр на вашу квартиру? Я про нашу "трешку" знаю, стоит 6,8 млн. Равноценное - это хорошо если однушка, ну максимум двушка в Северном. Именно чтоб равнозначное по метрам, и каждый метр в любом случае будет дороже, пусть и немного - но тем не менее. Даже если это будет эконом, как сейчас - все равно ликвидность выше.
Ваша однушка в новом доме скорее всего будет по стоимости сопоставима с нынешней. Другой вопрос - район. Ну, и да - если реально дорогой ремонт, то его стоимость можно как-то пытаться компенсировать, но в это я верю с трудом.
У нас просто ремонт более чем простой, и лет ему больше 10... то есть в этом плане нам терять особо нечего, за это я не переживаю, если честно.
А вы где территориально?
Кутузовский проспект. Сомневаюсь, что цена будет сопоставима. Очевидно, что я буду в проигрыше - и по месту, и по самой квартире, если для переселенцев будут строить малогабаритные муравейники без балконов.
можно узнать что настолько не устраивает? типичная муниципальная отделка. Ну, да - ее надо переделывать, но оно все вполне жилое, нет? На фоне пятиметровой кухни и совмещенного санузла, не говоря уже о проходной комнате - мне кажется, что это все-таки лучше.
в комнате 2,20 шириной вы что бы сделали? Кладовку? Вы понимаете, что туда никакая мебель не встает?
у нас запроходная в пятиэтажке еще уже, не помню точно, надо БТИ смотреть, но там точно меньше 2 метров ширина, площадь 11 метров. Диван стоял, шкаф, стол письменный и книжные полки стопкой, как шкаф книжный. Отличная комната для одного-двух человек. Маленькая детская.
Общая площадь какая? В новой квартире, которая не устраивает Вас.
у меня сейчас студия, 31 метр. Однушка та самая. Видели такие в новых муравейниках однушки? Правильно, их не существует.
если честно - ничего не поняла что Вы написали, честно. есть однушки сейчас, и 33 и 35, и 37 метров, и 40... студии меньше...
вы говорите и думаетет о панельных хрущах. К сожалению, сносят и другие дома, там, где город хочет землю дорогую оттяпать. Вы не представляете, какие там квартиры у людей есть красивые, с необыкновенным ремонтом! После такой квартиры этот муниципальный ремонт - просто ужас(((
ну так в первую очередь речь идет о сносе блочных домов, которые как панельные по планировкам. Да, есть много кирпичных домов, их не надо сносить, тем более - если жители против. Но в первую очередь я говорю о том, что знаю на своем опыте, и о том, что в первую очередь думают сносить - о блочных домах с малогабаритными квартирами.
в таких домах никто, насколько я знаю, и не против. Бунтуют против нового закона именно жители кирпичных домов. Особенно, если район дорогой и квартира там стоит прилично. Думаете мысль о том, что их снесут не в первую очередь, их утешает? И кстати, не факт, что не в первую. Вы верите, что это забота о людях? Нет, в первую очередь о своем кармане. А значит, в хороших местах вполне себе могут сносить начать в первую очередь. И строить там дома с дорогими квартирами на продажу.
В первую очередь речь идёт о домах на приглянувшихся участках. А всё остальное (про блочки, малогабаритки и невозможность капремонта) - это во вторую очередь, а может быть даже в третью.
" К сожалению, сносят и другие дома"
покажите, где уже и что сносят? где те самые красивые дома с необыкновенным ремонтом на волшебной дорогой землей, которые уже вот прям сносят? Как тут все описывают, стены в метр толщиной, кирпичные, потолки три метра, где снос уже идет?
у вас снос начинается от момента, как экскаватор ковш в дом воткнул?
Где я писала про "красивые дома"? Я писала про квартиры. Да, представьте, в кирпичных 5-этажках есть чудесные квартиры. У меня стены полметра примерно, потолки 2,65. У кого-то по-другому. Но в любом случае это далеко от того кошмара, в который переселяют сейчас по программе сноса.
В кучу все не надо мешать.
Когда снос будет идти, поздно будет метаться. А то, что снесут, я уверена на 99%. Я про свой. Вдоль Кутузовского таки-да, земля очень дорогая. 10 мая будет все ясно окончательно, но у меня сомнений нет, т.к. управа давно в курсе, не зря объявы развешивает, списки не 9 мая составлять будут. Они давно уже есть, и кто надо, их уже видел.
А если однокомнатная квартира, 1 собственник папа. И родилась дочь, ее зарегистрировали в эту однушку. При сносе что дают? Однушку или учитывают ребенка разнополого?
если быть точным, то с таким же метражом жилым, то есть комнаты - метр в метр, остальное - больше, как правило. Мне, например, гораздо больше нравиться идея трех изолированных комнат по 12-13 метров, чем 9 изолированная и 17 - проходная, 11 - запроходная.
Это вы ПИКу расскажите, вот они удивятся!))
Они скоро начнут строить квартиры с мЕньшой площадью, руку набили
Неправда. Для переселения из пятиэтажек и аварийных домов разработан специальный проект дома серии ПМ-П
Вполне нормальные там планировки квартир
http://www.kvmeter.ru/information/homes_series/pm_p/
у меня и сейчас есть место для спального места, и побольше, чем 14 или 16 метров. Смысл какой?
ну пусть радуются 7 метровым изолированным комнатам. Не для всех это предел мечтаний.
у нас сейчас единственная изолированная комната 8,9 метров. в новых домах они от 9-10 метров. самые маленькие в маленьких трешках. откуда 7 метров?!
где-то тут ссылку давали на серию ПМ-П для переселенцев. Вот там и написано.
Разработчики этой серии не скрывают того, что нарезают квартиры по минимуму, потому как больше не будут разбрасываться метрами, как при Лужкове.
Внизу там было маленькими буковками "недостатки - ванная 2,5м2, комнаты от 7м2"
посмотрите по этой ссылке планировки, а не описание всей серии. Там трудно понять где кухня - я не смогла, но в трешках и двушках нет помещений, которые бы были меньше 8 метров, большая часть - это 9-10 метров, и одна комната большая - с двумя окнами. Повторюсь, у нас сейчас комнаты 9, 11 и 16-17 метров, изолированная - 9 метров, две оставшиеся - смежные, единственная большая - проходная. Жить в такой квартире крайне некомфортно, потому что единственная большая комната проходная и проходная таким образом, что проходишь ее по диагонали, изолировать можно только если убрать кладовку и сделать заход с другой стороны, увеличив площадь коридора и нарезав таких же комнатушек - 11 и 14 примерно метров в итоге. Ну вот честно - на мой взгляд, лучше уж такое же, но в новом доме.
Вопрос того, где именно - да, большой вопрос.
http://www.kvmeter.ru/upload/iblock/5ab/5abb34d5d3f18119b599e213822bc463.JPG
посмотрела. У меня однушка. Рыдаю. Кухня 6,49! Жилая меньше, чем у меня почти на 4м. Общая - на 1 метр больше. Ну и чем для МЕНЯ это лучше? Плюс, хоть один, видите?
Вот здесь муниципальный депутат говорит об этом
https://www.youtube.com/watch?v=18RCvXC7C9g
Зато: В качестве имущества Собянина указывается квартира площадью 308 кв. м и гараж чуть менее 27 кв. м.
По поводу Фили-Давыдково, встреча была вчера в школе №97. Я туды не ходила.
у меня только один вопрос- тем, кто готов перезжать, им действительно важен только метраж? не важно, где и рядом с кем он будет находится? почему только на это акцент-то?
вы про район? или про соседей? про соседей это лотерея, про район - пока никто ничего внятно не говорит, но здесь понятно, что тем, кто на окраине и так, им терять особо нечего. Кто в центре - тем да, может быть сильно неудобно. Мы на окраине, в достаточной степени, у нас так чтоб выселить дальше - это только к МКАДу или за МКАД.
я, например про перспективу жить в адских свечках 25-этажных с перспективах видеть из окна этот частокол...
а чем свечки не нравятся? Дома и дома, кому-то подходят, кому-то нет. Нас устроит продать, если совсем не подойдет место, где будет дом. Более того, к этому варианту и склоняемся, чтоб иметь свободу выбора где жить и в каком доме. Продать квартиру в современной свечке заметно проще, чем в пятиэтажке, по крайней мере на сегодняшний день. Сейчас у меня из окон тоже видно соседний корпус и больше ничего, только чужие окна.
категорически не нравится такое высотное строительство. Кроме того, что проживание там однозначно не идет на пользу здоровью, так это еще и некрасиво и вообще портит облик города...
+1. Если реально весь старый фонд снесут и застроят небоскребами, в Москве будет очень противно находиться. Начинаю подумывать из-за такой перспективы о переезде в Питер. На полном серьезе.
Слушайте, вас вместо Юлии сюда агитатором что ли направили? До этого она в топах про "реновацию" активничала, теперь вы тут просто через сообщение. Что, неплохо платят? На ремонт новой квартирки подрабатываете?
угомонитесь, и давайте без наездов, хорошо? И если откровенно наезжаете, более того - нагло врете - то пишите хотя бы не анонимно, чтоб понимать с кем хоть дело имеешь, а то как поливать других фекалиями - это тут все горазды, а как лицо показать - так на это ни ума, ни совести нет.
Я пишу от своего имени и готова подписаться под каждым словом. И поверьте, делаю это совершенно бесплатно.
Резким увеличением плотности населения. Неужели вам всем пофигу совсем на то, сколько ещё миллионов человек под эту реновацию впихнут в ваш (ваш!) микрорайон, район, округ, город в конце концов? Неужели площадь кухни и то, за сколько это "можно будет продать" всем настолько глаза застит?
мне нет, не пофиг, но с кухней 10 метров жить гораздо приятнее, чем с 5,5 м, как и с изолированными комнатами вместо проходных и единственной изолированной - 9 метров.
и продать да, гораздо проще, пусть и не вдвое дороже. для меня да, это более чем важно. жилье - это один из основных активов любой семьи.
я не прикидываюсь, в отличие от Вас, которые даже открыто писать не хочет, все прячитесь за анонимными никами...
Если расселять будут в вышеозначенную серию, то у меня жилая меньше на 3 метра, а кухня больше на 2. И муниципальный страшенный ремонт! И чем конкретно для меня это приятней???
А вот эту прелесть мелким шрифтом внизу видели? Недостатки:
площадь ванных помещений - 2,5м., минимальная площадь комнаты - 7кв.м.
Вы понимаете, что это еще хуже, чем хрущевки??? 7 метров комната - что это? И ванная кохотулечная, у меня в хрущевке больше.
я бы переехала, но в пределах квартала,в нормального кач-ва дом, по нормам и в дом не более 7 этажей-а это фантастика,сынок....)))))
Соседи-это лотерея, на площадке уже дважды сменились: и общежитие было, и маски-шоу приезжали, сейчас просто "ачетакого", хорошо без криминала.
Да.важен только метраж.У отца квартира в кузьминках.Нормальных людей в хрущах нет,все съехали давно.Есть приезжие кто снимает,алкоголики и пенсионеры.Жудкий район,машину поставить негде.Одна надежда-хоть кухня будет побольше.
Тоже про расселение, ссылка на топ в другом разделе.
http://eva.ru/topic/173/3486238.htm
А как вам такой вариант:
На пальцах показываю как это делается.
1. Принимают поправку что дают вам квартиру в шаговой доступности.
2. По новому закону строительство может вестись БЕЗ выделения земельного участка.
3.Строят вам дом и передают квартиру в собственность даже !
4. Признают ваш дом незаконной постройкой т.к. он построен без выделения земельного участка.
5. Вы получаете предписание об обязанности снести самовольную постройку т.е. новый ваш дом построенный на месте старого вашего дома без компенсаций и предоставления другого жилья. Просто и гениально.
Все ! Полный цикл !
Это не страшилка, такой вывод я делаю из первоисточника... Потом вам скажут - договор надо было читать )))) Вот я и почитал.
И это, как показывают снесенные торговые центры, вполне реальный сценарий!
можно выдержку из законопроекта где написано, что строить будут без выделения земельного участка?
Можно я отвечу?
