покупка вторички

копировать

так случилось. что в нужном мне районе нет первички. рассматриваю вторичку.
ипотека и материнский капитал (про геморрой в дальнейшем знаю).
ипотеку скорее всего одобрят т-т-т
квартира стоит 3,0-3,5-3,7 млн НЕ Москва и даже не МО.
пока присматриваю варианты.
пока без риэлтора, возможно совсем без риэлтора.

собственно о чем спич :предварительный отсев квартир (телефон первичный осмотр без углублений в документы) по такому алгоритму (ниже).
что бы вы добавили еще?

копировать

Вы хотите одним списком учесть все нюансы которые могут встретится? :)

копировать

нет, хочу первично отбросить стремные варианты.
вот к примеру вчера бабуля- у нее планируется альтернатива 4к на 1 и 2 комнатные. их не подбирала еще,а это может вырасти в нехилую цепочку.оно мне надо? учитывая, что у нее есть трое имеющих право пожизненно проживать в квартире, не совсем приятные с ними отношения при этом, как я поняла из разговора и выписываться будут когда "будет куда". типо да ладно вам, яжвас обманывать не буду.
а глубоко копать стоит наверное на ту квартиру,которая вызовет желание ее посмотреть.
а там уже и юриста можно подключить

копировать

Большинство вопросов - совершено ненужные и бесполезные при первом звонке. Никто на них отвечать не будет, только время терять.

копировать

а конкретнее ?

копировать

Конкретнее - это на курсах риэлторов, и не однодневных.

копировать

Ольга, а правда может даритель вернуть подаренное? Всегда считалось, что для сделки между родственниками лучше использовать именно дарение.

А ниже пишут, что сделка может быть оспорена в суде. Из пунктов смущает только этот:
"2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты".
Если рассматривать его в контексте " продать подаренную квартиру, чтобы взамен купить другую квартиру"
Иными словами: "Что трактуется под фразой "угрозу ее безвозвратной утраты"? Продажа квартиры может таким образом трактоваться"?

копировать

Нет, не может.
А что может, например, отец подарил портреты предков сыну, а тот повесил их в хлеву.

копировать

Ольга не юрист, Я могу вам сказать, продажа не утрата. Юридически.

копировать

Нет, продажа - это не утрата. К квартире это вообще мало относится.

копировать

в п.7 - возраст собственника/ов, есть ли недееспособные (это не только дети могут быть), есть ли стоящие на учете в ПНД

в п.9 - помимо основания возникновения права собственности, сколько лет квартира в собственности, сколько переходов права собственности было до этого, и сроки владения предыдущих собственников (для исключения квартир, перепродаваемых "прокладками")

в п.15 - от кого наследство (от отца/матери/... родственника/не родственника), по суду, завещанию, закону

п.10А - если дарственная, от кого и жив ли даритель
-

копировать

а про наследование можно подробнее? какое "лучше", надежнее?
Про Дарение - насколько важно жив ли даритель:? Чем плохо если жив или если уже умер? Вроде же дарение оспорить нельзя, подарил и подарил, все, в один конец билет.

копировать

наследование лучше и надежнее может быть только 20-летней давности))
ну, может быть еще от матери детям по закону)

Договор дарения может отменить сам даритель (ст. 578 ГК), а сейчас еще с введением закона о банкротстве физ.лиц, и суд сможет отменить дарение, если даритель впоследствии объявит себя банкротом.

копировать

то есть с дарением можно рассматривать только если даритель умер? Ну, так, чтоб потом можно было не думать все время.
Про наследование - просто им все пугают, как кошмаром - по вашему опыту действительно много судов, разборок, отмен сделок? Меня запугали в этом плане дальше некуда, что наследственную квартиру вообще не продать. Но если она не нужна, если есть необходимость продать и купить в другом районе - что не делать этого 20 лет?
А если серьезно - недавно здесь на форуме давали ссылки на решение судов, где наследство было уже много лет как оформлено, родственник умер в середине 80-х - и все равно по суду удалось кусок оторвать... Получается, что и 20 лет не гарантия?

копировать

справку из ПНД попросить ?

копировать

спасибо за конкретику!

копировать

для исключения квартир, перепродаваемых "прокладками"....будьте добры поподробнее.

