Помогите понять
Вот хотим мы продавать квартиру, нам не к спеху, но нужна опека. Если мы будем продавать сами, а покупать через риэлтора, то большой ли геморрой при самостоятельном оформлении продажи, и сколько можем сэкономить на оплате за услуги риэлтора?
У вас же 2 сделки одновременные, раз нужна опека. Нормальный риэлтор не согласится делать работу наполовину.
Плюсанусь. С альтернативными квартирами вряд ли кто-то согласится работать на таких условиях.
альтернатива... разбить сделки не получится
у меня такая же ситуация
если нет опыта выстроить альтернативу проблемотично без риэлтора
потом что до вас и перед вами тоже может быть альтернатива
сегодня как раз ездила смотреть квартиру себе
но мою то покупать не спешат (все думают и торгуются)
те кто приходит смотреть мою, спрашивают есть ли альтернатива и готовы ли документы для опеки
а те у кого смотрю альтернативы спрашивают
есть ли реальные покупатели и как скоро мы выйдем на сделку
а опека рассматривает конкретное заявление по конкретной квартире (нужен пакет документов на покупаемое жилье и на продаваемое и оба собственника туда должны поехать)
опека то рассматривает. но на это тоже время надо
недели две (бывает и дольше)
вот и думайте, есть ли у вас лишние деньги на залог под свою альтернативу
взять собрать все документы и паралельно найти покупателя на свою (а вдруг на тот момент покупателя не будет, потеряете время и залог и документы имеют срок годности, придется их переделывать потом)
Ну это все равно как вы захотите сэкономить на услугах хирурга, дескать разрежете живот и удалите аппендикс сами, а врача пригласите только швы наложить.
Сделки покупки и продажи связанные, фактически это единая сложная сделка, состоящая из двух частей.
не особо сложно к стати
мой муж сам швы снимал
ему делали сосудистый доступ
это офф
а по факту, я думаю кто захочет, сможет разобраться
в крайнем случае пойти поработать в тот же инком
понять схему работы и соственно провести сделку (это я о своей ситуации, все равно не работаю, есть время да и интересно было в миэле попробовать)
у кого нет ни времени
ни желания
ни возможностей (мало ли какой склад мышления у человека)
то риэлтор лучше
и что главное проще
но не надо забывать что все риэлторы когда то имели нулевой опыт и у всех них была первая сделка (только рискуют они не своими деньгами "если что")
но я пока занимаюсь сделкой сама
реклама - не проблема
показ тоже
переговоры вести умею
вопрос в том что спрос конкретно на мой район не велик
и конкуренция велика
на опеку тоже документы собрала (частично)
альтернативу нашла (аж две)
а покупатели моей пока "думают"
вот сижу тоже думаю, то ли ради ускорения сделки "падать в цене"
то ли ждать и терять ту альтернативу (там прямая продажа, но цена чуть завышена от рынка естественно) которую я уже выбрала
но с риэлтором принимать решения не проще
тоже крайнее решение за хозяевами жилья
Вы не учитываете одного, какой огромный процент потенциальных клиентов Вы теряете. Альтернативную продажу с опекой без риэлтора не проавансирует ни один риэлтор в трезвом уме и здравой памяти. Только даром, тогда понятно, ради чего.
Риэлтор на сопровождение в Вашем случае прозвучит неубедительно.
а мне оно надо? это озвучивать?
у меня риэлтор из Миэля - звучит красиво
по факту мама тоже в миэле работала
сойдет за риэлтора и в этот раз
берем родственника в риэлторы и делов то (если "приличному риэлтору" так вот прям надо иметь дело с таким же "приличным риэлтором"
мои знакомые сами провели сделку такую же альтернативную
нафиг им было терять 200тр?
только поездить пришлось
у кого доход больше 100тр в месяц
и 200тр для него не деньги
тот может это не читать ;)
Вы можете говорить все, что угодно, но от этого Вы риэлтором не станете. " У меня риэлтор из миэля" - не звучит. Но для дураков сойдет, это точно Ваш клиент.
а вы тоже от юр лица работаете?
или "черный маклер"
а то что то многие на себя работают без лишних бумажек
просто чуть дешевле конечно
и когда я сегодня сказала, что будет частник у меня
вопросов у представитеял альтернативы не возникло
ибо он тоже частник "по знакомым" практикующий
а у вас прям договор через фирму?
к стати договор от Миэля без проблем могу сделать и показать покупателю или представителю продавца от альтернативы
усе есть в наличии
Жжете напалмом.
Договор от Миэля только на Миэлевской мелованной бумаге печатать надо, иначе он не наберет свою волшебную силу.
Я сделала свою альтернативную куплю-продажу с опекой с риэлтором на сопровождении. Было сложно. Риэлтор много помог. Лишних денег не было. Почти сорвалась и уже хотела делать сделку заново с полным сопровождением. Но все получилось.
Я считаю, что мой случай скорее исключение из правил. В процессе, человек сам понимает, что он может, а что нет.
Самое главное в сделке с объектами недвижимости это БЕЗОПАСНОСТЬ!!!я просто кричу об этом.Ваш риэлтор это свидетель сделки, помощник, организатор,советчик,за несколько месяцев работы с Вами он может стать другом,которого Вы с удовольствием будете рекомендовать друзьям и знакомым.Вы можете познакомится с несколькими а выбрать одного, по душе,интуитивно. Возможно, много лет спустя снова придется обратится к этому другу.Повторюсь, на безопасности не экономят.
ой пиля друг за 200 тыр ))) а че бы мне ему не стать другом и за спасибо не помочь) вот уж херню то пишете.
У Вас всегда есть право выбора.Сколько Вы готовы заплатить за безопасную сделку?имею ввиду покупку.Лично я,заплачу что бы спать спокойно и не думать что через 10 лет придет человек из мест отдаленных и предъявит свои права на долю в "Вашей"квартире.
ну вот так и говорите про то что платить! причем тут друг ) ну и никакой риэлтор вам не даст гарантии что не прийдет этот человек ;-) не надо уж ля-ля
вот вам и не прийдет благодаря риэлтору ))) http://eva.ru/topic/155/3081998.htm?messageId=79289046
то есть в общем не советуете самим?
но инкомовец берет порядка 300-350 тыщ. это нормальная цифра?