Видимо, вот -
«В целях реализации решений о реновации подготовка документации по планировке территории осуществляется без учета ранее утвержденной документации по планировке территории и (или) установленных земельным законодательством Российской Федерации требований к образуемым и изменяемым земельным участкам применительно к земельным участкам, на которых расположены включенные в решение о реновации многоквартирные дома или подлежащие изъятию для государственных нужд объекты капитального строительства, не являющиеся объектами жилищного строительства.» (законопроект. стр. 7-8)
эм.... тут вообще-то написано, что новое планирование территории будет осуществляться без учета старых планов на эту территорию (вот хотели где-то сделать огромную стоянку и мусоросжигательный заводик, например, и был уже утвержденный план, а теперь эту территорию застроят домами, и прежние планы на заводик и стоянку учитывать не будут). Так же не буду учитываться "требования к образуемым и изменяемым земельным участкам" (вот тут можно посмотреть требования http://finansovyesovety.ru/statya11.9-zk-rf/ они в основном касаются границ участков )
А я просила цитату, где написано, что жилые дома будут строиться без официального выделения земли. В приведенной вами цитате нет про это ни слова, так что вопрос остается открытым.
Да там много чего написано. Вот ещё выдержка:
Для реализации решений о реновации допускается без образования земельного участка на основании утвержденных правил землепользования и застройки, проекта планировки территории выдача градостроительного плана земельного участка, подлежащего образованию в целях реализации проекта планировки территории, выполнение инженерных изысканий, подготовка проектной документации для строительства, реконструкции объекта капитального строительства, проведение государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий, выдача разрешения на строительство объекта капитального строительства, строительство, реконструкция объекта капитального строительства. При этом в целях, предусмотренных настоящей частью, указанному земельному участку, подлежащему образованию в целях реализации проекта планировки территории, присваивается условный номер в порядке, предусмотренном нормативным правовым актом города Москвы. Данный условный номер земельного участка указывается в выдаваемых в соответствии с настоящей частью градостроительном плане земельного участка и разрешении на строительство.
Или вот:
Для государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на сооружения, созданные на условиях публичного сервитута, предоставление правоустанавливающего документа на земельный участок не требуется.
И еще много всего.
отсюда - http://snip1.ru/proekt-federalnogo-zakona-o-renovacii-zhilishhnogo-fonda-a-moskve/
А вы, такое впечатление, - лицо заинтересованное в том, чтобы побольше голосов за реновацию было собрано)))
первая выдержка опять не в тему, с вами так смешно общаться, вы явно не понимаете смысла написанного и даете ссылки наобум :)
вторая цитата у вас оборвана на середине, целиком звучит так: "«11. Для государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на сооружения, созданные на условиях публичного сервитута, предоставление правоустанавливающего документа на земельный участок не требуется. В указанном случае предоставляется решение уполномоченного органа государственной власти или органа местного самоуправления об установлении публичного сервитута для целей создания такого сооружения.»;
т.е. документ не отменяется вовсе, а заменяется другим, т.к.
2. Публичный сервитут устанавливается законом или иным нормативным правовым актом Российской Федерации, нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, нормативным правовым актом органа местного самоуправления в случаях, если это необходимо для обеспечения интересов государства, местного самоуправления или местного населения, без изъятия земельных участков. Установление публичного сервитута осуществляется с учетом результатов общественных слушаний.
http://www.consultant.ru/law/podborki/publichnyj_servitut/
© КонсультантПлюс, 1992-2017
вранья не люблю, и не понимаю, с какой целью вы врете, давая не те выдержки, или заведомо искажая смысл сказанного. Нигде по вашей ссылке не увидела, что можно вести строительство без выделения земельного участка.
Ну а по поводу голосов, поверьте, тем, кто запустил проект, плевать на все голоса и за и против, с высокой колокольни, проект все равно будет запущен.
Вы такая смешная (или смешной).
С вашей точки зрения, для чего все эти поправки принимаются? Что мешает сносить ветхое и аварийное жильё по старому закону?
Почему надо замахнуться на целые кварталы, если уйма очередников, обманутых дольщиков и живущих действительно в убогих аварийных домах ждут жильё?
вы как-то резко с темы съехали
ну а по поводу последней фразы, вспоминается анекдот "как жаль, что те, кто знает, как правильно управлять государством, уже работают таксистами и продавцами"
Проект, конечно, будет запущен. Но я вижу в соцсетях, сколько народу готово стоять до последнего, защищая своё жилище любым способом. Когда начнутся настоящие волнения в Москве (не дай бог, конечно), добром это не кончится. Тогда и голоса учтут, на которые сейчас наплевать.
дело в том, что желающих сноса в разы больше, предварительные цифры опроса показали 80%
а в соцсетях народ баламутят откровенным враньем, некоторые байки доходят до идиотизма, как про снос 17-этажек целыми кварталами, а народ на столько темный, во всю эту ересь верит, если бы не врали, сколько бы было реально против сноса? явно меньше
как-то не убедительно вы вещаете)
зря, похоже, вам денежки платят за агитацию)))
старайтесь лучше!
т.е. когда вы врете, вы делаете это в целях агитации? как интересно, и сколько вам платят за такую агитацию против сноса? ничего, что я вам в вашем же стиле ответила?
а вообще лечите паранойю, у вас как аргументы заканчиваются, сразу начинаете наезды про агитацию и засланных казачков :crazy
В разы больше потому, что ведутся на обещания.
Всё ещё верят сказочкам собянина и Ко.
И почему-то большинство уверены, что переедут в соседний дом с большими квартирами. Даже слышать не хотят, что соседи по коммуналке так вместе и переедут, а выросшие разнополые дети так и будут жить в одной комнатёнке. Только планировка будет ещё более убогая и вид из окна на МЦК и промзону или окно в окно на такой же говнобетон.
верят наверное потому, что перед глазами уже имеются примеры переселения (по старой программе), и в основном все этим переселением довольны.
По поводу коммуналок сказать затрудняюсь, а разнополые дети это проблема исключительно родителей, город не должен такие вопросы решать.
Планировку пока никто оценить не может, проект в разработке, так что пока убогость или шикарность планировки - это ваши личные домыслы, не имеют к реальности никакого отношения, так же как и разговоры про промзону. Пока неизвестно. куда будут расселять, так что однозначно сказать, что все плохо или хорошо, нельзя.
А что на переселенцев по старой программе смотреть? Тогда по нормам сносили и строили. Ещё бы не радоваться, если из одной квартиры можно было по нескольким разъехаться? Прям буквально - каждой семье по отдельной квартире)) Сейчас об этом надо забыть.
Возможно, если бы я жила в развалюхе с видом на транспортную развязку, я тоже мечтала бы переехать. Но у меня хоть и хрущевка, но в отличном состоянии, в тихом зелёном районе, в 5 минутах ходьбы - Битцевский лес. И хоть я живу на 1 этаже, зато у меня у окна жасмин и сирень, а под окнами - любимые цветы с весны до осени. В бетонную коробку, напоминающую муравейник, да ещё и с маленькими комнатушками с неудобной планировкой не хочу! И везде проголосую против, естественно.
Вот в таком ЖК можно жить, по вашему? Это ад полнейший! https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18194639_1315785358456756_702641576146945438_n.jpg?oh=3f3109f91f5e43143fbd73c506e04ee8&oe=598E86FD
А вот, что сейчас около моего дома -
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18157175_1212916602139949_2651162801769105325_n.jpg?oh=0b91aae47d216365d89d444ae44817a7&oe=59BC39A9
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18118769_1212917082139901_2386783183380481400_n.jpg?oh=f4bf91ea0478627ea23891837b9c9c97&oe=59811DD9
про муравейник и маленькие комнатушки я выше вам писала, еще нет в природе проектов, они пока в разработке, чтоб убиваться по маленьким комнатушкам и страшным домам. Вы пока фантазируете, извините, и это верх глупости. Сам придумал сам испугался.
В планах комнаты такие же, как в хрущах, остальное увеличат по метражу. Воспринимайте информацию буквально. Будут готовые проекты, тогда можно будет поубиваться.
а по поводу зелени, когда-то и пятиэтажки выглядели так, это дело времени.
Слушайте, вы непробиваемая! Комнатушек нет, зато есть конкретные примеры домов, серии которых так и называются - переселенческие!
И не надо мне фотки постить того, как выглядели пятиэтажки сразу после постройки. Я через это прошла! И хочу жить в зелёном районе. А новые районы пусть понаехавшие и молодежь обживают))
нет никаких примеров домов! Дома по новой программе еще только в проекте, в реальности их нет! Запущен международный конкурс на новую серию домов по программе реновации, понимаете? Проект только разрабатывается. А вы непробиваемая, смотрите на переселенческие малогабаритки по лужковской программе.
По новому проекту разрабатывают дома, где жилая будет сохранена, а площадь остальных помещений будет увеличена.
Вы в каком доме и районе живёте? Это ведь не секрет, наверное, учитывая вашу анонимность.
Просто интересно для понимания вашей позиции.
вао индивидуальный проект (несколько таких домов в окружении 447 серии) потолки 285, кухня 7, кирпич, т.е. хрущем не назвать, за сносом не гонюсь, только какое это имеет отношение к проектируемым домам?
Я сейчас уже не о проектируемых домах. Или вам сложно с одного вопроса на другой перейти?
Не знаю уж, в каком именно районе вы живёте. Но вот, к примеру, вы были бы рады уехать из своего дома в новостройку, возведённую без учета строительных и санитарных норм где-то в районе промзон "Соколиная гора" или "Прожектор, ну или в Новокосино?
откуда фантазии про " без учета строительных и санитарных норм"?
в другой район не уедем, при волновом переселении район сохраняется, когда собирались сносить несколько лет назад, уже были выбраны площадки под первые дома. Сейчас это все собираются реанимировать. Ну а если что, смена района не пугает, у меня нет болезненной привязанности к ремонтам и районам, тем более район всегда можно сменить.
вот отсюда - "если для подготовки документации по планировке территории, проектной документации требуется отступление от требований, установленных техническими регламентами, сводами правил, в том числе от санитарно-эпидемиологических требований, требований пожарной и иной безопасности, по решению уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы допускается выдача специальных технических условий" (законопроект, стр. 12, абзац 3)
Или отступление от требований вы как-то по другому трактуете?
Хотите переехать - удачи! А мы уж в своих домах останемся)
нет, переезжать особого желания нет, но и истерить смысла не вижу, моя истерика ничего изменить не сможет
по поводу этих требований были комментарии, что сейчас планировка будет не микрорайонами, как раньше, а кварталами, и требования по санэпид и пожарке подгонят под европейские.
ну, я не думаю что битцевский лес будут застраивать. остальное - дело вкуса. подавляющее большинство не хочет жить на первых этажах, Вы - хотите. Если Вас коснется новая программа - будете жить на втором этаже, на них тоже ехать не хочет обычно.
Дело в том, что я вообще не хотела бы жить в многоэтажке-муравейнике.
Я сейчас снимаю временно квартиру на Бабушкинской как раз в доме по переселенческой лужковской программе - П-44Т.
Хорошая квартира, с кухней 12 м, двумя лоджиями. Но отвратительный муниципальный ремонт с отклеивающимися дешёвыми страшными обоями, которые даже на потолки зачем-то наклеили горе-строители. Проводка такая, что не в каждую розетку можно вилку воткнуть, чтобы потом её вместе с розеткой не вырвать(( Про слышимость и говорить нечего - будто в соседней комнате всё происходит. Причем, я слышу даже соседский храп или плач, это же не нормально! И главное, со всех сторон - не понятно даже, в какой квартире - снизу, сверху или сбоку((( В моей хрущевке такого ужаса не было при всех её недостатках. Ну и соседство окна в окна не радует.
У меня в хруще недавний хороший ремонт и вкладывать опять немалые деньги в новый я не готова ни морально, ни материально. Для меня снос - сплошные минусы и неудобства. К тому же ни один год придётся прожить среди грохота соседских ремонтов, пыли и грязи.
Знакомым уже объявили о сносе, Марьина роща. Новую квартиру дают в Свиблово, на пару метров больше. Кто не согласен, выселение с приставами. Вот интересно, а переезд за чей счет?
Вы демагогию развести или реальные ситуации знаете?
По старой программе у людей был выбор, и была возможность судиться.
да не было никакого выбора и возможностей судиться, иначе бы не выселяли людей из центра в ебеня типа бутово и бибирево, а сейчас никто бы не возмущался квартирами ПИКа с мизерным комнатками.
Я знаю реальную ситуацию. 10 лет назад у таких несогласных, пока они были на работе, вынесли мебель во двор. И начали сносить дом
Им объединяться надо с соседями, проводить общее собрание и отказываться от сноса. Так уже многие дома сделали.