копировать

четырехкомнатная квартира стоит 3,5-4 млн*?! Я понимаю что не Москва, но просто чтоб настолько дешево... Кстати, думаю, что многие вопросы могут носить специфику совершенно местную, в смысле - что некоторые не озвучит вам никто - потому что это будет касаться чего-то очень специфического в плане вашего города/конкретных домов.
Да, а почему вы сомневаетесь, что выпишут после сделки тех, кто отказался от приватизации? В смысле, чем они опаснее чем те,кто просто не собственники, но прописаны?

копировать

могу ошибаться,пусть поправят,но если отказался от приватизации в пользу мамы к примеру, то имеешь право пожизненного проживания, если не выпишешься сам добровольно. а если он не выпишется добровольно, то и принудить его к этому будет нельзя.
дешево - все относительно. нормальная цена 44-50 тыс за метр. там где хочется - уже квартиры под 6-7 млн стоят (ибо квадратура и сам метр дороже, т.к. есть подземный паркинг и недавно построены). мне же нужна обычная квартирка, есть в кирпиче, есть блочка. блочка ппц какая слышимость и комнаты смежно-изолированные. в кирпиче все 4 комнаты раздельные,планирую воткнуть второй унитаз вместо ванны и поставить душ кабину (имеется опыт). ибо сейчас живу с совмещенным с/у. это кошмар.... для семьи из 5 человек то!
местная специфика - ну не знаю. Краснодар это.

копировать

спасибо что написали - буду знать про отказ от приватизации, не знала такой подробности.
ПРо местную специфику - я скорее про то, что не только с домом связано - например, какая-то удачная или неудачная серия, еще что-то такое, а как то, что связано с документами и отношениями в семьях = ну, если угодно, люди менее сведущие могут быть, не знать тонкостей, и то,что продумываете Вы - им и в голову не придет. А может и наоборот.
ПРо совмещенный санузел для семьи в пять человек - у меня так живут друзья, там трое детей от 5 до 12 лет, наверное, спасает то, что младший все время в саду, а старшие в школе и на всяких занятиях. А так да - караул.... Мы в итоге тоже решили, что при поиске себе вариантов не будем без крайней надобности рассматривать квартиры с санузлом евростандарта. Если их два - то да, хорошо, а когда он один - то это караул...

копировать

вам правду никто не скажет, тоже ищу вторичку.

копировать

я уже писала-говорят правду. масса незамутненных. это отсеивает сразу ненужное. по москве согласна, так не стоит наверное искать. я вот в МО боюсь квартиру продавать сейчас. не хватит у меня нерВОв на это. пусть стоит родимая.

копировать

Откуда вы знаете, что вам говорят правду? :)

копировать

А чего боитесь? Тоже о продаже в МО думаю.

копировать

продажа 7-8 млн получится, а нужно 3, ну максимум 4. остальное куда? боюсьпросрем на ремонты-машины ну не знаю на что еще,вроде все есть. это в идеале.
а боюсь того, что в нашей семье уже было- были деньги на дом, а купилидиван ,2 кресла, дешевый кухонный гарнитур и вытяжку на кухню... иэто еще повезло, что попу бумажками не подтерли. мне 7лет было.
сейчас не хочу копить наличные-от слова совсем.
можно былобы накопить наэту самую квартиру.... но решила ипотеку.
к слову, варианты нашла себе - их два идеальных, есть еще, но это если с идеальными не срастется.

копировать

Вы в серьез думаете, что кто-то по тел. будет отвечать на Вашу АНКЕТУ?:)
Определитесь с приоритетами, тогда половина вопросов не будет Вас интересовать.

копировать

да. вчера так получилось душевно пообщаться с продавцами. три квартиры интересуемые обследовала предварительно. одна отмелась сразу практически, ибо продавец всерьез думает, чо троих отказавшихся в ее пользупри приватизации она выпишет после сделки под ее честное слово а четаково.
вторая - неузаконенный снос вент.короба-наэто не пойдуибо ценник на 500 тыс задран по отношению к остальным. третий вариант оченьдаже.
а есть еще четвертый вариант - в моем доме - соседи. там у них опека но продавец вменяемый.
в общем ни один из продавцов не отказался от общения.
у меня не востребованные однушки-двушки,а я покупать планирую 4-к квартиру,аэто неликвид.в общем ни один меня с моими вопросами не послал,даже наоборот очень мило пообщались. менталитет не московский понтовый у людей, все проще.
хотя согласна, что тут надо тактично все вопросы задавать-вроде получилось,раз люди идут на контакт.