+1 У меня близкая родственница в инкоме нач отдела.
Обула другую близкую родственницу (маму своего мужа)
при продаже квартиры. При чем дважды (и по цене и по тому, что в купленной альтернативе оказался прописанный алкаш, которого та еле выписала через несколько лет мучений (сноха на тот момент самоустранилась))
офф вспомнилось
выбивала деньги со штраф стоянки
все юристы отказались подписываться
не могли обосновать мои требования
я сама нашла принцип, как обосновать
один юрист поехал со мной на "разговор" на эту штраф стоянку
во время всей встречи ему даже рот не потребовалось раскрывать
стоял тупо сзади
но был представлен как юрист - это добавило весу так сказать
денежки я тогда все получила сразу
тот юрист сам удивился сильно, что так вышло
потом про этот эпизод статью в журнале написали
так сказать прецедент
с законами я могу разобраться самостоятельно не хуже юристов
=========================
и не далее как пару месяцев назад мне один риэлтор с большим стажем доказывала что мой договор дарения не состоятелен и его не зарегистрируют
она мол "консультировалась у юриста своего"
хрен его знает, что там за юрист
но договор мне зарегистрировали с первого раза и без поправок
но (!) я смотрю многие риэлторы юридически не грамотные
опыт может и есть практический,
а юридической грамотности мало
да и работают по схемам десятилетней давности...
Да конечно. Все не грамотные, и схемы десятилетней давности, то ли дело вы, миэлевский стажер. :D
это по приколу попробовать,
по факту я программист с математическим складом ума
+ я умею и люблю анализировать большие объемы печатной информации
мой уровень явно выше среднестатичстического риэлтора
и юридический в том числе ;)
:)
А чего ж тогда в Миэле только "стажер на побегушках" с таким-то образованием и с такими-то задатками?
Предложите сделать руководству спектральный анализ объявлений в газете "Из рук в руки", весьма наукообразно получится. Как раз ваше любимое дело, большие объемы печатной информации. :)
смотрю реакцию и реплики
что пишут
как пишут
как быстро на какое сообщение
вот зачем
пишу не анонимно
я тут чисто занимаюсь анализом
и не более того
как и на нескольких других форумах
потому что раньше с недвижкой не связывалась
и практики не было
а анализ. как я писала выше, мой "конек"
У вас на компьютере кнопки с запятой нету, поэтому вы вместо запятой на "Ентер" жмете?
Оригинально!!!
ооо!
классика жанра
переход на личности
сори
извините
привычка, программирования в двоичной системе исчесления
Могу писать литературным языком, но не люблю этого делать.
Вы тоже от юр. лица договор подписываете экслюзивный на подбор (продажу) квартир? или "устная договоренность"?
=======================================================
В мифи всему учили.
Многие базу уже забыли.
Сила, сестра, не в договоре. Сила в правде.
А цена липовой печати у резчика в переходе - 300руб. Выглядит совсем-совсем как настоящая. Официально зарегистрироваться с УК в 10тыс. рублей. которые тут же буду потрачены на учреждение других ООО, - не намного дороже.
Поинтересуйтесь в своем "Миэле", не франчайзинговый ли он, а то ненароком окажется, что под громкой вывеской "Миэль" скрывается ООО "Квадратный нанометр" с уставным капиталом 10тыс.руб, внесенным векселем АО "МММ".
Вы без договора работаете? Только устные договоренности?
пс Как делать печати и как зарегистрировать фирму я знаю, спасибо. И не раз это делала. И помойки у меня всегда есть.
Жаль, что вы не понимаете, что не все вопросы бывают уместными. Но,врочем, это и неудивительно.
Устная форма договора, кстати, прдусмотрена Гражданским Кодексом:
Статья 158. Форма сделок
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
2. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
3. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_24.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Хорошая шутка. В одной из фирм у меня действительно уставной капитал массажное кресло ценой в 10тр ;).
"да и работают по схемам десятилетней давности", - не выжить на этом волчьем рынке, работая по схемам десятилетней давности.
Уважаемые риэлторы со стажем!
Докажите тупому стажеру, что же такого сверх сложного в опеке и альтернативе?
Тем более, бывает опека и не хочет общатся с риэлторами. Вызывает только собственников ;).
Состыковать две сделки, это искусство скорее человеческого общения и опыт переговоров, нежели какие то практические учения, которые можно выразить математическим путем.
Сверхсложного - ничего, а вот найти покупателя, способного проавансировать подобную квартиру без присутствия грамотного специалиста - проблемно :) Плюс очень часто в опеку необходимо предоставить грамотно аргументированное готовое заявление, что тоже частенько не очень просто.
Вика, плюнь. Тебя здесь анализируют сейчас в двоичной системе без запятых. Новая мутация тролля появилась. :)
Я енту двоичную систему в свое время в институте учила... осилила :) помню, "отлично" стояло... только до, во время и после этого я еще и писать нормально умела, как мне кажется :) :) :).... а т.к. я только вчера "с плЯжу" вернулась - так и с троллями могу пообщаться :)
Нееееееееее, солнца и моря много не бывает.... :) Хотя... я сегодня аванс уже приняла и одновременно внесла... :)
Откуда столько многоточий?
Вы что-то постоянно не договариваете?
Скрытны по натуре?
Откуда такое желание искажать слова и забывать про правила написания предложений?
ну и тд
Многоточия - это да, моё, принимаю... У Вас же иногда не хватает точек и запятых :) Вы явно говорите лишнее (по аналогии со мной) :)
"грамотно аргументированное готовое заявление, что тоже частенько не очень просто. " - кто сказал что не просто? кому? Вам? что же вы все преувеличиваете сложности то?)))
:-) Не преувеличивает. Если всегда писать заявление по образцу, вывешенному в опеке, или даже просто от балды писать, так, как кажется правильным, тогда не всегда, не во всякой ситуации опека в результате даст нужное заявителю решение. Большинство людей, даже большинство юристов, да и многие мнящие себя риэлторами, но по сути, такими не являющиеся, не умеют юридически грамотно, с учётом судебной практики и т.п. формулировать такие заявления в опеку. Если Вы к такому большинству не относитесь - флаг Вам в руки!