и чего они этим добьются? знаете ?
я Вам скажу,если дома/дом надо снести ----- дома/дом признают аварийными и отправят жить в новою Москву на границу с калужской областью!
прочитайте внимательно старые законы, о новых я вообще молчу.
голосование нужно для того, что-бы власти знали какие дома признать аварийными до принятия нового закона о переселении!!!
п.с. все проголосовавшие против узают о аварийности своего дома за "месяц" до сноса.
Мы внутри ттк в Марьиной роще. Глава района вещала во дворе у нас пару дней назад. Сказала, что наши дома хотят сноса, а мы накануне петицию против сноса подписали, вот и пойми, кто прав. Говорила про переселение на Шереметьевскую.
Вот это и бесит! Слухи, слухи, слухи. Вас - на Шереметьевскую, оттуда, по слухам,- в Свиблово, из свиблова - в 7 мкр поселка Северный. Вот кому это надо? Кто завел всю Москву? Вместо того, чтобы разработать нормальные программы, показать жителям, ОЦЕНИТЬ ВСЕ РИСКИ, власти втупую вбрасывают информацию, которая баламутут весь город! Это жжжжж неспроста!
Черемушки, Академическая, Профсоюзная восстали !http://activatica.org/blogs/view/id/3396/title/cherjomushki-vosstali
уржалась :D "А знаете ли вы, что по новому законопроекту построят двадцати, тридцати, сорокаэтажные дома? " а чего не 100-этажные сразу? и ведь народ этому верит, а депутатишка молодец, попиарился, теперь дальше пойдет, будет больше бабла зарабатывать, купит себе квартиру побольше в крутой новостройке, ничего не делая в думе, а эти так и будут в своих убогих хрущах жить :ups3
А самое смешное, что черемушки как и цао исключены из реновации, и народ боролся за низачто, боролись ради пиара депутата, тк их итак сносить не собирались.
Что значит - боролись ни за что? За антиконституционный законопроект вообще-то!
Как только его примут - забудьте об обещаниях исключить из программы какой-либо район.
Удивляюсь, что вас смешит высотность домов. Вы не знали о том, что такие ЖК уже есть?
http://nngm.ru/stati-o-novostroykah/samye-vysokie-novostroyki-moskvy/
вот лично я не хотела бы жить в каменных джунглях. И таких, как я, очень много.
за вранье боролись, про "40-этажные дома по новому законопроекту" сожрали и не подавились, и пошли на баррикады, "дебилы, блять" (С) :crazy
комментарий понравился под этим репортажем "проверьте паспорта митингующих, из них 7/8 будут не прописанные в этих пятиэтажках, сами жители хрущевок за снос"
Вы наверное понаехвшая и Вам хочется пожить в каменных джунглях? Народ активно против сноса.
Все что было ветхое в Черемушках, то снесли и переселили людей в п 44(
ванга из вас никакая
меня устраивает и мой кирпичный дом, и зелень за окнами, и я не очень люблю новостройки, но меня бесит откровенное вранье и бараны, которые на вранье ведутся.
в поправках к законопроекту есть этот пункт, Хованская сильно за него ратует, так что наверняка примут
Хорошо, пусть тогда открыто скажут какая это сумма, открыто назовут серию домов для переселенцев, покажут, а главное задокументируют ремонт комфорт-класса, что в него входит итд. Прозрачности ведь никакой. Одни слова.
И еще, я никак не могу понять, почему нельзя переселять по старому закону, в чем проблема.
оценка квартиры по кадастру у вас есть, вы с нее налоги платите, посмотрите
старый закон устарел, тк было принято много законов, сделавших невозможным расселение (если заметили, программа сошла на нет с 2008 года).
Ну так и пусть скажут, вернее напишут в законе, что компенсация по кадастру. Но этого не будет, это невыгодно и дорого.
Чем устарел? Она сошла на нет не из-за закона. При Собянине не только эта программа сошла на нет.
Архитектор Юрий Эхин: в чём реноваторы Москвы обманывают граждан:
http://newizv.ru/article/general/29-04-2017/arhitektor-yuriy-ehin-renovatory-moskvy-obmanyvayut-grazhdan-i-prezidenta-76f3e1a5-97ed-4cac-8605-09b673591481
скользкий архитектор, везде полуправда, вроде и не соврал, но и от реальности ответы далеки
реконструкцию так расхваливал, власти обругал, что они не хотят реконструировать, подсчитал, как много денег уходит на снос, а где же цифры, сколько денег надо на реконструкцию? Он описывает полную, с надстройкой этажей и изменением планировки квартир, значит это отселение. Где брать квартиры для массового отселения москвичей? Сколько денег займет такое отселение на 9+ месяцев? Про это скромно умолчал, тк цифры будут явно побольше, чем просто при сносе.
а, нашла в самом конце, надо 300 млн рублей на реконструкцию 1 дома, но про количество денег на проживание во время реконструкции ничего не сказано, только про кредиты и субсидии, из которых видимо каждый должен будет сам себе решать вопрос где и как жить, пока реконструируют. .
Возможно. Но лично я готова переждать год реконструкции. Но вернуться хочу в свой дом. Я тут родилась, тут родились мои дети. У меня хороший дом, который хорош даже при условии, что за 60 лет в нем небыло ни одного кап.ремонта. Может быть проще отремонтировать трубы? Или место очень понадобилось? Белки тут, понимаешь, прыгают!
Вот и я с удовольствием подожду))
Мне спешить некуда, это власти куда-то гонят, жадность покоя не даёт.
Так что, или реконструкция или пусть отвалят и займутся теми, кому действительно ждать уже невмоготу. Или у нас очередники закончились?
Вот в такие кварталы неужто с радостью переселяться будут? -
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18194640_1637314529629968_8332711333988569064_n.jpg?oh=02eaae6340b10121483e542f11e3b688&oe=5987F8FF
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18193964_1637314526296635_742355368821509615_n.jpg?oh=3d972ac5b9b85ed8b23545514e7fd55f&oe=59864D0B
если мне кто-нибудь скажет, что мне здесь здесь лучше и комфортнее, чем в моей пятиэтажке, я подумаю, что этот человек - идиот
Ну это не Москва и даже не Подмосковье). В Москве до такого кошмара, скорей всего, не дойдут. Но понятно, что в малоэтажном жилище жить приятней, чем в многоэтажном муравейнике.
Балашиха, Реутов, Новокосино - такое же унылое гавно. Наивно думать, что по этой программе построят что-то качественное и комфортное-
http://ic.pics.livejournal.com/tuteyshaya/52471187/1494483/1494483_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/naganoff/12324056/447847/447847_800.jpg
https://twitter.com/anticorMO/status/771055243383693312
ничего не буду писать про квартиры и планировки, пока информация только очень примерная. Но конкретно про те фотографии, которые Вы выложили - у нас в пятиэтажках не сильно больше расстояние между корпусами, примерно столько и есть. Если бы не впихивали по центру еще дома - так и хорошо было бы, ну - для нынешних норм.
Да, только в ваши 5этажки солнце заглядывает и есть где машину поставить.
Вы знаете, я много где жила - но вот только больших проблем с парковкой, чем около этих наших пятиэтажек - я нигде не испытывала. Если днем приехать, в обед примерно - ну еще можно встать, а вот если вечером - то вообще нет ни одного места, все заставлено. Если днем встал - то вечером потом вдоль корпуса всего езда задним ходом змейкой... В итоге всегда парковалась метрах в 400 от подъезда, около магазина в соседних домах. Хотя казалось бы - но вот нет мест, и только хуже становиться.
Про солнце - его там не больше, чем во всех других квартирах, где мне доводилось жить. Не меньше - врать не буду, но и не больше. Это во многом определяется тем, насколько близко или далеко соседний дом - он может быть и не настолько близко, как строят в "муравейниках", как здесь любят говорить. Соседние кварталы, где уже построено по предыдущей программе сноса - нет там такого, что в квартирах солнца нет, дворы большие, корпуса далеко друг от друга стоят...
О том и речь! С паковкой кошмар(( Я меня квартира в пятиэтажке. Дома впритык друг к другу. Такой микрорайон из пятиэтижек. В самой квартире малюсенькая ванна и кухня. И хоть комнаты по метражу нормальные, я не смогла там жить. Выставила на продажу- не продается. В итоге, снимаю с доплатой квартиру с большой площадью. Я искренне не понимаю, людей которых устраивают такие маленькие квартиры!! Мечтаю о сносе!
основной сырбор в том, что новые квартиры тоже будут маленькие и в домах, которые будут непонятно где. Я понимаю тех, кто переживает из-за нового местоположения домов, меня и саму это интересует, но все равно полагаю, что как раз продать квартиру в новом доме мы как раз сможем, в отличие от старой, которую продать стало очень сложно, только если сильно снижать цену, фактически - до цены однушки-малогабаритной двушки в другом районе, на мой взгляд - это просто за бесценок... а дороже никто особо не покупает, не модно сейчас жить без лифта и с кухней 6 метров...
Понимаете, у меня комнаты не маленькие. По метражу комнаты норм. А вот ванна/туалет и кухня... не думаю, что в новых домах такие же будут. По поводу продажи..я свою два года не могу продать. В нашем доме, около восьми квартир на продажу стоят уже хрен знает сколько, хотя 15 мин пешком от метро, зеленый район. Никому не нужны были эти хрущевки, пока про ренновацию не заговорили)) Так что, я лично не вижу катастрофы.
ну вот и я пока не вижу катастрофы. Меня уже записали в агитаторы)))
Будет день - будет пища. Я пока понимаю, что разговор беспредметный. В наших домах покупают только по ценам, скажем так, мало меня радующим. 55 метров за 7-7,5 млн - это печально. И то с руками не отрывают, полгода-год квартиры висят... Просто нет спроса на эти дома, только если кому в этом районе надо...
Вам надо наконец заняться чем-нибудь ещё, чтобы вас из агитаторов выписали.
Вам надо наконец заняться чем-нибудь ещё, чтобы вас из агитаторов выписали.
Если в теме "квартирного вопроса" я буду писать о защите китов - думаю, что не поймут)))
тут много кто пишет активно, но в агитаторы только меня записали)))
Дадут такие же маленькие комнаты. И мест для парковки не станет больше.
Как вы этого не поймете...? Не о чем мечтать.
Так о чем печаль? Если место для парковки и так не было) Когда ребенок был маленький, ходили гулять на площадку около новостроек, потому что возле наших хрущей места для прогулки детей нет. дворики ооочень маленькие. О чем переживать, не понимаю. А комнаты в хрущевках нормальные, жить можно. А вот санузел, кухня и коридор даже для одного человека слишком маленькие.
Как о чем? О ремонте в своей квартире, о доме, в котором родилась, о районе, к которому привыкла, дети в школу тут ходят и в сады. Некоторые печалятся о вложенных деньгах, опять же, в конкретный район.
И я не понимаю, какая выгода людям переезжать, если жилищные условия не улучшают, а наоборот ухудшают, по крайней мере, в отношении инфраструктуры. Из-за пары метров на кухне...
Нормальные комнаты в пятиэтажках, кровать помещается). А вот на кухне нихрена(( По поводу смежных комнат- в нашем доме на пять подъездов из тех кого знаю, ни у кого нет раздельных, все смежные. В соседнем доме, когда гуляла с ребенком- знакомилась, спрашивала - смежные. Но я конечно за всех не знаю, в отличие от Вас. В нашем районе в пятиэтажках беднота живет- у них нет денег на перепланировки и хорошие ремонты.
У меня и были смежные. Первый ремонт я делала своими силами, тогда и была поставлена первая перегородка, я была студенткой, денег особо не было, но было огромное желание, жить хорошо, а не ждать чего-то. Как и сейчас все ждут чего-то, что им свалится на голову просто так.
а я не делала перегородку, потому что знала, что все пятиэтажки рано или поздно снесут. Какой смысл вкладываться..
Интересно когда у вас наступило поздно?
У меня вот через почти 20 лет.) Я уже ремонт успела сделать два раза. Не считая косметического ремонта, обойки переклеить.
я в этой квартире последние годы не живу. Но знаю, что соседи, только три года назад окна поменяли и мебель на кухне, до этого все ждали сноса. Многие, кого знаю, живут семьями в смежных двушках. Для них раздельные комнаты- уже за счастье будут. Я сама в этой квартире жила три года, поняла, что задыхаюсь в таком метраже. И мне пофиг на вид из окна и тихий двор. Каждому- свое!