копировать

Ну неликвид, конечно, чего ж не поговорить. :D

копировать

Вы главного не услышали. Если будете знать, что Вам нужно, то не нужно будет столько времени тратить на болтавню.

ЗЫ. На 1-ый вопрос адекватные собственники ответят - риэлтор. После этих слов Вы положите трубку?:)
На 2-ой вопрос - ответят: " А какая Вам разница? Есть квартира, которая Вам либо подходит, либо нет".
Задав вопрос о том, какого года документы на квартиру, сразу узнаете по полной цене продают они или нет....
На вопрос о причинах продажи, если человек вменяемый, то НИКОГДА не будет говорить постороннему человеку о тяжелом фин.состоянии. Скажет, что хочет купить квартиру в другом месте...
На 5-ый вопрос - все пишут о подобранной альтернативе. По факту ее быть не может, т.к. квартиры быстро продаются. Их подбирают только при получении аванса:).
На 6-ой вопрос Вам нормальный человек не скажет по тел, что его квартира сдается. Он, возможно, налоги не платит, а Вы такие вопросы ему в лоб задаете. Узнать сдается квартира или нет Вы сможете тогда, когда договоритесь о показе квартиры:). ...
11 вопрос - некоторые выписки действительны 1 месяц, поэтому заказывают их, когда аванс на руках.
Про соседей - вообще ржу:). Вы думаете, что если человек продает квартиру из-за того, что у него за стенкой буйный алкоголик или девушки легкого поведения или вечно воющая соседская собака будет Вам об этом говорить?
И так далее по списку...
Наймите себе риэлтора, толку больше будет!


И ЧЕТЫРЕШКИ - это не НЕЛИКВИД. Их мало, в отличии от 3-к... Только как правило будут разъезды (а значит хвосты на сделках), поэтому без риэлтора цепочку собрать будет трудно.
И квартиры с детьми собственниками, я бы не отметала. Если детей наделят соответствующими долями (и выпишут их из квартиры заранее), то проблем быть не должно. Но все при условии, что продавцы будут активными.

копировать

неа, все вопросы интересуют, не вижу половины которую нужно отбросить.
я четко знаю чего хочу. вот вчера еще лучше разобралась после разговоров, две планировки, в одной сейчас живу, знаю все минусы. у второй планировке плюсов больше.

копировать

Если будете знать какие дома Вам в принципе нужны и проходят по Вашему бюджету, то планировку сразу можно найти и изучить по интернету....

Не бывает в городе много домов, подходящих под первоначальные требования.
Например, нужен новый дом, а их в городе всего 3...
Или нужно, чтобы вид был не на дорогу, но если дом стоит на дороге, то у 4-ки хотя бы одна комната будет на дорогу смотреть (это даже по карте на циане видно)...
Или, к примеру, у Вас много детей и нужна 4-ка с 2 с\у, то сразу не подходят под первоначальные требования квартиры с 1 с\у.
Теперь понятно, почему половина вопросов Вам просто не нужны?

копировать

еще раз повторю - я знаю чего хочу. тут в принципе район тот смотрю, где все окна выходят во двор, (на местном сленге это кубики). штук 5 садов и 3-4 школы в шаговой доступности или во дворе водном кубике (не мешает при этом набирать в каждую по10-12 первоклашек и учиться в 2 смены увы), в моем еще самый дешевый рынок с овощами и ярмаркой с местными товарами, почтой сбером,офигительным центром для детей (музыкалка изо и прочее эстетическое развитие - в юнеско чтоли входит). короче влюблена в район.
трубку если агент будет не повешу, зачем. просто учту это.агент только за предоставление номера телефона хочет 3%. документами не занимается, на вопросы по недвижимости ответить не может ни на какие.
зря вы думаете что народ что-то не скажет, что не скажет народ по телефону,можно будет понять пообщавшись поближе. набрсились тут на меня, будто я по такому листку собираюсь слепо квартиру купить. мне удобнотак. я все про объект отметила и потом глянув на листик все про него вспомнила, если мне объявление попадается еще раз и вдруг оно как раз будет в этот раз от собственника - можно сэкономить на риэлторских.
а 2 с/у в принципе нет таких планировок в интересующихдомах. сделаем сами. руки не из жопы растут, у мужа талант впихнуть невпихуемое + занимается строительством.