И я об этом. При подаче заявления нужно учитывать массу нюансов. А после получения отказа бодаться с опекой - удовольствие то еще... Плюс не всякий покупатель и не всякий продавец ждать будут. В итоге - масса потерянного времени, и все надо начинать сначала.
Вся эта масса нюансов решается походом в опеку на консультацию. ДО того как вы собираетесь провести сделку и ДО того как вы выбрали квартиру под альтернативу.
Запомните на будущее, каков вопрос, таков ответ. В жизни пригодится и не раз.
Впечатляет самоуверенность и простота восприятия :(
Наивный ответ. :-) Проблема в том, что "до того, как вы выбрали квартиру в альтернативу" (цитирую Вас) у Вас не будет готового официального решения опеки, и в суд подавать будет не на кого и не за что. :-) А если подавать в суд на опеку после получения неправильного решения опеки, то Вы с вероятностью примерно 99% теряете альтернативу и/или покупателя, т.к. в этом случае время работает против Вас.
Я это знаю. Всегда есть варианты решения проблемы.
Думать надо по ситуации, а не виртуально.
У меня есть уже согласие опеки, потом что вариант альтернативы я подбирала с учетом их требований (в опеке оказался очень приятный в общении молодой человек, не истеричная женщина, видимо ПОВЕЗЛО). Последнее время мне больше в гос. учреждениях встречаются приятные молодые люди, которы во-первых грамотные, во-вторых с ними приятно общаться, и втретьих у них нет женской истеричности, ну и тд. Или Вы будете спорить, что мужчины гОраздо адекватнее женщин?
Какой бы не был шоколадный риэлтор, опека его может вообще не пустить на подачу заявления. И его вклад в опеку ограничится "советами" по заполнению заявления.
:-) Действительно, повезло Вам: и случай Ваш довольно простой и стандартный, и чиновник нормальный попался, раз не было проблем с нужным решением. Думаю, что и Вы умеете правильно общаться с людьми, раз у Вас и на этот раз всё получилось. :-) Что касается Вашего мнения об адекватности женщин и мужчин: поспорю, т.к. считаю неправильным всех под одну гребёнку мести. Люди разные попадаются и среди тех, и среди других. Про мужчин скажу только, что по своей природе большинство из них часто рациональнее многих женщин, не более того. Адекватность не есть только и исключительно рационализм. Адекватными бывают и не слишком рациональные люди. И наоборот.
Что касается представления интересов человека в опеке: есть способы, при помощи которых можно сделать так, что опека не захочет и/или даже просто никак не сможет отказать человеку в том, чтобы вместо него с ними взаимодействовал его представитель. Лично сам человек нужен только для написания заявления. Часто бывает достаточно нотариально заверенного заявления. Всё. Что касается формы заявления - это иногда бывает действительно очень важно, и здесь не советы бывают нужны, а полностью составленная специалистом форма заявления.
спасибо! в миэле научат! я пока не собираюсь бросать стажировки!
в ближейшее время постараюсь создать форум и ресурс
помогающий делать альтернативу без риэлторов
выложу туда все информацию по данному вопросу. которая у меня есть. обо всех "нюансах" и прочее.
у меня многие знакомые делали альтернативы без риэлторов, так что опыт есть не единичный
и думаю в интернете найдется масса пользователей готовых безкорыстно поделится своей личной практикой
:-))))) Наивно. Но если Вам это очень надо и очень хочется - дерзайте. Надеюсь, дадите потом здесь нам ссылочку на этот Ваш ресурс.
С чего вы взяли? Вполне ничего есть советы. То, что от риэлторов - неудивительно, что может посоветовать непрофессионал?
Можно, я предложу Вам задачку. Данные абсолютно реальные.
Дано: 2-ка в доме П-3/17 оп = 53,5 кв.м. 2 собственника в равных долях (братья), один из которых несовершеннолетний. Необходимо было разъехаться на 2 площади: самая дешевая однушка в Москве (для н/c) + однушка в области все равно где, на что останется.
Есть ли тут подвох? Даст ли опека добро?
А давайте, когда вы лично свой вариант до конца доведете, несколько лет проживете, никто квартиру не отсудит и вы поймете, что это самый лучший вариант, вот тогда вы нам и докажете, что опытный риэлтор не смог бы сделать лучше и выгодней для вас. ;)
Ваше предложение более конструктивно и более дипломатично, чем вышенаписаные писульки про троллей.
Если бы нужен был риэлтор, выбирала бы именно просмотрев вот такие вот "разговоры".
Вы ответили достойно, не унизив собеседника.
Топискар надеюсь понял, что настоящий риэлтор за деньги удавится, соврет три раза и глазом не моргнет ;). При этом напустит много тумана, будет строить вид, что он самая важная фигура в этой схеме. Некоторые вопросы считает неуместными и не деликатными. Ни за что не отвечает, работает "по понятиям" и "под честное слово". Некоторым репутация важна (сарафанное радио). Некоторым не очень. Никогда не откроет клиенту всей правды о квартире (в отличии от юриста). Сидя без сделок начинает паниковать, потому что его доход нестабилен и не прогнозируемый.
Все личное имхо, из личных наблюдений.
По существу: Можно сделать альтернативу самостоятельно, можно с риэлтором. Надо заранее просчитать сколько вам потребуется заплатить риэлтору и стоит ли того время затраченное вами самостоятельно на сделку.
Для сопровождения и проверки сейчас много контор готовых работать за деньги менее 100тр. Риэлторы из МО готовы вести сделку за 100тр целиком (поищите в области более сговорчивых риэлторов). Я общалась с риэлторами из Троицка, ни у кого из них ценник не был выше 100тр за мой вариант альтернативы с опекой. Оригиналы в залог отдавать не требуется. Работа без договора.
Мда...Помните притчу о четырёх слепых мудрецах и слоне?
Только слепой один в нашем случае, но выводы за четверых сделал.
1. Работала в корпорации, контактировала с риэлторами продающими жилье бизнес класса (покупали для нужд фирмы), в результате сделку проводил наш юрис, а не риэлтор, риэлтор больше волновался за свой % и сроки его получения (это 2005 год).