В законопроекте никто ничего нормального по метражу не обещал. А снимаете большей площади вы в ебенях за сто км от метро?
Хрущ сдаю в кузьминках, снимаю в отрадном, три остановке от метро. С парковкой никаких проблем, в отличие от кузьминок. Там во дворе в принципе негде парковаться. Думаете в новых домах будут квартиры со смежными комнатами и 5 метровой кухней и 3 метровой ванной?
Ну дорогая, вы сравнили :-) Отрадное, скажу вам как абориген, это 20 минут до центра по прямой, это вам не Апрелевка какая, тут и школы, и сады, и сквер какой-никакой имеется, и очень вряд ли вас выселят из хруща в район с такой зачОтной транспортной доступностью и прочими радостями.
Я тоже выросла в Отрадном, это мой родной район) Но.. в моих планах было продать хрущ и без доплаты купить квартиру в МО, но только квартира не продается(( никак! Даже при снижении цены. И я писала, что в этом доме много квартир не продажу уже несколько лет не продаются. Так что, я за снос. Для меня лучше потратить время на дорогу до центра, чем ютиться в смежных комнатах и мыться в маленькой ванной.
"Вы знаете, я много где жила" - и это многое объясняет. В смысле вашей позиции, с которой вы пишете свои агитационные посты.
Вы так и не ответили на вопрос (выше спрашивали вас): сколько вы получаете за каждый пост в защиту "реновации"? И от кого?
я ничего и ни от кого не получаю - я ответила на Ваш вопрос?
Что Вас так задело в информации о том, что я жила в разных районах и в разных квартирах - я не понимаю, но это и не важно, наверное.
Это важно. И многое про вас говорит.
Вы в этих топах про "реновацию2 - штатный агитатор. Очевидно небезвозмездный.
Что важно?
Откуда Вы взяли что я получаю деньги, ну откуда?! Надо нагадить, а другого повода нет? Наверное, я могу жалобу модераторам написать за клевету, ну, чтоб Вам обидно не было, как думаете?
Мне реально смешно читать такие посты. Смешно и противно, насколько люди могут быть агрессивны к тому, что им не нравится, к тому, чего они бояться. Но открыто, не анонимно - стыдно, вот и пишите все, пишите гадости - но фактов нет, но писать надо, потому что вы против, значит, надо писать гадости про тех, кто не против...
А что вы будете писать модераторам? Вас не оскорбляли и гадости тоже, кстати, не писали.
Вы упорно пишите о том, что я агитирую за деньги, хотя это не соответствует действительности. Надо чтоб матом крыли, тогда только это считается?
Наверное, да, надо просто проходить мимо, ибо у нас сейчас почти на каждом углу принято говорить непонятно что и непонятно почему, и отмыться от ярлыков, которые на тебя навешивают, почти невозможно, логика не работает в таких случаях.
Поскольку здесь половина пишет анонимно, и реально уже не понимаешь кто тебе ответил - тот или этот, то тем более нападки вызывают негативную реакцию. Ну, как бы плюнули в спину - и убежали. Все равно ведь не узнает кто написал/плюнул...
не понимаю анонимного общения, я всегда готова говорить о своих мыслях открыто, я не стыжусь своей точки зрения. Да, я за снос, да, мне хочется чтоб люди жили с комфортом. Чтоб тех, кто не хочет переезжать - чтоб их не трогали, это было бы правильно. Чтоб не сносили кирпичные сталинские пятиэтажки, которые простоят еще 100 лет, где квартиры огромные и единственный минус - нет лифта. При потолках 3 метра это большой минус, но если людей устраивает - то пусть живут и чтоб их не затрагивала реновация. Вот моя точка зрения, моя, не проплаченная, поверьте)))
Комфорт - понятие растяжимое. Для кого-то и 67 метров трешка много, а для кого-то и 100 мало. Люди все разные.
Да, я буду рада тому, что это будет новый дом с лифтом и площадь будет больше, как и мои соседи по пятиэтажке. Многие уже очень много лет ждали чтоб хоть уже куда переселили, потому что другой возможности улучшить условия у них нет и не будет. Ну, да, нищета по меркам евы, ну что теперь... Да, важно куда, я не спорю. Да, ремонт плохонький, ну что теперь сейчас с этим делать? Я убиваться не буду, будет снос - хорошо, нет - ну, значит, нет.
да, я об этом знаю, что не будет больше жилая.
В нашем случае 35 это будет не почти 9, 10,5 и 16, а 16 и 9,5х2 - ну, значит, так. Нас такой вариант устроит.
Понимаю, что многим да, не нравиться то, что им предложат в пм-п, в том виде, в каком они сейчас есть по планировкам в интернете. Опять таки - я пишу про себя. Понимаю, что мои соседи очередники тоже будут в плюсе, кто-то нет, не будет в плюсе.
Очередники не будут в плюсе, их не расселяют и метры не добавляют. По старому закону были бы в плюсе.
Вы закон-то читали? Про очередников там написано достаточно однозначно, им дают по соц. нормам.
Правда? О можно выдержку, что получат очередники приватизированных квартир. И где получат очередники муниципальных квартир.
Собственнику жилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, членам его семьи, или гражданину, с которым заключен договор социального найма жилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации, членам его семьи, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях (в том числе гражданам, принятым на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма), улучшаются жилищные условия путем предоставления жилого помещения по норме предоставления на одного человека, установленной нормативным правовым актом города Москвы, вне очереди в порядке и при соблюдении условий, установленных нормативным правовым актом города Москвы.
Что значит эта фраза понимаете?
"в порядке и при соблюдении условий, установленных нормативным правовым актом города Москвы."
И далее по тексту, что вот это значит понимаете? "а также при несоблюдении условий, "
В случае отказа указанных в части девятой настоящей статьи граждан от улучшения жилищных условий, а также при несоблюдении условий, установленных нормативным правовым актом города Москвы, им предоставляется равнозначное жилое помещение в соответствии с настоящим Законом.
И из того, что вы что-то не поняли вы делаете вот такие выводы?:
"Очередники не будут в плюсе, их не расселяют и метры не добавляют. По старому закону были бы в плюсе."
Очень логично...
Вы особенно-то не обольщайтесь) У вас логикой тоже не очень. Но это ни ваша и ни моя вина, такой вот законопроект.
Очередники, может быть и будут в плюсе, только не в своем районе. Так что плюс этот сомнительный. И да, старый закон был как раз таки однозначный. А этот нет. Это же ваше слово "однозначно"?
Да никого ничего не задело. Просто, наверно, имеется ввиду, я другой аноним, что нет у вас понятия малой родины, либо вы не родились в Москве, поэтому душа не болит, ни за свой дом, ни за свой район, ни за город, либо вы на зарплате.
Я родилась и выросла в Москве, как и мой муж, и мои дети. Моя малая родина да, не в пятиэтажном доме - но я теперь что, должна от этого посыпать голову пеплом? Половина как минимум тех, кто сейчас живет в таких домах - там не родились и не выросли, купили. Им что теперь, и голову нельзя поднять, все - если не родились в пятиэтажке? Ну честно, ну звучит просто странно.
Я жила в разных районах, разных домах = и проблемы с парковками не зависят только от того, пятиэтажка это или нет. Я только об этом. И зелень может быть не рядом с такими домами, а просто если район старый, обжитой.
Я буду очень рада, если жители пятиэтажек, таких, как наша - с крохотной кухней и смежными комнатами - получат новое жилье. Все - я больше ни за что не ратую.
Знаю, что подавляющее большинство соседей поддерживают проект сноса, я в дискуссиях во дворе не принимаю участие, но сколько что слышала по разговорам - все очень давно ждут, уже много лет. Противников, которые бы под бульдозер ложиться собирались, таких я не знаю. Может, они и есть - я с ними не знакома, говорить ничего не буду.
Кстати, я не могу сказать, что в нашей пятиэтажке и в нашем как минимум подъезде люди делали супер-дорогие ремонты. Ну, окна ставят новые, делают ремонт - но не так чтоб вбухать все вообще свои сбережения, чтоб несколько миллионов. Да, есть те, у кого вложено больше денег, у кого меньше. Но я думаю, что тех, кто прям убиваться будет по плитке в ванной - таких не много будет. Как минимум половина - это те, кто живет по соц-найму,ну, треть квартир, я думаю, очень много пожилых = им просто уже не по здоровью подниматься на 4-5 этаж без лифта. Отдельно могу сказать, что если человек болен, ему трудно передвигаться - то проблема отсутствия лифта - это очень тяжело. Как бы не ругали новые дома - но факт того, что люди сохранят возможность выйти из дома даже будучи больными - это важно. Проходили на себе, к сожалению. Простой визит к врачу был большой проблемой, и так полтора года...
Будете радоваться новому плохому жилью? Чему радоваться, я никак не пойму... Ладно бы обещали бы что-то путное.
У нас тоже много лет ждут сноса, но по старому закону и в дома с нормальными стенами и нормальными планировками люди хотели переехать.
А так да, с лифтом, там и поселимся, в лифте.
Я буду радоваться тому, что будет, убиваться по тому, чего нет и не предвидется у меня ни сил, ни здоровья нет. Если выбирать чтоб оставили как есть, или снесли и переселили в пределах района в дома, какие сейчас планируют - да, я выберу второе.
Про лифт это да, личное, но я недавно общалась с соседкой - она с трудом поднимается на свой этаж... и таких много. Я молчу про мам с колясками.
Проблема в том, что вы узнаете, в какие места вас сошлют, уже после голосования. И оспорить не сможете((( А что, если инфраструктуры там не будет? Больные и старики смогут на лифте спуститься, но вот до поликлиники будут на оленях добираться. И попасть к врачу будет не так просто. Детей в течении 60 дней нужно будет устроить каким-то образом в новые сады и школы. Для них это тоже в общем-то стресс. При переселении куда-то в жопу мира дорога до работы и обратно тоже займёт куда больше времени.
И всё это за дополнительные 2 м кухни и 1 м ванной комнаты... Мдя
Не забывайте, там ещё вожделенные миллионы за более ликвидное новое жильё. Вот о чём ещё бредят местные поборники "реновации".
Удалённость от инфраструктуры сведёт разницу в ноль. Хорошо ещё, если не в минус.
Да ещё и продать 5 лет нельзя будет, если не хочется 13% потерять
ну, если прибыли не будет, то не будет и налога)))
опять таки - давайте дождемся ХОТЬ КАКОЙ-ТО конкретики! ну все, что здесь есть - гадание на кофейной гуще. дадут-не дадут. Почему - да фиг знает, потому что мне так кажется...
вот согласна с Вами)) я буду голосовать за снос! и в нашем доме таких большинство. Но и тех, кто живут в центре, принципиально покупали квартиру в этих районах, сделали себе ремонт, обустроились, привыкли- я понимаю! я прекрасно понимаю, тек у кого районы чистые, тихие, ухоженные, хорошие школы и сады, но так не везде.
у нас район ухоженный и зеленый, в общем, школы очень так себе, очень средненькие, много мигрантов, есть школы, где их меньше, но все равно поступают дети очень слабо, подготовка прямо скажем, оставляет желать лучшего. Парковка - я выше писала - почти всегда проблема, все заставлено, и это еще метро не построено, как его доделают - все, пиши пропало, машины будут стоять уже везде и круглосуточно.
У нас много покупных квартир - потому что дешево очень было на фоне других районов, потому что метро нет, много тех, кто десятилетиями прожил, несколько поколений в одной квартире жило и живет до сих пор. Разные люди, но в массе своей не богатые и, насколько я понимаю, противников сноса там гораздо меньше, чем его сторонников. Насколько много - покажет голосование, хотя понятно, что не пошедшие - это непонятно на самом деле - за, против...
один в один наш район. Тихо, зелено, школы забиты мигрантами, с парковкой проблемы, проживает класс ниже среднего, третье поколение. Все время, что помню этот дом, все мечтали о сносе!! Что сейчас творится, не понимаю))
Так в этом и загвоздка - никакой конкретики. Голосующие и за, и против, понятия не имеют, за что они голосуют.
да, согласна, предложено голосовать за кота в мешке. Те, кому кажется, что хуже будет вряд ли - те согласны на снос, потому что полагают, что уж в минус точно не уйдут. Те, кому есть что терять - близкий от центра район, большая квартира, дорогой ремонт - им да, есть что терять в этой непонятной ситуации, и им не выгоден снос, я согласна.