копировать

Вы какими-то левыми сайтами пользуетесь, поэтому и нарываетесь на агентов-разводил. Обычно риэлтор показывает квартиру без всяких договоров для Вас! Договор-аванса заключается только не покупку квартиры. Остальное - навязывание "услуг за подбор варианта", который по факту не предоставляет ничего...

Это миф, что если человек будет без риэлтора продавать, то цена будет намного ниже. Риэлторские услуги в стоимость уже включены! А рынок не позволит продать выше рыночной стоимости (хоть с риэлтором, хоть без).

А по поводу листка, Вы делаете ненужные телодвижения. Зная несколько квартир, приходите на просмотр - сразу "несуществующие" варианты (или варианты дубли (там, где в объявлении риэлторы меняют этаж) отсеются.
А у понравившихся уже спрашиваете то, что Вас интересует:).

По 2-му с\у - Вы его сможете сделать только рядом с имеющимся за счет коридора - все остальное не узакониваемая перепланировка.

копировать

по с/у я его могу сделать убрав ванну. ни сантиметра не забрав от коридора. мне важнее второй толчок, нежели ванна с пеной на ночь. ибо и ее времени принять нет. душевой кабины вполне себе хватает. вот мои слова нисколько не теория, поверьте пожалуйста. неузаконенная после сделки меня мало волнует.ибо эта квартира будет не вложением с дальнейшем продажей, поэтому и мат капитал туда потрачу (пока его не отменили еще, а это 1/ 7 от стоимости квартиры).
про то что квартира будет стоить меньше от хозяина- где я об этом заявила? мне приятно будет смой поторговаться, возможно сторгую тыщ 50. а вообще вот наши соседи продают за 3500тыс. мы слышали разговоры клиентов и их - сторговывают до 3 млн смело. но у них срочно. яих квартирку посмотрю, ради любопытства, но там несовершеннолетний собственник в доле, ему покупается однушка. в общем надо думать. ну и слышимость адовая. у нас гипоскартонные потолки создают акустику такую жуткую, не знаю правда как у соседей, мы сами семья не тихая....
ну и за меня вы додумалимного. продубли в курсе. всеэто видно и шито белыми нитками.

копировать

циан левый?

копировать

Циан - нормальный, только там сейчас собственников не найдете из-за того, что он платным стал и для них:), поэтому общаться будете все равно с риэлторами.
Соседи дали хорошую скидку и ребенка они наделяют собственностью. Пообщались бы с ними:). Если дома у Вас в городе однотипные, то слышимость такая же будет и в другом таком же доме.

P.S. Сколько пользуюсь цианом, ни разу не нарывалась на таких агентов. :)

копировать

http://krasnodar.cian.ru/sale/flat/51338724/
вот к примеру. эту квартиру я не рассматриваю.это блочка с перпланировкой на кухне (не страшной, но не узаканиваемой ибо на кухне газ и нужна перегородка с дверью на кухню, а ее снесли (в 80% сносят кто делает боХгатый ремонт)

копировать

В этой квартире с\у совсем мрачный на мой вкус.

А, вообще, посмотрела ради интереса на предложения - тоска полная:).
И планировки других 4-к тоже не радуют:) - длинный, длинный коридор и в конце него только комнаты и т.д...
Может новостройку (свежесданную) посмотреть и сделать все уже под себя?

P.S. В Сочи или Питере есть отдельные сайты - аналоги циана. Может в Вашем городе тоже что-то подобное есть? Что-то смотрю по объявлениям циана, а там одно и тоже агентство...