2. Мамина знакомая из Миэля (которая открыла сейчас свою фирму)
2.1 давит как танк (что умеет то умеет)
2.2 искустно пытается уговаривать (разговаривать)
2.3 показала свою юр. безграмотность в ответе на некоторые мои вопросы, со ссылкой на "некого знакомого юриста" оперировала неизвестными ей понятиями (дарение ЧАСТИ доли, а не доли целиком)
2.4 заломила "по знакомству" 420тр и прислал вместо себя какого то помощника, который был еще менее комптентен и не ответил НИ НА ОДИН мой конкретный вопрос, при обсуждении предполагаемого сотрудничества
3. пошла в результате в миэль стажироваться, потому что не нашла после месяца поисков адекватного риэлтора с умеренными запросами
3.1 теперь наблюдаю этот "зоопарк" и потихоньку учусь
работать конечно не собираюсь, но у меня иные мотивы работы (сленга нахвататься, с базами поработать, документы пооформлять, с агентами пообщаться, и посмотреть изнутри КАК агенты РЕАЛЬНО относятся к своим клиентам, и что говорят о них и о сделках ЗА их спиной)
4. хотела в инком, еще успею, если будет желание.
5. сноха моей родственницы работает в инкоме нач отдела. обула маму мужа при альтернативной сделке по полной (взяла скрытку), а свекровь к новой квартире получила еще и прописанного алкаша, которого она потом сама моталась выписывала (сноха самоустранилась). У данной мадам стаж в риэлторстве лет 12, принципов никаких нет :(.
итого: я все люблю делать сама, недоверяю когда мне начинают "лить в уши" и прочее, люблю конкретику и цифры, такой риэлтор мне не попался, а теперь уже и не нужен
Ну, про серпентарии в крупных, средних и даже в некоторых мелких агентствах Вы ничего удивительного для меня не написали здесь. Там, как правило, реальный, не афишируемый перед клиентами девиз: "Деньги любой ценой". И чтобы заработать деньги, очень многие идут по головам. Руководство - по головам своих сотрудников, сотрудники - по головам клиентов. Все выжимают деньги любыми путями и способами. Знакомая Вашей мамы - из того же "зоопарка"-серпентария. Бывают и там нормальные, честные люди, имеющие совесть: и в Миэлях, и в Инкомах бывают, но их, к сожалению, меньшинство, и в этих серпентариях они, как правило, не задерживаются, думаю, Вам нетрудно понять, почему. Ну не хотят такие люди делать скрытые комиссии и обманывать, за что награждены презрением и пренебрежительным отношением со стороны руководства и коллег. Нормальные честные и умные люди, поработав стажёрами-агентами в таком агентстве-серпентарии какое-то время, или совсем уходят из профессии, или становятся частниками, или открывают ИП и небольшие агентства. Вам с такими не довелось столкнуться, т.к. не сумели Вы наладить достаточное количество личных связей с людьми пока. Ну так какие Ваши годы, у Вас ещё всё впереди. Желаю удачи в сделке. Желаю понять необходимость обзаведения личными связями. Вы ведь сами себе аппендицит или что-нибудь ещё при острой необходимости вырезать не сможете, Вы же понимаете. Каждый должен заниматься своим делом. Возможно, Вам понравится риэлторская деятельность, и Вы станете прекрасным специалистом (в том случае, если не будете брать пример бессовестного поведения по отношению к клиентам у Ваших учителей, конечно). Позволю себе дать Вам добрый совет с высоты моего личного опыта: просто надо, необходимо знать хороших и правильных, честных специалистов в разных областях, чтобы Вам и Вашим близким жилось комфортно и без лишних рисков. По-другому нормальной жизни не получится, к сожалению. Не надо всех "причёсывать" под одну гребёнку, если лично у Вас негативный опыт. Присматривайтесь-прислушивайтесь внимательно не только к тем, кто громче всех кричит о том, какой он классный и ценный специалист, дружите с честными и порядочными людьми, от этого правда будет больше толку, чем от попыток всё и всегда делать самостоятельно. Удачи Вам и успеха в общении с хорошими людьми.
Характер такой у меня.
Когда купила машину и первый раз обманули в автосервисе, какой это был для меня удар по самолюбию. Я сразу сняла гараж, купила все оборудование (вплодь до сварочника и компрессора), все это освоила, и теперь если отдают машину в сервис, то строго могу контролировать процесс работы (за счет своего опыта). Но до сих пор предпочитаю все по возможности делать сама. Создала свой клуб и несколько лет подряд мы принимаем участие в автоэкзотике. (http://www.bmw-e21.ru/?p=39#more-39).
Когда мне потребовалось судиться, я с удивлением узнала, что адвокаты пишут в договоре одну сумму, а просят в качестве гонорара другую (и в результате мои затраты на адвоката суд не комперсирует за счет ответчика). После нескольких попыток обратится в адвокатскую контору, я сама составила исковое заявление, собрала все документы и выграла суд. Далее с помощью судебных приставов взыскала с ответчика полностью всю сумму денег. При том, что ответчик даже не имел московской регистрации, и никакого имущества. Нашла способ воздействия. (Тактику оценки своего ущерба на суде я разработала сама (шаблонных вариантов не было) и суд ее принял, адвокаты предлагали другие схемы и вообще как мне показалось были мало заинтересованы в исходе дела)
Когда моего мужа развели на штраф стоянке на деньги, я спустя месяц выбила их обратно, не прибегая к помощи юристов (точнее я сначало обратилась к юристам, которые сказали "что ничего не возможно сделать"). (могу найти в архиве журнала за рулем статью об этом, которую потом опубликовали)
Поэтому столкнувшись с реалиями рынка недвижимости, и не найдя адекватного риэлтора, я решила сама во всем разобраться.