Была бы конкретика - было бы проще принимать решение.
по первой ссылке - это реальное фото? :mda Какой же идиот впихнул в нормальный двор еще дом? Не дай Боже там жить...
Пока еще мало проголосовало, около полутора тысяч. Но довольно показательно.
http://echo.msk.ru/polls/1973104-echo.html
Ерунда. На нашей улице остались последние 3 пятиэтажки - люди пакуют чемоданы и уже начинают переезжать в новый дом, построенный в 100 метрах от их домов. И эти пятиэтажки будут сносить к осени (уже всем известно). А по Вашей ссылке даже и намека нет на эти дома.
ваши, скорее всего, по старой программе переезжают.
А по ссылке - новая программа хреновации
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/perechen_domov_dlya_prog_renovacii.pdf
Никак не могу посмотреть, "виснет" все! Девочки, Химкинский бульвар никто не проверял случайно, какие нибудь дома включены?! ? У меня там родители пожилые, хотела узнать.
Химкинский бульвар, дом 16, корпус 2
Химкинский бульвар, дом 16, корпус 3
Химкинский бульвар, дом 16, корпус 4
Химкинский бульвар, дом 16, корпус 5
Химкинский бульвар, дом 6
Химкинский бульвар, дом 8
Химкинский бульвар, дом 11
Химкинский бульвар, дом 13
Химкинский бульвар, дом 15
Химкинский бульвар, дом 19, корпус 1
Химкинский бульвар, дом 19, корпус 2
Химкинский бульвар, дом 23
Химкинский бульвар, дом 3
Химкинский бульвар, дом 5
Химкинский бульвар, дом 7
Медуза перенесла на карту
https://meduza.io/feature/2017/05/02/meriya-moskvy-rasskazala-kakie-doma-hochet-snesti-v-pervuyu-ochered-karta
Среди пятиэтажек нашего района в этом списке есть сталинки, но говорили, что их сносить не будут. Такое впечатление, что просто список пятиэтажек.
по Тимирязевскому вошла только блочка, кирпичные нет, ни одной, насколько я могу судить, хотя их жители уже собирались пикетировать префектуру.
Я в расстройстве, нашего дома в списке нет((( а дом моей тетки есть, но они категорически против сноса (((
Не стоит расстраиваться. Как я понимаю, это первая волна. Когда правда вторая будет, это неизвестно.Потом, по словам Собянина, вы можете сами выразить свое желание.
Вы чего не поняли, это же стартовые дома. В нашем квартале( он небольшой замкнутый квадратный) в список сошли панельки и все воаккурат вокруг по краю. Это смешно, скраю снесут, а в центре оставят, это будет действительно жуткое уродство из новых домов и кирпичных пятиэтажек на правительственной трассе.
Четыре с половиной тысячи "стартовых" домов?!))) Это дома "первой волны" реновации,расчитанной на 15 лет. Остальные 2-3 тысячи пятиэтажек будут снесены после 2035 года.
Сто пудово. Практически все панельки . Нужно видеть и представлять наш квартал чтобы многое понять....По периметру будут новостройки, а в центре кирпичные пятиэтажки в количестве не более 10 штук. И земля на вес золота.
В наших краях сносят кирпичные пятиэтажки (Новозаводская, Береговой). Чума на оба ихних дома!
Мы хоть и не живем в них, но - рядом. Выстроили несколько жилкомплексов, а на место старых домов еще пару-тройку воткнут - и от нас не выехать. Демоны.
Голосуйте, иначе посчитают, как "за"
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/245-PP-sait.pdf
6.5. В случае если все собственники квартиры (части квартиры)
и (или) наниматели по договору социального найма не приняли учас
тие в голосовании, их квартира учитывается в подведении итогов го
лосования как квартира, проголосовавшая "за включение" многоквар
тирного дома в проект программы реновации жилищного фонда в городе
Москве.
6.6. В случае если в голосовании приняли участие только часть
собственников квартиры (части квартиры) и (или) нанимателей по до
говору социального найма, то при подведении итогов голосования
учитывается мнение только принявших участие в голосовании.
6.7. В иных случаях результатом голосования по одной квартире
принимается простое большинство мнений, высказанных всеми приняв
шими участие в голосовании участниками голосования, которые явля
ются собственниками квартиры (части квартиры) и (или) нанимателями
по договору социального найма.
6.8. В случае равного распределения мнений (голосов) в отно
шении одной квартиры голосование по такой квартире не учитывается
и в подведении итогов голосования не принимается.
6.9. На втором этапе определяются итоги голосования в целом
по многоквартирному дому, включенному в перечень. При этом опреде
ленный в соответствии с настоящим Порядком результат голосования
по одной квартире равен одному голосу.
6.10. Многоквартирный дом считается поддержанным для включе
ния в проект программы реновации жилищного фонда в городе Москве в
случае, если число квартир, проголосовавших "за включение" много
квартирного дома в проект программы реновации жилищного фонда в
городе Москве, включая квартиры, указанные в пункте 6.5 настоящего
Порядка, превышает 2/3 от общего числа квартир в таком многоквар
тирном доме, уменьшенного на число квартир, указанных в пункте 6. 8
настоящего Порядка.
Предпочитаете жить в старье? Может у вас с головой не в порядке? Я по любому за новое жилье.
А почему не в порядке сразу?
Или Вы однобоко читаете? Призыв голосовать тем, кто против сноса) ну Вы за. Я нет.
У меня трешка метражом 74, жилой 54 и кухней 9. Что-то в новых домах я таких квартир не видела)
Ну и в качестве бонуса, так получилось, мы за электричество не платим.
Мой дом не смотрит в окна соседям, под окнами парковка, встать можно хоть ночью, всегда место есть. в соседних домах детские площадки. Как думаете: мне новый муравейник даст такой комфорт?
По счастью нет. У нас вообще квартал не тронут. Снесут только действительно ветхие панелькт. Но я и не автор сообщения с призывом голосовать) просто возмутила уверенность некоторых, что всем нужно новое в муравейнике. У нас как-то точечно по району снесут. Но выезд на Дмитровку, конечно, все равно ещё встанет даже из-за того, что в списке .
А наш есть, у нас 75 метров трешка, очень спокойное место, всегда есть парковочные места, тишина и зелень, 10 минут до метро Алексеевская пешком, а район такой большой, что даже край этого района - это уже Отрадное/Свиблово, там как раз промзона хорошая есть под строительство. А если еще и в соседнем дадут, то вообще в МКАДу может уехать.
Мы между Тимирязевской и Бутырской. Тоже тихий квартал зелёный.
А у Вас квартал таких домов сносят или как?
Голосуйте против.
У нас 2 дома, но к нашему пристроен стена к стене дом 32 года постройки( и у нас один с ними номер дома), наш 57-ого - поздняя кирпичная сталинка с потолками 3 метра и квартирами только по 3 и 4 комнаты, но поскольку пристроен этот старый дом, мы с ним заодно пойдем. Видно никуда не деться, место у нас сладкое, тут можно этитный дом построить. Главное, что мы в нем квартиру купили 3 года назад, ремонт свеженький... Мы-то против, а вот дом 32 года , очевидно "за" проголосует, хотя там тоже хорошие планировки и метраж.
Если бы дали поблизости, я бы может рада была, но не дадут ведь, ушлют в Отрадное(. Надеюсь только , что кирпичные пойдут в последнюю очередь, может поживем еще лет 10.
У нас дом, как Ваш. Тоже 3 метра потолки и по 2 квартиры на этаже
Зшка и 4шка. Попали....
Голосуйте против. В каком из этих домов квартир больше? Если даже поровну и Ваш дом будет против - должны не сносить. Объединяйтесь, агитируйте, разговаривайте с соседями.
Да собираемся разговаривать, у нас достаточно квартир , купленных в последние лет 10-15 , народ расселал комуналки, они, конечно, против. Но, боюсь, таких не больше половины(, а надо 2/3. Даже в доме 32 года есть недавно купленные квартиры, поскольку там очень планировки симпатичные... Даже не знаю пока, что получится
2/3 должно быть "за"? Это, конечно, немного лучше, чем, если бы нужно было 2/3 против. Но, наверняка, найдутся, которым пофигу и они вообще не в курсе, они все будут за, автоматически, поскольку не проголосуют.
Ну слушайте, Вы как маленькая. "Наверняка найдутся...." и тд. Так раз Вам надо, чтоб они были в курсе и голосовали против - ходите и просвещайте. Я вот беременная на митинг идти собиралась до вчерашнего вечера, если мне надо.
Да, похоже, придется этим заняться. Хотя бы собрание организовать, тут недавно шлагбаум обсуждали, народ активно сбежался. Надо поговорить, со старшим по подъезду, он у нас деловой.
Значит, вам надо как-то отстаивать свое место под солнцем.
У меня хоть и панельная пятиэтажка. Место тоже очень хорошее. Но замучились с этими коммуникациями. А в этот раз еще и крыша протекла. Сейчас бегаюв жек, чтобы потолок привели в порядок.
Уже сами думали продавать. Сейчас решили не торопиться. Все равно, мы ее сдаем. А там видно будет.
Если 2/3 проголосуют "за", то не отстоишь, а у нас комуналки в доме есть и бабушек много, они не проголосуют вообще , а это автоматом "за". Одна надежда, что дойдет, что наш дом расселать не выгодно, очень уж квартиры большие, в сравнени с панельками, и комуналки расселять застройщикам не выгодно.
Так у вас коммуналки с очередниками или просто выкуплены комнаты? Это разные вещи. Что будут делать с жителями коммуналки, не стоящими на очереди - вопрос. Бабушкам можно помочь с активным гражданином. Действовать надо. У нас тоже коммуналки есть. Но владельцы квартир ходят и объясняют закон тем, кто сам не догоняет. Точнее мы ходили, пока боялись, что дом в списке окажется.
Правда. Очередникам ещё есть смысл на что-то надеяться. Но и то я сомневаюсь, что их в районе оставят, 5 лет назад очередникам в Чехове и Подольске давали, а сейчас - на соседнюю улицу? Не думаю)
А просто собственникам комнат надеяться особо не на что. Цель программы ведь не улучшение жилищных условий, а избавление от фонда старого. Поэтому и проектируются миниквартирки.
Да, коммуналки переезжают коммуналками, по соц. нормам дадут только очередникам. У кого квартиры "в долях" так и будут по долям. Комнаты будут "метр в метр",в новых домах будут строить комнаты от 9 метров, то есть подберут всем как надо, только общая площадь побольше выйдет. Это программа не по улучшению жилищных условий, а программа реновации старого жилого фонда.
А если неприватизированная коммуналка, и в ней в трех комнатах живут три бабульки, не родственницы, но на очереди они не стоят. Поедут в одну квартиру?
Дааааааа. У программы нет цели улучшить жилищные условия бабулек, не стоящих на очереди.
Почему все ждут чуда....
Да, все "три бабульки" переедут в одну коммуналку, как и были. Но кухня с санузлом побольше конечно будут, санузел раздельный, комнаты только "метр в метр",во всяком случае сейчас перед строительными компаниями ставят такие задачи, а там может и кухня маленькая окажется, на метр больше сделают и все. Приватизированные или нет значения не имеет.
Если честно, то проголосовать что "за", что "против" очень проблематично. Ведь ничего неясно, куда переселят, какие квартиры, какие расходы ждут переселенцев итд
Естественно вам заранее никто не скажет, по закону дадут один вариант и 2 месяца, опротестовать можно только метраж, но он будет соотвествовать, остально не опротестовывается по новому закону, далее приходят приставы и выселяют.
Но это голосование только за включение или не включение конкретного дома в список сноса.
Это вовсе не естественно.
Голосовать, конечно, нужно. Правда, это голосование сродни постановки своей подписи на пустом листе, и неважно за ты подпитываешь или против.Но тем кто голосует "за", нужно крепко подумать.
"Видела пару дней назад по ТВ встречу Собянина с какими-то общественными организациями по этому вопросу. Там было много возмущения в плане переселения в соседние районы. Он сказал, что во втором чтении примут поправку и будет переселение только в свой район, кроме ЦАО и Зеленограда, что все возможности для этого есть. "
Я тоже это видела, интересно правду сказал, или только для успокоения активных тутечек, которые там у него негодовали?