копировать

нет новостроек. по факту мрачно на фото. согласна, ремонтымрачные,ни одна квартира как она есть не нравится. особенно если сделан "дорогой ремонт"...
но уже есть мысли что и как сделать.будет не мрачно. и сейчас живем не в мрачной квартире кстати.
муж орет, что тоже нужна первичка, но тогда надо в корне менять район.... в этом районе вся прелесть обжитого места с зеленью и инфраструктурой. машина нужна только затариться в магазине пд завязку раз-два в неделю, да к родителям детей отвезти на побывку.
а в нашем районе первичка есть только жк комсомольский-но там все плохо-плохо -ввязываться не буду. ве окна выходят на жутьжуткую- трамвайный круг магистральрынок и заправку,плохая УК,говеное качествостроительства и прочие прелести....
и жк на сормовской новыедома-там не потянем.вернее не так, не хочу рвать жопу на британский крест в кризис ради громадной квартиры,которая через 10 лет повиснет грузом. ибо там новые планировки просторные и чтобы купитьтрешку и сделать изнее 4-ку..... нужно денег ровно в два раза больше на такую хотелку. ну вот как в москве -нужно было минимум лямов 16 на расшириться.... в непрестижном районе. а их нет.либо продать всю недвигу в кризис и купить одну. не захотела\ так. а тут родители переехали из москвы... и в общем - я теперь в далеком замкадье :-)
я на авито смотрю. по аренде там же искала.там много собственников кстати. я еще после того как сняла еще долго мониторила, да и сейчас поглядываю.

копировать

Как минимум 24 вопрос нужно на второе место ставить:-) сразу после "здравствуйте":-)

копировать

где вопрос о полной стоимости в договоре?

копировать

верно, внесу в список, спасибо. но в любом случае свежие квартиры смотреть не буду. уж если совсем припрет.
вчера оченьхороший вариант подобрала, в субботу поеду документы смотреть.
хорошо то, что квартира типовая и сразу будут понятны вопросы по перепланировке что и как. и во сколько обойдется...

копировать

А квартиру смотреть не будете, сразу документы? Хорошо в них разбираетесь? ;)

копировать

в принципе с документами на ты, считаю что с документами долен разбираться скорее юрист,чем не пойми какой мальчик-риэлтор.
квартиру буду смотреть обязательно, а как же? сразу с документами. народ идет навстречу, уже написала.

копировать

А девочка-риэлтор вам не подойдет?

копировать

Риэлторы, показывающие квартиру, никогда не носят на показы документы:)....
Планировку квартиры даже часто нет с собой:).

копировать

пока три квартиры планирую посмотреть с собственниками. понятное дело, что у риэлтора с собой ничего не будет и покажет мне только коробку.

копировать

пообщалась с аякс риэлт. документами от собственника они не занимаются.они только предоставляют информационные услуги.т.е. номер и адрес и показ квартиры за3%от стоимости.юридическое сопровождение (от которого я не открещиваюсь) стоит от18тыс минимум (я так понимаю только за распечатку договора :-)) возможно это местная специфика о которой меня тут спрашивали.
поэтому консультация юриста должна быть узкопрофильного и уже по конкретной квартире/ам, которую я предварительно отберу и отсею сама.

копировать

Это не риэлторы, а разводчики, в Москве тоже такие конторы существуют.

копировать

Это не риэлторы, а разводчики, в Москве тоже такие конторы существуют.
это когда в циане есть только адрес, без фото и конкретной информации, и цена ниже рынка?

копировать

Это по-разному. Но когда предлагают заключить с ними договор до показа.

копировать

договор на услуги риэлтера? Я не знала что так бывает, звонила очень многим, подбирала нам альтернативу, на просмотры ходила - в голову не приходило, что за "посмотреть" могут деньги брать. Но вариант при этом реальный? Или лохотрон совсем, квартиры не существует?

копировать

На информационные услуги. Квартир нет, риэлторов тоже.

копировать

Ясно, спасибо что рассказали про таких умельцев - буду знать. С арендой тоже так выходит до сих пор? Лет 15 назад половина дешевой аренды была именно такого сорта, может и большая доля рынка, не знаю.

копировать

3 процента от стоимости квартиры только за адрес и номер телефона?!

копировать

не совсем.еще квартиру покажут. ) увы не риэлторы да. наживанты. девочка сказала, что не понимает о чем я,а я спросила, альтернативная ли сделка.