Сильный у Вас характер. Но, согласитесь, в любой профессии - и у адвокатов, и у автослесарей, и у риэлторов, и у других - есть вещи, которые к простым и лёгким стандартным ситуациям не относятся. И с этим рано или поздно сталкивается каждый. Дилетант, какой бы думающий, умный и сильный он ни был, не в состоянии справиться с некоторыми вещами: не хватит опыта и знаний, добытых в том числе и большим опытом. Соглашусь с Вами в том, что всякой грязи и мерзости в виде недобросовестности в работе, алчности, халатности, лжи и т.п. среди людей любой профессии хватает, причём всё это, как правило, плавает на поверхности. Но в любой профессии есть и добросовестные, честные мастера своего дела, профессионалы, именно их я считаю настоящими, а не тех, кого считаете "настоящими" Вы. Просто у Вашей мамы, судя по Вашим постам, отсутствует талант находить именно таких, истинно настоящих, и включать их в свой личный круг общения и да, дружбы, настоящей человеческой дружбы (это не тогда, когда все друг другу всё нахаляву делают, хотя некоторые здесь именно так извращённо почему-то воспринимают настоящую дружбу). Думаю, со временем, с годами Вы как думающий и, похоже, талантливый в некоторых вопросах человек, превзойдёте Вашу маму и сумеете создать свой личный тёплый и комфортный круг общения с хорошими людьми, в том числе и с точки зрения чести, совести и профессионализма в разных областях. Или другой вариант: возможно, Вы обозлитесь и уподобитесь другим двуногим представителям "зоопарков" и "серпентариев". Помните, как шакал Табаки провозглашал: "Каждый сам за себя!" и как вели себя Шерхан и обезьяны? Зато другие благородные звери в джунглях говорили друг другу: "Мы с тобой одной крови!", - и это помогало им жить лучше и быть счастливее. Своих детей они тоже учили общаться именно так.
Кому уподобляться, каждый выбирает сам. Желаю и Вам сделать в этой непростой жизни правильный выбор, не ошибиться а приоритетах.
Мой круг общения "технари", в основном мужчины от 18 до 50 лет (мне 34).
Мне не требуются "нужные знакомства", у меня есть хорошие друзья по всей Росии и зарубежом, которые мне помогут в любой момент, без учета собственной выгоды.
Мне знакомый двигатель перебрал полностью бесплатно (эта работа стоит 45тр), когда я с годовалым ребенком сидела и сама не могла. У него автосервис, мог бы предложить цену "для своих". В моем кругу посильная взаимопомощь это нормальное явление.
Бабские НЕ виртуальные коллективы мне долго переносить сложно.
Знакомый вам двигатель по договору или без перебирал? :)
Мне, кстати, двигатель частично перебрали 5 лет назад, до кризиса, за 8тыс. В работу входило фрезерование привалочной плоскости головки, замена колец (можно было и не менять), замена маслосъемных колец, замена коренных вкладышей (можно было и не менять) при пробеге в 225тыс. (причина починки - повреждение прокладки головки блока), так что эти замены были сделаны "на всякий случай". Работа была сделана в ближайшем сервисе через дорогу, без знакомств и без договора, и за один световой день. :)
Правда автомобиль был не немецкий, но все двигатели устроены по одной схеме, вот только денег они требуют разных.
у меня форсированный двигатель
и машина 78 года
м10b20
знаете сколько стоят поршни 1й ремонт кольбен шмит?
а сколько стоят кованные на заказ?
Вы же понимаете что тюнинг это дорого, не бюджетно и не оправдано
у меня одна гбц стоит много, очень много
правка и балансировка коленвала в сборе со сцеплением - 3тр стоила
и тд
мне не нужен был перебор гаражниками
мне нужен был качественный ремонт на долгие годы у хорошего специалиста
мне друг помог, бесплатно
у него мысли не было взять с меня денег
так же как и у меня нет мысли наживатся на своих друзьях
если это конечно друзья, а не "нужные знакомства"
и я могу гордится своим клубом, потому что он начинался с моего маленького сайта и форума в интернете в 98 году
а вырос до автоэкзотики и ряда хороших гаражей с оборудованием уже в 2007
до этого мы устраивали встречи частным образом
в любом случае я на данный момент хороший специалист с большой практикой по авто ремонту
включая жестянку и сварку
и это вылилось всего лишь из маленького обмана в "хачик моторс" "по знакомству" - мне этот "сервис" посоветовали, оказалось лажа.
Что касается Вашего мнения о "наживаться на друзьях", в кругу моих друзей принято придерживаться другого мнения. Если мой друг (подруга) мне помогают (помогли) бесплатно в каком-то сложном вопросе, требующем затрат их времени или денег, я не смогу спать спокойно, пока не отплачу им тем же. Именно поэтому до тех пор, пока я не оказалась действительно в аховой и/или очень плачевной ситуации (если, конечно, я не виновата сама в том, что всё так фатально у меня сложилось), я не буду просить своих друзей отрывать свои время и/или деньги от себя, своих родных и близких людей, отрываться от любимых и нужных им важных дел, чтобы помочь мне. Если сама кашу заварила - сама и буду расхлёбывать. Если нужна помощь от друзей, мне проще бывает заплатить, чтобы не мучила меня потом совесть перед другом и чтобы не чувствовать себя обязанной, чтобы быть свободной в очень важном для меня праве сказать "нет" кому угодно, в том числе родным или друзьям (ситуации разные бывают в жизни). Тем более что в кругу моих друзей принято делать друг другу скидки, и неплохие.
И ещё. Считаю, что противопоставлять друг другу дружбу и "нужные знакомства" не эффективно и не рационально: во-первых, слишком часто "нужные знакомства" плавно перетекают в очень хорошую и крепкую дружбу, а во-вторых, и то, и другое - это выбранный именно мною не случайный круг общения, который мне приятен, в котором я чувствую себя комфортно.
я действительно часто видела КАК в гараже ремонтируют
поэтому лучше делать или самому или у проверенного мастера (а как его проверить, если ты сам не разбираешься?)
вот тут и упираемся в то, что у человека очередь из клиентов, и все довольны ценой / качеством (частник)
а как посмотришь что он творит в процессе ремонта...
сразу такой ремонт не вылезет, а через год на гаражника уже никто и грешить не будет
а это не верно
есть регламент работы и гаражники его не соблюдают
и сроки эксплуатации падают после такого ремонта в разы
если бампер облупился через год после покраски
вам что мастер скажет? ага камушками побило
он не при делах
а на самом деле? он присадку в краску не добавил пластификатор(для покраски пластиковых деталей) и красил простой краской
вот она через год и начинает от камушков колоться
по хорошему должен перекрасить, а по факту?
сушить краску, варить железо, перебирать двигатель - все это можно очень по разному делать
но разница в работе. будет видна через год - два (если конечно не совсем халтура и брак)
Вы женщина, вам виднее, как ремонтировать машину. Наверное у вас и установка для плосковершинного хонингования есть.