Это будет выглядеть примерно так: "Конечно-конечно! Только в ваш район, всё исключительно по закону, у нас иначе не бывает. Сейчас мы с вами вместе посмотрим, что у нас с площадками... Ах...какая незадача, я так хочу пересилить вас в ваш район, но нет площадок. Посмотрим в соседнем. Ах, в соседнем тоже нет. Ну остается только через район. Ну что делать... Но у нас всё-всё по закону. Но площадок нет, сами понимаете...Москва..."
Думаю, что так и будет. У нас вот сейчас стоят две хрущевки под снос поблизости, рядом на месте уже снесенных, заканчивают милый 4-х подъездный 16-ти этажный домик. Пятиэтажки обвешаны плакатами" " Собянин, выполни обещания, отдай нам квартиры в соседнем доме", значит их пытаются вытурить куда подальше, даже при готовом доме рядом, поскольку место хорошее. Так у нас исполяют законы. Знакомым удалось переселиться в свой район только за взятку(((
Голосовать могут только собственники? А просто прописанные в доме могут? А если я не прописана, но живу в квартире мужа, которая является его собственностью?
А открыть и почитать выжимку из закона не дано? Лень, матушка.
Собственники, люди с постоянной регистрацией и проживающие по соц найму. То есть те, кто действительно к дому отношение имеют, а не чисто "пожить". Причём, если у квартиры несколько владельцев, посмотрят что скажет большинство из них.
Все же написано. Надо только мозги включить и прочесть.
—собственники квартир, включая всех собственников долей;
—наниматели квартир по договорам социального найма.
Где тут про постоянную регистрацию? Если собственник у квартиры один, а живут и прописаны четверо, получается, что голосует только один человек?
В первой версии было про пост регистрацию. Я так понимаю имелись ввиду отказники от приватизации.
Собственник и голосует. Важны количество проголосовавших квартир, а не людей. Это сложно понять?
Нет там про количество квартир. Зачем тогда взрослым голосовать за детей( там предусмотрена такая возможность), неужели у нас много случаев, когда квартира, в которой живет семья,находится в собственности только у несовершеннолетних?
Ну нельзя быть такой тупой и ленивой...
Правда не можете самостоятельно по сайту поискать?
Спецом для Вас
https://www.mos.ru/otvet-stroitelstvo/opredelenie-itogov-golosovaniya-sobstvennikov-i-nanimateley/
Пункт 4.
И Вы в том числе можете судьбу какого-нибудь дома решать... Караул. Курица
Вот, я специально для Вас даже ссылочку дам. Кушайте.
https://www.mos.ru/otvet-stroitelstvo/kak-formiruetsya-perechen-domov-dlya-golosovaniya/
Надеюсь, там уже найдёте куда нажать, чтоб интересующий ответ прочесть.
Всё,додрыгались.На ПГУ появились списки домов под снос.
Пора паковать чумаданы и бежать ....Сейчас застроят нас по самые помидоры,итак давка,так они нас как крыс стравят,чтоб мы из-за тесноты застройки сожрали друг друга.....
Интересно,почему нет кнопки для голосования для соседних домов? Почему я должна теперь терпеть 134 20-этажки в своём старом,обжитом,малонаселённом р-не?
Собакин ,тварь,чтоб у них там на этапе проектирования все деньги спи..дили.
Перово(. Мы -нет. Перспективы того,что уполовинят весь р-н и понастроят своих мега-гигантов ,как в Реутов-Парк вводят меня в состояние тихого ужаса.
согласна на миллион процентов - почему остальные жители района не могут голосовать? ведь это нам под нос будут застраивать дома, всю зелень и тишину похерят(( у нас тоже пол-квартала под снос...
но вообще можно оставить свое мнение о реновации по телефону мэрии 8 (499) 787 77 77
там мнения всех жителей принимают
Завтра им оставлю мнение! Пусть та клюшка,которая будет сидеть на телефоне,крепко держится за стул....
да...ваши масштабы поражают. сносят все.
а сестре,арцимовича д.3 не повезло(((
И у нас дом 3.к1 на арцимовича. Там большинство за снос, а нихуа ((( И это странно, там оооочень лакомый кусок.
Место очень хорошее. Пока квартал пятиэтажек вообще никуда не включили. Надеюсь, что признают, а вот про выселки я не очень верю. Думаю, что переселять будут все-таки в рамках района.
Вы может не в курсе)
По обсуждаемому закону о хреновации, угрожают переселить в пределах района.
А вот если признают дом аварийным, то жителей аварийных домов по текущему законодательству имеют право переселить в любой район. В Новую Москву в том числе, Москва же.
Возможно руководствуются перспективностью места. Можно ли на этой территории выстроить что-то подходящее. Если да - включают в первую очередь под снос. Если нет - будут ждать, пока станет куда переселять.
У кого под домом дорогая земля и в доме мало квартир ,то вполне могут не переезжать
,а договориться с застройщиком на перстройку дома ,есть много схем .когда и застройщик в прибыли и жильцы довольны
За границей это очень распространено.
все бы хорошо, но земля принадлежит городу!
а т.к. земля города, то все в пролете.
не, мечтать они конечно могут.))
ага, читайте внимательно законы!
я, проходила это и знаю о чем говорю!
Проверить это очень легко --- если граждане многоквартирных домов платили земельный налог, то земля у них в в долевой собственности, если нет, то на нет и суда нет.))
прежде чем получить ее в собственность надо землю приватизировать, получить кадастровый номер!
на данный момент это не возможно по законодательству.
В «старых» многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию до 1 марта 2005 года (дата введения нового Жилищного кодекса), земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, безвозмездно переходит в общую долевую собственность, если:
▪ до даты вступления в силу нового ЖК РФ в отношении земельного участка были проведены все необходимые землеустроительные работы;
▪ на этот земельный участок у собственников квартир или собственников нежилых помещений есть землеустроительное дело и органом местного самоуправления утвержден проект границ данного участка;
▪ в отношении земельного участка проведен государственный кадастровый учет, то есть у собственников квартир (нежилых помещений) имеется на руках кадастровый план земельного участка с указанием его кадастрового номера, выданный специально для целей государственной регистрации.
Не договорятся там жильцы. Их много, каждый будет защищать свои интересы. Застройщику интересно выстраивать отношения с кем-то одним, с кем отношения договором закреплены. И с кого есть что спросить в случае нарушения условий.
В итоге инвестор просто пошлет их всех нафиг, дождется, пока те за свой счет дом снесут, и купит выкупит свободную землю по дешевке.
За границей могут договориться ,а у вас не договорятся ? Просто практики такой еще нет ,люди надеются на авось ,когда увидят наглядно что случается с аварийным домом в хорошем месте ,в котором жильцы сидели на попах ровно ,то начнут двигаться в этом направлении .Люди грамотные в среднем по Москве ,да и в крупных городах в центральных районах в основном люди хваткие и понимающие .
ЗЫ тут такое дело ,если у вас земля под домом принадлежить жильцам ,то при отсутсивии дома собственность на землю не аннулириуется ,она так же принадлежит жильцам ,и за сколько ее продавать - их решения и рынка.
За границей отлаженная система жилищного строительства. Плюс законодательно все отрегулировано. У нас без вмешательства государства ничего не будет, ибо менталитет такой - вложить меньше, сделать меньше, урвать больше. Будет хаос и беспорядки, когда люди увидят, сколько стоит снос и расчистка завалов. А главное - когда осознают, что ехать им некуда.
За граница с этим не родилась ,а пришла к этому .Хаос ,конечно ,будет ,но именно когда ои увидят ,что ехать им некуда или ехать туда ,куда они не хотят ,то ,возможно начнут проявлять инициативу по реконструкции и перестройке имеющегося дома .Я хорошего мнения о грамотности и инициативности москвичей .Но посмотрим.
Вы как-то не хотите понять одну простую вещь: и за границей, и у нас, инвестор руководствуется лишь одним вопросом - насколько ему выгоден проект. Вы всерьез считаете, что ему выгодно выкупать голую землю (или землю с аварийным домом на ней), построить на этом месте дом, чтоб потом людям, у кого земля была выкуплена, раздать и дом, и ту же самую землю под ним? Ну смешно же?
Если земля дорогая, значит, дом стоит в элитном месте. Соответственно и жилье там без вмешательства государства будет строиться элитное, дорогое. И скорее всего - не многоэтажное, поскольку в центре многоэтажное строительство сильно ограничено. И куда там селить новых малоимущих жильцов?
Все, на что смогут рассчитывать жители центра - это на денежную компенсацию, достаточную, чтобы купить нормальное жилье, но в ебенях.
Как раз за границей оставляют жильцов в родном доме или на родном участке земли ,чтобы заинтересовать ,а инвестору хватает построенных дополнительных квартир и чтобы отбить затраты и чтобы получить прибыль.Я вам говорю о реальных многочисленных примерах ,происходящих на моих глазах ,дома ,подобные пятиэтажкам - хрущевкам ,инвестор достраивает этаж - пару этажей или застраивает этаж на земле ,последний этаж и на земле -это не просто квартиры ,а элитное жилье ,пентхаузы ,дуплексы и это его доход .Жильцы получают за это в худшем случае реконструированный дом ,а в лучшем еще и дополнительную комнату и -
или большой солнечный балкон,лифт .
То ,что вы предлагаете - деньги собственникам ,чтобы купили другое жилье ,возможно ,тоже неплохо ,но у нас на приктике я не знаю ,чтобы люди на такое соглашались .
А ссылочку не дадите, в каких это заграницах людей осчастливливают новым жильем взамен снесенного? Я-то по наивности думала, что "за так" там дают лишь социальное жилье. То, что в собственности - облагораживается лишь за свой счет.
Если вам досталась по наследству крутая тачка, которая отъездила свой ресурс - вы сможете ее обменять на тачку той же модели, но новую? Вряд ли. В лучшем случае - продадите как автохлам и купите ооооочень сильно дешевле.
http://amitsolberg.co.il/%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99-%D7%95%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99/
Это Израиль .
Вы упускаете ключевой момент ,никто жильцов не осчастливливает .
У жильцов в собственности настолько дорогая земля .что застройщики заинтересованы договориться с собственниками этой земли .Понятно ,что если бы можно было за бесценок ,то застройщик только ЗА ,но это невозможно .
Вы зря сравниваете машину и квартиру - землю под квартирой ,первое просто имущество ,как одежда или холодильник ,которые теряют стоимость .А земля под квартирой в хорошем месте - не просто недвижимость ,а то ,что уже не производят :-) .поэтому ценность ее неоспорима.
Не увидела, где там написано, что инвестор будет модернизировать дома за свой счет, а не за счет собственников дома. Тем более, что старое и новое жилье не отличается по объему заселения.
Вы этажи считать не можете в доме до и в доме после?Надстроенные этажи и есть дополнительные квартиры ,которые застройщик выставляет на продажу.
А за чей счет по-вашему это происходит ? Кроме того ,за чей бы счет не происходило ,затраты отбиваются продажей дополнительных квартир .Если у жильцов много денег ,то они могут сами все это инвестировать ,а потом продавать эти квартиры.
Ну да, ну да. Один надстроенный этаж заново отстроенного здания окупит постройку и его, первых трех. Самой не смешно?
И я повторяю вопрос - где в ссылке написано, что все расходы несет сторонний инвестор, а прежние собственники за так получают обновленное жилье? А то я все вкладки перевела - нигде этого не нашла.
Один этаж только в одном примере ,я не знаю в чем там причина .В остальных примерах от 2-х до 3-х этажей.
Там .где только один этаж ,возможно встроены дополнительные квартиры в этаж на земле ,на новой картинке показан только фаса,а на старой вы можете увидеть ,что на земле нет квартир,только столбы.Так здесь строили когда-то.
А что вам смешно ,что в Израиле эта программа идет во всю и застройщики часто заинтересованы больше ,чем жильцы ?
Нет стороннего инвестора ,есть жильцы - хозяева земли и есть застройщик .
Еще раз - пруфы будут?
И даже если будут, Израиль - еще не вся заграница, а лишь малюсенькая ее часть. Капля в море.
Вот пруф.
Все переговоры по расселению ведет государство. О чем я и говорила. Не решают такие вопросы частные инвесторы в одно лицо
http://relevantinfo.co.il/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%B9-%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%B9-%D0%B8-%D1%81-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B5%D0%B4%D1%8F%D1%82/
Это другое ,это сносят и строят новые кварталы на месте старых . НО СОБСТВЕННИКИ СТАРОГО ПОЛУЧАЮТ НОВЫЕ ХОРОШИЕ КОММЕРЧЕСКИЕ КВАРТИРЫ ИМЕННО НА СТАРОМ МЕСТЕ .