копировать

но получается, что если вы просто посмотрите, а в итоге сделки не будет - то им надо за вот это "посмотреть" отдать примерно 100 тыс?! Я просто в шоке, при том насколько много может быть просмотров - это кошмарная трата... я даже не знала что такое бывает.

копировать

думаю не попросят 100 за просмотр. я в итоге не стала связываться. реально много квартир этих тут продается.район застраивался в одно время в основном типовыми проектами и в домах есть 4к в каждом. как раз дети повырастали - все активно строятся рядом (это модно). я же дом на бл. лет 10 не планирую. старший только во 2-й класс ходит. а я не извозчик их развозить по школам садам из пригорода (хоть и 15-30 минут с пробками). не болею такими идеями. (наши арендодатели построились тоже, теперь возят в сад и школу каждый день, бесит это их - все на подхвате тещи-кумовьяи проч.,но мечта их о доме сбылась)

копировать

у меня тоже старшая во второй класс ходит) младшая пока дома - сада нет.
про дом не поняла - вы про квартиру большую? Или про дом, поскольку есть частный сектор в пределах города-ближайшего пригорода?

копировать

есть частный очень близко. навскизку Знаменский,точнознаю деток возит школьный автобус к сыну в класс оттуда 10-15-20 минут чтоли ехатьна таком автобусе. прям к дверям школы подвозит. есть частный сетор в том числе и в городе.прицельно искать надочтоб все устраивало. обычно в95% дворы выходят на достаточно оживленную дорогу двухполоску (те что в городе). нафиг-нафиг. тут сам иной раз идешь глаза навыкат не видишь ничего перед собой, а дети носятся ого-го. а тут красота. трафик дворовый, зелень, дворы, машиноместа с цепочками (помните раньше такие в Москве тоже были), гаражи двухэтажные с погребом... мы простой сняли не двухэтажный, но с погребом оказался, быстро надо было просто. мне ментальность южная близка, т.к. я житель РФ в прямом смысле слова - жила в магаданском крае, красноярском, ставропольском, ростовской области,взрослую жисТь уже в москве, в МО тоже года 3 чтоли или 4 пожила, теперь вот в Краснодарский край решила махнуть. Мне реально тут нравится. сомнения о муже были, т.к. он москвич, всюжизнь там прожил. но ему тоже вроде все ок.
ну и сразу большая ложка дегтя-это не московские зп. подвох в этом )))

копировать

есть еще большая ложка меда - вероятно, намного лояльнее должны относиться к больничным, по сравнению с Москвой, где выгоняют только в путь или просто не берут с маленькими детьми. Ну, мой опыт именно такой, кто-то скажет иначе. Подруга в Туле живет, зарплаты мизерные, на фоне хороших в Москве - но при этом спокойно дают брать больничный, и пробок нет - за ребенком в сад успевает без проблем. Но так да - 25-30 это очень хорошая зарплата. В Москве тоже есть те, у кого столько же или меньше - но это скорее исключение на фоне средней в 50-60 тыс почти в любой сфере.

копировать

Во-первых, то, что вам скажут, и что может быть по факту сильно может отличаться. Во-вторых, вы почитайте ради интереса хотя бы первоначальные типовые документы при внесении аванса (предварительный договор, соглашение), вы реально считаете, что вы это потяните со своими знаниями?
Вы не учли в своей анкете справку из нд, пнд. А если это квартира дарением получена, нужно просить справку на дарителя. И таких тонкостей уйма. Я боюсь, что сэкономив на услугах специалиста, можно потом обжечься.
Но это лично мое мнение. Решать каждому лично. Удачи!

копировать

Тоже планирую самостоятельно искать, риэлтора на сделку, список набросала о чем спрашивать по телефону, посмотрите..
В собственности более трех лет? Полная сумма в договоре? Прямая продажа? Альтернатива или свободная продажа? Квартира куплена или наследственная, подаренная? Есть ли несовершеннолетние собственники? Была ли перепланировка?

копировать

Вот интересная статья о покупке вторички на рынке недвижимости http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5399/

копировать

Это о наследных (условно) квартирах, схем много, мошенничеств тоже. И про нотариусов, кстати, а то многие считают, что нотариус от всего прям спасет. ;)

копировать

вывод- покупать только новостройку или у знакомых.