Вы удивительно разносторонний человек, видимо и переписку Энгельса в свое время читали.
вы пишете про половую принадлежность?
сами тоже закончили мфти и сидели на авто форумах
мы схожи в увлечениях, потому что профиль один = технический
а вот половая принадлежность в данном случае не важна
пс машину я свою выбирала именно как вы, минимальная угоняемость и максимальная функционалка
и рено логан мне тоже очень нравился как автомобиль, именно из-за клиренса и адаптации к российским дорогам
эту машину я маме выбирала в 2009 году, красного цвета ;)
предлагаю больше не флудить и не тестировать друг друга
нет, цветы у меня не выживают в квартире
даже второй аквариум запустила с травой по минимуму (первые два пыталась сделать травники)
раньше разбиралась в садовых, были альпийские горки
теперь эти горки заросли крапивой
и разновидности шиловидных флоксов вспоминаются с трудом
пс спининговой рыбалкой я тоже в свое время увлекалась, теперь жаль рыбу ловить
вы я смотрю тоже увлекались и тоже на спининг
Объясните мне: в чем смысл брать риэлтора на продажу, если все показы и сбор док-ов мы сами можем осилить? Или при альтернативной покупке это невозможно?
Как я поняла, сначала риэлтор может озвучить одну циферку: нам, например, было сказано 2% от всей сделки, ну, допустим, 350 тыщ, а потом, циферка вырастит на н-ное кол-во тысяч или сотен тысяч? Это как-то можно оговорить?
Мы родителей меняем, им лишние деньги не повредят в любом случае
Оговорить можно, лишь бы стороны этим договоренностям следовали потом. Поэтому ищите риэлтора по рекомендации, с опытом, и, возможно, с фиксированной суммой комиссионных. Настаивайте, что бы вы присутствовали при всех финансовых переговорах, внесениях авансов, передачах денег. В крупных компаниях, увы, как правило, все обычно точно наоборот.
наша знакомая (бывший работник миэля, сейчас своя контора зарегистрирована) тоже озвучила 500тр за альтернативу с опекой и со скидкой "для своих " получилось 420тр
на встречу пришел от нее невнятный риэлтор, который не мог ответить на ряд вопросов, в том числе и сколько стоят их услуги (это вообще скрывалось до последнего)
сторонние риэлторы готовы были работать от 100тр до 200тр. цифры озвучивали сразу
крупные агенства (да и мелкие) пытаются заключить эксклюзивный договор и забрать "себе для работы" оригиналы правоустанавливающих документов на квартиру (что бы клиент не соскочил)
в договоре как правило прописано куча штрафов для клиента и тд
а вот со стороны агенства риски по выполнению договора минимальны
агент вас потом к себе жить не пустит, если будут косяки в его работе и вы лишитесь жилья
сопровождение готового варианта (вы нашли покупателя и нашли себе альтернативу) стоит 50тр в среднем (есть и дешевле варианты)
у кого постоят
а у кого и побегают
от нанимателя зависит
некоторые и за 500тр бегать не будут
хватит туману напускать
в беготне
не в беготне
я могу тут опубликовать все потоколы проверок квартиры
для начала
пусть каждый сам решает "что сложно"
а что сам может
Давайте, публикуйте. :) Очень интересно.
И, конечно, пусть каждый решает сам. Только не надо выдавать свое мнение за единственно правильное.
чуть позднее на свой сайт напишу
а сюда ссылку
а то там два листа а4 мелким шрифтом
нет времени пока печатать столько
Как вы не поймете, что спорить с частными риелторами бесполезно. Они гнут свое, т.к. это их хлеб. Если у человека есть время и голова, то разобраться в сделке и проверке - легко.
Ну вот тут ключевые слова "если есть время и голова". То наверное можно углубиться в этот вопрос, изучить его и попытаться провести сделку самостоятельно. Edelzz, судя по постам, девушка с характером и у нее все получится ))
Но лично для меня вопрос работать с риелтором или без не стоял. Времени у меня катастрофически нет и тратить его, набивая шишки, при общении с какими-нибудь продавцами инкомовцами, я не хочу. В соседнем топе девушка делилась опытом самостоятельной покупки, так она сразу исключила из поиска квартиры с опеками, свежими приватизациями, длинными цепочками и многими другими трудными моментами. А идеально "чистые" и свободные квартиры стоят дороже, к сожалению.
Так называемые, по-вашему, "трудные моменты" - это не просто так, а реальные риски остаться ни с чем. Их выбрасывают не потому, что покупают без риэлтора, а потому что пытаются обезопасить себя в будущем. По-вашему выходит, что если вы покупаете квартиру за миллион, но с риэлтором, то все нормуль?
Этого я не говорила.
Но у меня была ситуация, когда пришли потенциальные покупатели моей квартиры без риелтора. Квартира им очень понравилась, купить они ее были готовы, даже не торгуясь...но побоялись. Самое забавное то, что у меня та самая "идеально чистая квартира". Я покупала новостройку у застройщика, я первый и единственный собственник, собственность больше трех лет. Мой "минус" в том, что я "альтернативщик", разорвать сделку и продать как свободную не могу. И вот они мне и моему риелтору мозг выносили на тему "а вдруг вы не выпишитесь, а у вас ребенок прописан?", "а почему вы не хотите деньги безналом по аккредитиву?". Вобщем, так и не решились на покупку, взяли квартру в нашем же поъезде, немножко похуже, с муниципальным ремонтом, зато свободную ))
Вот и получилось, что они на риэлторе сэкономили, с безопасностью и с будущим расторжением сделки у них всё под бо-ольшим вопросом так осталось, а на ремонт у них были доподнительные затраты, и всё это из-за отсутствия своего грамотного риэлтора. Это им ещё крупно повезло, что долго искать свободную не пришлось. Со свободными квартирами в московском регионе свободно никогда не было, их всегда было очень мало.
Случается, что домыслы - ценнный момент, т.к. это признак мышления в отличие от недомыслия. Просто почитайте ещё раз повнимательнее пост, на который я дала ответ.
вы правы "если есть время"
лично мне стремно доверить свою собственность, под ответственность самого "шоколадного" риэлтора.