Это гораздо более выгодная ,но и опасная схема .Поэтому да ,тут государство представлено ,потому что собственникам нужны гарантии ,что застройщик не разорится и они не останутся без всего ,только с землей .Пинуй-бинуй это называется .
А я вам про ТАМУ 38 ,когда ничего не сносят и даже не отселяют .
Я не приводила примеры Пинуя Бинуя ,т.к .вы же изначально спрашивали про точечное ,когда дом может стать аварийным.
Вы изначально утверждали, что жильцы в вопросе расселения сами прекрасно договорятся с инвестором. Привели в пример Израиль. А оказалось, что в Израиле та же схема, которую московское правительство планирует реализовать в программе реновации. Спрашивается - зачем было спорить :)
Вы не толтько считать,а и читать не умеете ?
В Израиле есть несколько программ,но ни в одной собственник не меняет местоположение дома.
Программа сноса старого-строительство нового - собственники получают в домах ,которые построенных на их же земле ,коммерческое жилье . Это минимум .Максимум по нескольку квартир вместо одной.
Программа реконструкции дома - собственники даже временно не переезжают ,минимизируя риски ,а остаются в старых квартирах ,но в реконструированном доме .
Где вы увидели ,Что в Израиле собственников квартир государство переселяет на другую территорию и не в коммерческое жилье ,а в жилье ,построееное спецом для переселения ?
"Где вы увидели ,Что в Израиле собственников квартир государство переселяет на другую территорию и не в коммерческое жилье ,а в жилье ,построееное спецом для переселения ? "
Простите, вы это сейчас кому понаписали?
Может, вы пересидели в интернете, и уже не помните, кто и что вам пишет? Я ничего подобного не видела и не писала.
Напишу отдельно
Нет никакого ЗА ТАК для собственников.
Застройщик ,чтобы строить должен купить -арендовать землю у государства .т.е. средства на это заложены в бюджет будущей стройки .
В старых районах уже нет площадок для застройки ,а спрос у покупателей на новые квартиры там есть .
Застройщик всесто покупки земли у государства ,"покупает " землю у собственников старого дома .но им платит не деньгами ,а улучшением их жилищных условий ,а они ему за эту УМЕНЬШАЮТ свои доли на этой дорогой земле .
Вы кажется забыли, о чем шла речь. Речь шла о том, что за границей инвесторы самостоятельно договариваются с жильцами о расселении, никакое государство в этот вопрос не вмешивается. Я же утверждала, что без вмешательства государства вопрос расселения не решить. Вы оперировали голословными утверждениями, я же привела пруф.
Мы о разных программах.
Если государство и вмешивается ,то никогда государство не представляет интересы застройщика ,никогда государство не вмешивается в переговоры между застройщиком и собственниками в переговорах что собственники хотят получить взамен. Никогда государство не заставляет собственников ОТДАТЬ собственность застройщикам .
Государство вмешивается при масштабных проектах ,для гарантий ,что застройщик не разорится ,что будет достаточно коммуникаций и подобное .
При перестройки одного дома вмешательство государство может быть нулевым (только разрешение строить больше этажей )
Не понимаю, о чем вы.
В каком месте у нас государство представляет интересы застройщика, если в приоритет ставится мнение жильцов?
"государство не вмешивается в переговоры между застройщиком и собственниками в переговорах что собственники хотят получить взамен"
Да ладно! То есть это застройщики по собственной воле установили нормативы предоставления нового жилья? Никакое государство им нормы не прописывало давать дополнительную комнату?
"Никогда государство не заставляет собственников ОТДАТЬ собственность застройщикам"
В Израиле с его численностью населения и малозаселенностью домов - вполне возможно дождаться согласия всех жильцов. Здесь другая ситуация. В домах живет больше народу, добиться согласия всех - нереально. Это как требовать единогласного выбора того или иного кандидата в мэры или президенты - чем больше людей, тем скорее будут ориентироваться на мнение большинства, а не на всеобщее согласие.
Обсуждать ВАШЕ государство именно с вами ,я щитаю бесплезным .
Я вам рассказываю как за границей ,там и разговора нет ,чтобы предложить собственникам переехать с места нахождения их собственности .Это даже не обсуждается .Т.к. право собственнност - это святое в капстранах.
На переговорах между жильцами и застройщиком (без вмешательства государства в эти переговоры) обсуждается что получать жильцы собственники на месте их дома СВЕРХ ТООГО ,ЧТО ИМЕЮТ.Это исключительно переговоры ,собственники хотят много ,застройщик хочет дать мало ,если найдут точку равновесия .то реконструкция дома запустится .Не найдут ,не будет пока реконтсрукции .Я о реконструкции без сноса .
Есть случая ,когда есть несогласное меньшинство ,считающее что они получат плюшек меньше ,чем могли бы получить - это рассматривается в судах .
Вообще-то тема заведена по ситуации в НАШЕМ государстве. Если вы пришли сюда обсуждать что-то другое- то это называется флуд.
Ваш квартал войдет во вторую волну реновации, но это не раньше чем через 10-15 лет.
дом сестры только-только капремонт прошел. откличили эту дебильную батарею в стене,правда провели две новых))))
и у них тсж,руководство которого категорически против сноса дома.
у нас перед домом (ангарская улица) ппц полный ожидается. под снос 20+домов
а куда еще?! конечно на базовскую. там как раз место для еще 10ка домов есть по направлению к коровинскому. да и разницы ангарская-базовская я лично не вижу
Большая разница. Ближе к метро и общественного транспорта в сторону метро больше ходит от пересечения Коровинского с Ангарской, чем Коровинского с Базовской. Базовская рядом с промзоной и ТЭЦ, а Ангарская рядом с зоной отдыха и прудами. Раньше планировалась площадка для строительства домов под переселение на Талдомской за детским садом № 1611. Но сейчас там построили эстакаду до Фестивальной и "хрен редьки слаще" стало. Поживем - увидим. В любом случае, все соседи, с кем я разговаривала - за снос дома.
"Да, коммуналки переезжают коммуналками". Кто-нибудь может дать ссылку, где есть каке-нибудь официальные комментарии на эту тему или мнения юристов хотя бы. У меня соседи твердо уверенны, что их расселят, им кто-то сказал в управе что ли. Я им пыталась доказать обратное, они не верят. Хочу распечатать им информацию, но аргумент:"я на Еве прочитала", сами понимаете, не пройдет, это тот же ОБС , как и у них. на очереди они не стоят.
Мне в управе сказали, что если в законе будет прописана возможность доплатить до нормальной квартиры, то может быть (!) можно будет вместо комнаты в коммуналке получить квартиру, а так да, если НЕ очередники, то так же комнату и дадут, так как это не программа по ликвидации коммунальных квартир, а реновация старых, ветхих домов, но уверили, что общая площадь будет больше, поэтому и коммуналкам выгодно переселяться. По поводу закона, он еще не принят, но можно прочесть "рабочий" вариант, принятый думой в первом чтении, про расселение коммуналок там НЕТ ни слова, сказано, что жилая площадь "метр в метр", то есть комната будет такая же. Если гражданин не стоит в "очереди" , то нет никаких законных оснований бесплатно давать бОльшую площадь.
А им сказали что-о другое, или они поняли, как им хочется. Управа для них больший агрумент, чем я. Не уверена, что они будут закон читать, там одна семья совсм пенсы, а другая 50-летние, но по-моему у них даже компьютера нет...
Пусть помечтают, что им на халяву, вместо комнатенки квартиренку дадут))) Не разрушайте их мечты, сейчас вы им все равно ничего не докажите, потом реальность их вернет "на землю")).
Потом будет поздно, мне нужно чтобы они сейчас "против" проголосовали. Или хотя бы решали для себя, обладая реальной информацией, а не сказками.
Да не будут они против голосовать, правильно выше написали, общая площадь по любому больше будет, поэтому все равно хоть что то. А сейчас ничего вы им не докажите. У вас много в доме коммуналок?
Не много, но есть, я даже точно не знаю сколько, мы там живем недавно. Но хотя бы тот аргумент, что от третьего кольца практически они могут уехать к МКАДу должен же как-то их отрезвлять, или думаете им всё равно? По этому поводу они волнуются, поскольку у нас прямо перед глазами пример, когда 2 пятиэтажки не переселяют в свежепостроенный рядом дом, а куда ссылают. Это они видят, и это их смущает, так что поубеждать можно) У нас кирпичный дом с хорошими метражами, кухня 7,8, ванные большие, кап. ремонт должен был быть в этом году, район замечательный. Мы туда переехали на 90% из за того, что место очень приятное. Я была против пятиэтажки, но муж уговорил, уж больно там всё удобно и симпатично.
На собрании была такая информация-в своем районе коммуналки переезжают коммуналками или доплачивают за отдельные квартиры . Если будут согласны уехать в Новую Москву- то могут предоставить отдельное жилье.
Опять, таки, это снова чьи-то домыслы, потому что в попправках к закону нет ни слова про коммуналки.
На вопрос о коммуналках отвечал глава управы, я думаю,что у них все законы и поправки уже наготове,только нам не говорят окончательную версию.
Для тех, кто всё ещё считает, что программа принимается для улучшения их жилищных условий)))
https://www.youtube.com/watch?v=qz7nvOKmyV0&feature=youtu.be
извините,если повторяюсь с вопросом, в итоге при сносе пятиэтажки очередникам будут улучшать жилищные условия? а правила,хотя бы предварительные, есть где-нибудь? вообще,очередникам выгоден снос?
Очередникам дадут с улучшением, по соц. нормам и соответственно снимут с очереди.
а дадут так же всем в одном районе(муровейнике:))? или как и раньше,одну кв в районе,другие в новой мск?
Очередники не будут "привязаны" к своему району, дадут в любом районе Москвы.
на Речном ? какой район ? в Головинском из 167 домов 136 к сносу по программе, замучаетесь жить на вечной стройке
Да, в Головинском хочу получить, вместо Перово. Я там жить не буду, а когда ребенок вырастит стройка закончится.
Хм,а у нас в СВАО под снос предварительно кирпич панель в соотношении 70/30 в пользу кирпича..А программа сноса нескольких кварталов в районе (разработаны эти программы еще при Лужков) е ,предполагает снос как раз кирпичных кварталов. Думаете ее не будут завершать ? Нам то как раз снос панели на руку..
забудьте про программу лужкова, собянин на дух не переносит все начинания тех лет
кирпич будут сносить, если он только в аварийном состоянии или земля под ним кому-то очень сильно нужна
"или земля под ним кому-то очень сильно нужна" - если так, то сносить будут всё, что на той земле окажется.
Ага,именно поэтому реализует программы тех лет по МЦК и хордам)).
Собянин, действительно, отменяет все старые начинания, но только с тем, чтобы потом вновь их же утвердить)))
В списке, по которому сейчас идет голосование, кирпичных домов ОЧЕНЬ много, причем не мало крепких и добротных с высокими потолками и большим метражом.
Как они будут убирать кирпич из списа, если к примеру именно в этих домах все за снос проголосуют? Мухлевать будут с итогами голосования?
Скажут, что дом в относительно хорошем состоянии, потом как-нибудь снесем. А потом можно сказать, упс, а денег больше нету. То, что дом включат в список, еще не означает, что его реально снесут сейчас, да и вообще снесут когда-нибудь
У нас же как откроют программу, так и закроют. К слову заметить, Собянин то - не вечный
Вот информация после вчерашнего собрания в ЮВАО .
Дома,указанные к сносу -КИРПИЧ .
Вот адреса района Текстильщики, куда станут переселять горожан в первую очередь:
Ул. Артюхиной 24А.
Ул. Артюхиной 28А.
По плану властей в эти дома переедут жители ближайших пятиэтажек, рекомендуемых к ликвидации:
Ул. Артюхиной, 27, кор. 2.
Ул. Артюхиной, 27.
Ул. Артюхиной, 29/7.
Ул. Шкулева, 7А.
Еще один дом, куда будут переселять по реновации находится по адресу: ул. Чистова, 3А, стр. 1. Здание еще не построено. Сейчас этой на площадке стоит брошенный детсад.
На ул. Чистова расселят жителей этих домов:
Ул. Артюхиной, 24.
Ул. Артюхиной, 26А.
Ул. Артюхиной, 30.
И это п-ц так как все эти дома под снос из хорошего кирпича, крепкие,теплые ,около парка, поликлиники, метро, утопают в зелени!!!