у него на лбу не написано насколько он порядочный
идеальный варинат: и риэлтора нанять и самому разобраться (что бы можно было отследить качество работы и вовремя отсечь всю лапшу. расторгнув сотрудничество до совершения сделки)
если он начнет обманывать (будет пойман на этом) - расторгать надо на любом этапе
а вообще я никогда никого не обманывала - не надо ничего за меня додумывать (в моем круге общения у меня идеальная репутация и мне это тоже важно)
лучше вообще откажусь от сотрудничества - если есть сомения по поводу конкретного человека
А сомнения непременно будут;)))) Уже по этому топу видно, как вы всех под одну гребенку хаете)
"Идеально чистых квартир" не бывает в принципе. Не понимаю, зачем исключать так много возможно, интересных вариантов, с опекамми, со свежими приватизациями... Сама по себе свежесть приватизации - это точно не трудный момент, скорее, наоборот.
+1 первичная приватизация неплохой вариант,
а вот старая (когда детей в собственники не включали) более стремная
все имхо
Не всегда старая "более стрёмная". По-разному бывает. Всё зависит от конкретного варианта. Даже если детей в собственники не включили, этот риск во многих случаях лечится.
ПРОТОКОЛ СДЕЛКИ
1. Архивная выписка из домовой книги за последние 18 лет – в форме документа РЭУ или рукописного перечня (получена ЛИЧНО покупателем).
2. Копии всех правоустанавливающих документов начиная с 1го собственника / распечатка МКР.
3. Выписки из домовой книги с нового места жительства каждого выбывшего из квартиры или справка ЦАБ.
4. Справка из ПНД, НД на собственников / зарегистрированных или результат проверки (полиция).
5. Паспортный стол покупатель (агент) посетил лично, проблем с регистрацией в данную квартиру у покупателя не прогнозируется. Прописка открыта / закрыта – покупатель уведомлен.
6. Снятых временно с регистрационного учета (военная служба, заключение, дом престарелых, интернат, загранкомандировки и тд) в данной квартире не имеется.
7. Телефон № _____________________________ спаренный / не спаренный / нет
Покупатель уведомлен. Задолженность по абонентской плате и междугородним переговорам нет.
8. Перекрытия в доме ж/б, смешан/деревян. Газовая колонка есть / нет. Другие технические особенности квартиры. Покупатель уведомлен.
9. Дом не значится в списке на снос / реконструкцию.
10. Квартира подвергалась / не подвергалась перепланировке / переоборудованию без надлежащего оформления. Получено согласие приобретателя, в случае красных линий на поэтажном плане – нотариальное.
11. Сведения о правах третьих лиц на квартиру: есть /нет.
12. Нарушение прав собственности и прав проживания несовершеннолетних не обнаружено (в т.ч. среди всех предшествующих жильцов и собственников квартиры).
13. Не выявлено несовершеннолетних детей собственника или зарегистрированного в квартире лица, не зарегистрированных ни у одного из родителей.
14. Среди лиц зарегистрированных в квартире, нет уклоняющихся от призыва в армию.
15. Проверена оплата по коммунальным платежам, в т.ч. за электроэнергию, газ, тепло. Справка об отсутствии задолженности получена.
16. Запрета, ареста на квартиру в МКР нет.
17. Подтверждение от продавца о том, что договор, составленный в ППФ, подписан им лично, получено.
18. У нотариусов проверены правоустанавливающие документы (в том числе ВСЕ предыдущие), согласия супругов, завещания и доверенности на отчуждение, приватизацию, оформления наследства.
19. Свидетельства о смерти (копии) умерших собственников или лиц, ранее проживающих в квартире, предоставлены. Причина смерти установлена / не установлена.
20. Проверены условия выполнения распоряжений органов опеки по предыдущим сделкам (копии прилагаются).
21. Квартира в доме ЖСК; пай выплачен в браке; согласия надлежащих супругов имеются.
22. Удостоверяется покупателем соответствие занимаемой собственниками комнаты в коммунальной квартире местоположению на поэтажном плане.
23. При продаже доли (комнаты) получено согласие собственников / отказ от преимущественного права покупки (в том числе ДМЖ извещен).
24. Согласие несовершеннолетних (достигших 18 лет), не включенных в приватизацию, на приватизацию БЕЗ их участия и отчуждения квартиры получено/или будет получено на сделке.
25. Квартира приобретается с помощью кредитных средств: да/нет
Ипотечная квартира в схеме сделки № _____.
КОМПЛЕКТ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ СДЕЛКИ
1. Правоустанавливающие документы, в т.ч. передаточный акт по договорам купли-продажи и мены, совершенным после 01.03.1996г.
2. Справка БТИ, экспликация, поэтажный план, выписка из тех. Паспорта для Московской области.
3. Выписка из домовой книги, копия ФЛС (получены покупателем ЛИЧНО).
4. Паспорта продавцов, покупателей (все страницы с информацией), св. о рождении детей до 18 лет, (паспорт – н/летних детей с 14 лет), св. о браке, расторжении брака, перемене фамилии, имени, отчества. Паспорта действительны.
5. Согласия супругов продавца / покупателя получены / будут получены на сделке.
6. Справка из ИМНС об отсутствии задолженности по оплате налога на дарение или наследование, в Московской области – так же на имущество физических лиц.
7. Разрешение ООП на сделку, если собственники или состоящие на регистрационном учете в квартире – дети, недееспособные, ограниченно дееспособные.
8. Встречная выписка из домовой книги по новому месту жительства для несовершеннолених – выписанных до сделки / зарегистрированных несобственников.
9. Согласие продавцов на перевод телефонного номера на покупателя получено / на сделке.
10. Покупатель знает, что квартира находится в кондоминиуме, в доме ТСЖ. Ст. 13 фз «о ТСЖ» подлежит включению в договор.
11. Квартира продается по доверенности. Сведений об отмене доверенности в месте ее выдачи нет. Продавец выдачу доверенности подтвердил.
12. Покупатель знает и согласен с тем, что квартира продается по доверенности.
13. Согласованные с продавцом и покупателем сроки составляют:
снятие с регистрационного учета всех проживающих _____________________ дней,
освобождение и передача квартиры по акту ______________________________ дней.