С-ки долбанные
Ну а зачем им сносить дома, от которых до метро три дня на оленях и рядом промзоны? Знаете, как здорово продадутся квартиры в новых домах у парка и рядом с метро? Даром, что ЮВАО.
Один из домов двухэтажный 50 года, остальные 60-х годов серии 1-515 (есть ли такая серия в кирпиче..) , до метро 900 м .
Дома кирпичные. Их фото можно найти в интернете по адресу, на Яндекс-картах, например. Парк в 5 минутах ходьбы, метро в парке.
перед окнами?? 20 домов?сочувствую вам:scared2 у знакомой только три снесли и уже весь обзор закрыли монстрами высотными.
спасибо((( я рыдаю...мы квартиру выбирали с учетом вида из окон. любуемся на закаты...скоро все закончится(((((((((
Как бы там ни было, какой бы кому унитаз на 5 м2 не поставили в какой промзоне, на каком этаже. Деревьев поломают - жуть !!! Дышать станет совсем нечем !!! Стоимость всей недвижки упадет! Сдавать квартиры будет город, а не индивидуалы. Свободы поубавится. Общество еще больше расслоится и озлобится.
+100 Изменится ландшафт города, зеленых уютных зон поубавится, населения прибавится. Вообще не вижу острой необходимости в массовой реновации, кроме острого желания попилить бабла. Сносить надо реально аварийные дома, но вот их то сносиь и не торопятся. В нашем районе все 5-ти этажке под снос, кроме 2-х бывших общаг, с ними видимо все гуд, еще 100 лет простоят.
Если что, у самой однушка в хрущевке 510 и двухэтажная квартира в новом монолите, про качество строительства в новострое (и это не эконом-класс) знаю на личном примере.
Очень жаль мой хрущ, в зеленом уютном районе недалеко от центра и метро, который прекрасно сдавался и ждал себе пока подрастет сын.
Какая вы хитренькая-сначала надо согласится и проголосовать, а потом вы все узнаете.
Одна из страшилок http://www.kvmeter.ru/information/homes_series/kub_2_5/ http://www.zdanija.ru/forum/topic-2241.html
Планировок квартир я не нашла. Буду надеяться на закон о дополнительных гарантиях от 17 мая. Там прописано, что число комнат и жилая площадь должны быть не меньше, чем в старой квартире. Так что никаких кухонь - ниш и прочего треша не ожидаю :) Тем более хотят вернуть судебную защиту.
Интересно посмотреть, есть и образец новой планировки, обратите внимание на НОВУЮ кухню. С 1.09 про планировки
http://www.tvc.ru/news/show/id/115256
А че с ней? Кухня как кухня, 10 метров почти. Комнаты почти 18 и почти 10 метров.
У меня в пятиэтажке 5.5 м, нуууу круто)))))))), хотя на 20%-это 6.6, и тут провел СС
Кто вам обещал кухню на 20% больше? Не слышала такое. 6 это полюбому больше 5.5 как ни крути.
СС по телеку говорил, что на 20% больше будут новые квартиры)))
Как предлагаете эти 50квсм употребить?)))))))))
И? Кто сказал, что эти 20% будут в кухне? Они в коридоре, раздельном сан узле и тд. В общей сумме 20% и будет.
Как хотите, мне все равно, чес слово.
Вы сами где живете? I-515: кухня 5,5, раздельный санузел, на 37,2 кв.м жилой - общая 55.
Это вы к чему? В серии 550 трешка 56 метров. Какое это отношения имеет к тому, где живу я? Сирии домов то разные сносят.
А это однушка или двушка? Там комната 17, а что 9.4 и 6?
Все, поняла, 6 м-это кухня, там есть окно и балкон или это шкаф?,а что увеличили ведь 5.5м была, а стала аж 6 м
Комнаты 17 и 9
Я вижу, что кухня соединена с темной комнатой без окна, и сама без окна. А в комнате, куда она выходит, одно маленькое окошечко.
По уму нужен балкон, да. А вообще поживем - увидим. Говорят о том, что будут разные дома, и монолит, и панель, и внешность разная. Вот тут вообще со всех сторон облизали :) http://dom.lenta.ru/news/2017/05/18/khruschevka/
Тогда откуда вы взяли что вместо 40? Когда "старая" квартира 32.6 метров? На 10 метров увеличатся квартира. Это ровно на 30%
в плане хрущевки какая-то ошибка.Не может быть коридор и санузел 1,8 кв.м.Знакомая имеет как раз хрущ с такой планировкой-общая 40 кв.м.Если там общая 32,6 в двушке-это не хрущ,бывают такие брежневки 2-ки.
Ну значит может и в новой ошибка, и кухня не 6, а 16. Зачем тогда вообще это обсуждать, если данные изначально не верные.
Ну и в старой тоже . Нормальный пример увеличения площади на 30%. Сносят разные дома, строят разные дома. Народ правда с ума сходит, от истерик что уедет в мо, до списков кто на каком этаже квартиру берет. Наши вон уже отмечают, где то нашли, что снесут до конца года. :dash1
На самом деле, реально страшно. Как бы до мордобоя не дошло между теми кто за, и теме кто против, что одних не сносят, а других переселяют. Мои соседи на меня волком смотрят ( те с кем мнение не сходится)
Квартиры 2-ки в 510,515 по 26,5жилой=41.4общей и 30,5жилой=44.2общей и 29жилой=45общей и 34жилой=45.6общей.
В этой "новой, просторной" квартире - жилой 26,5, общей 42,4, т.е для аналогичной жилой (26,5жилой=41.4общей, а у других жилая просто больше старая) выигрыш общей площади 1кв.м, т.е. 2%.
Это только о площади.
А другие проблемы?
Совершенно не понимаю, наполнять искусство истерику. Что вы с этого имеете? Конкретный пример взят из расчёта +30% общей площади, о какие 2% вы говорите?
Какие другие проблемы? Хочется страху нагнать, а сказать нечего? Какой прикол брать только одну часть из примера, игнорируя изначальный вариант примера? В массовой истерии? Что вы с неё имеете?
В конкретном примере как раз 30% не получается, ну никак.
Прочие проблемы? Ну давайте перечислять.
Замена окон (многокамерные стеклопакеты с откидывающимися створками и сетками никто нам не поставит), дверей, сантехники, кранов, электропроводки с розетками в нужных местах. Заменять потолок (жить под серыми обоями невозможно), пол, радиаторы, входную дверь. Новая плита-духовка (ими еще научиться пользоваться надо, э/э - не привычный газ). Установка кондиционеров. Звукоизоляция, если это вообще возможно.
Переделка мебели (сделанной под старую квартиру), это если она переживет переезд.
Это всё при условии, если стены не окажутся кривыми, а пол - с перепадом, и вообще стены будут добротными. Будут ли промерзать стены выяснится только зимой. И тогда уже ничего не поделаешь. После зимы - кап.ремонт, причем факт, что дефекты вообще устранимы. Это я еще не учитываю, что в новых домах лифты часто бывают отключены или ломаются.
Причем всё это - одномоментно. То, что делалось в "старой" квартире постепенно, по мере возможностей. И в лучшие годы, не в кризис.
Поехали дальше. Сам переезд, тот самый - пол-пожара. Я переезжала несколько раз - это очень много сил и немалые расходы.
В новом доме - несколько лет жизни под грохот, производимый без выходных обустраивающимися жильцами (без выходных - т.ч. часть людей не могут себе позволить нанять рабочих и будут делать ремонт сами в свои выходные).
Замена многих документов, смена поликлиники взрослой-детской-консультации, поиск новой школы/детсада. Или ежедневные утомительные поездки к старым. Подключение к провайдерам (интернет, телевидение, телефон). Новая, значительно более долгая и утомительная дорога на работу, ведь 2мин. пешком до метро уже будет.
Это так, навскидку. То, что сразу в голову пришло.
И главный вопрос: ради чего всё это? "Старый" дом простоял бы еще лет 50-60 легко. Коммуникации надо ремонтировать, так ведь мы это оплатили с лихвой и продолжаем платить. Во многих домах кап.ремонт уже провели несколько лет назад.
Зачем такая кавалерийская атака с шашками наголо: всех выселять куда-нибудь, всё ломать, даже спец.закон, чтобы спорить не могли?
Значит у вас с математикой какие то огромные проблемы.! Что тут ещё сказать то..
Все остальное бред про замену окон не читала . Уж извините, к делу не относится.
Я всё расчеты привела, пересчитайте, если умеете.
"Бред" - это ущерб, прямой материальный ущерб жильцам от "прожекта". Тот самый, который "не возмещается".
Без учета моральных убытков.
Еще раз.
В I-510 меньшие 2-ки с жилой площадью 26,5кв.м общая площадь 41,4. Есть I-510 2-ки побольше с жилой площадью 33,4, общая при этом 44,9. Кухни в них отнюдь не 4, а 5,2 кв.м.
В I-515 малые 2-ки с жилой площадью 26,9кв.м общая площадь 40,5. Те, что побольше - с жилой площадью 33,9, общая при этом 45,6 и кухни там 5,5 кв.м.
Ролик-то чей? не мой, а агитаторов "за-снос". Приведенная в рекламе новая 2-ка имеет жилую 26,0 (уже не хватает даже на "метр-в-метр"), а общая - 41,4. Даже для меньшей 2-ки из 510 - никакого улучшения вообще, для двушки из 515 - уменьшение жилой на 1кв.м, увеличение общей - на 0,9кв.м. 0,9/40,5=0,02.
Где же +30%??
Да, я тоже так думаю. Нам адрес дома дали, ток не знаю, что за серия, что бы посмотреть планировки и квадраты. Мимо пойду, посмотрю. У нас как раз девушки 44-46 метров.
Ну сьездила, посмотрела. Общая 55.7, жилая 28 ( 11 и 17), кухня 11, 2 балкона. Ванная большая. Розничная цена на 35-40% выше. Общая площадь квартиры больше на 12 с чем то метров.
Щелковское Шоссе 79, но я не уверена, что вас пустят. Я поставщик инструментов, имею доступ на все объекты России.
Это давно построенный и заселённый дом. Какое он имеет отношение к программе реновации?
А вот Яндекс с Гуглом тоже не сном ни духом ни про какую стройку там :). Зайдите, посмотрите. А потом готовьте дезу лучше.
Зачем мне яндекс и гугл. Я на машине доехала, все равно рядом была. Никого никуда ехать и не приглашала, человек спросил где смотрела, я ответила. Я брала тот адрес что дали нам на собрании " вас переселяют по этим двум адресам, если вы согласны на снос". О чем спор то?
А откуда переселяют?Я из Сев.Измайлова.На Щелчке еще между 15 и 16 бабахают дом с видом на Щелчок
И однушки не видели случайно?
Практически на шоссе. Там раньше была рекреационная зона между шоссе и домами - деревья, детские площадки. Скоро ничего этого не останется.
" имею доступ на все объекты России" - лучше бы вы эту глупость не писали :).
Да там всего один дом на сдачу на всем щелковском Шоссе. Прям заблудились в трех берёзах :) это угол 13 парковой. Перед светофором, через дорогу магазин свет ( раньше был, сейчас там мясо вроде), гемотест, и детская поликлиника. За домом, пятиэтажки, детская площадка, и гимназия 1563. На доме адрес 79 дом. На табличке строительства " квартал 49-50" без адреса, табличка стоит не по шоссе, а со стороны парковой, смотрит на гемотест. Дом 3 секции, разных цветов. Пропустить трудно, перепутать с 66 ( который уже заселен) можно, одного типа дома.
Он не может быть 79 т.к это четная сторона! Это вам и хотят тут объяснить. Дом 79 по другую сторону щелчка (прям напротив "вашего") !
А я поняла про какой дом вы говорите. Он вроде 74
Кстати, построили его еще год назад и никак не заселяют. Ходят слухи, что там трещина и проблемы с ним.
Да? Была уверена, что 79, но верю вам, у меня за день много объектов, может и спутала чего... Да, по дате, должны были очень давно сдать. Но лпр не было, так что инфы у меня нет. Вот по Софии ( СВАРГО застройщик) , да, пожалуйста, всех знаю лично, от прораба до фин директора.. А это, не мой клиент. И какие у них проблемы, выяснить пока нет возможности, но ищу))
Власти определили первый район Москвы для сноса пятиэтажек..)
https://realty.rbc.ru/news/591ed5bb9a7947153b881518