14. Стоимость согласована между продавцом и покупателем.
15. Схема сделки.
:-)))))) Пользоваться напоминалками, которые Вы здесь выложили, сможет или риэлтор с опытом, или стажёр-агент под руководством опытного наставника. Если же дилетант воспримет всё, что Вы здесь выложили, буквально слово в слово, и начнёт по этим "инструкциям" действовать, то получится не сделка, а самый настоящий бред сивой кобылы в лунную ночь. :-))))))) В п. 1 ПРОТОКОЛА и в п.3 КОМПЛЕКТА - точно полный и несусветный бред написан. Плюс к этому меня лично многие некорректные формулировки и некоторые факты здесь просто очень удивили. Теперь я буду знать, что заявления сотрудников МИЭЛЯ о том, что у них всё досконально проверяется - очередное враньё. Да, проверяется. Но для галочки, не более того. И нигде в этих инструкциях не сказано, как разъясняются клиентам результаты этих проверок. Похоже, что никак, т.к. для галочки достаточно лишь факта предупреждения клиента о том, что он покупает по доверенности. Предупреждать клиента о рисках такой покупки в МИЭЛе, видимо, не обязательно, ведь об этом в инструкциях нигде не сказано. ;-)
Если это воспринимать как сигнал к действию для любой сделки, то мне искренне жаль Вашего встречного риэлтора. А новичок не поймет, что тут к чему.
P.S. А свои каналы для получения архивок, распечаток, запросов и т.п вы тут тоже выложите? :)
не надо утрироват
протокол - образ собирательный
вся информация будет выложена на моем сайте
не вижу смысла разорятся в темах которые уйдут в архив
Клиентов ищет, видимо. Уж слишком настырно лезет во все темы, и себя хвалит.
Если такое совершенство, то непонятно, почему не сообразила вместо покупки гаражей, мастерских, игрушек с тюнингом- вложить деньги в недвижимость, обеспечить семью жильем, а не ждать той ситуации, что сейчас имеет.
Клевая штука. Надо бы ее прикрепить сверху, чтобы люди читали. Но вряд ли модеры такое сделают, т.к. после прочтения этой инструкции потенциальный клиент вряд ли обратится к частным риэлторам.
:) хотите инкомовскую выложу? Только сделкам это не помогает, помогает стажерам быть увереннее в себе и ничего не забыть. А сделки это люди и их реакции.
давайте!
пс а то не хочется ради этого еще и в инком устраиваться на стажировки ;)
а Вы в инкоме начинали свою карьеру?
Завтра ладно, оно на бумаге, сканированный файл могу выслать, а в форум тут уж постараться надо.
FineReader – программа для распознавания текста, позволяет быстро и точно переводить изображения документов и PDF-файлы в электронные редактируемые форматы без необходимости перепечатывания.
Получить изображение для распознавания можно не только с помощью сканера: достаточно иметь с собой цифровой фотоаппарат или мобильный телефон со встроенной фотокамерой.
===================================================
Почту дайте, я вам перешлю сканированное, правда без 1 страницы, пока ее не нашла. А вы уж потом "обзывайтесь".
А у миэля всегда была эта тактика, "приходите мы вас научим". Они даже, было время, приглашали всех желающих для бесплатных представлений на эту тему. Я так поняла, что с нами опять очередной пиар отдел.
У Инкома тоже одно время была такая же тактика. Руководитель одного небезызвестного у нас в "Квартирном вопросе" отделения Инкома (кстати, того самого, откуда предыдущая пиарщица здесь несколько месяцев назад появлялась) одно время устраивал для жителей района и для всех желающих лекции "Как самостоятельно провести сделку с недвижимостью". Даже сам лично из своего кармана платил за аренду зала в местном ДК. И наивный народ шёл на эти PR-акции- бесплатные представления. Народу ведь что надо, помимо хлеба? Правильно: зрелищ и халявы. И то и другое присутствовало. Вот интересно, Свет, все, кто это читает, догадаются, для чего это организовывалось и оплачивалось руководством Инкома? Или тяга к халяве победит разум человеческий? Предполагаю, что Миэль устраивал то же самое.
http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=house&trd=3760
видимо на тот момент вы пиарили инком,
предлагая бесплатную консультацию
я не скрываю, что в МЦБН работала, а оно в 98 слилось с инкомом. Я даже договорах этих виновата, я юристом работала там студентом, а в РОБОП практику институтскую проходила., спросите кто им разрабатывал договора?
Теперь вы считаете по другому?
"Да можно все самостоятельно сделать. Могу проинструктировать подробно sv100@rambler.ru Аванс в этом деле самое сложное. При грамотно внесенном авансе, сделка пустяк.
Это такой в котором учнены все сроки, прописаны все риски, вообщем все прописано в зависимости от ситуации. Все писать не буду, это ж целая книга получится. Если надо могу проконсультировать по телефону что надо прописать и обсудить в конкретной ситуации. Бесплатно, мне все-равно скучно."
можете поделиться вашим вариантом "соглашения об авансе"?
на самом деле хочется сделать "не тупо сайт рекламы риэлтора"
а тупо "сделай сам"
без тупых общих фраз, ведущих к выводу, что по факту ты лох и тебе обязательно нужен агент
"сделай сам" - не катит
у меня есть разные варианты
хочется посмотреть вариант от мастера!
Если уж вы влезли в вопрос обращенный НЕ к Вам, вы подписываете с клиентом договор на свои услуги?
В этом договоре есть ответсвенность за потерю клиентом квартиры, если вы провели халатно "проверку юр чистоты" или неТ?
А то у Чалаевых тоже был супер пупер риэлтор, однако... где теперь Азарова?
Почему не понесла ответсвенности за свою халатность?
Конечно, подписываю, не волнуйтесь. Все в рамках законодательства.
За Азаровых не отвечаю.
Последнее предложение сарказм? Или правда жизни, что Вы не отвечаете за своих клиентов? Если попадете как "Азарова"?
А как выглядит пункт о вашей материальной ответственности в Вашем договоре? Можете процитировать?
или тайна?
самой интересно
в миэле есть страховка их рисков
но нет ответственности в договоре
получается эта страховка фикция?
это вы не правы
всегда можно переделать мир в радиусе СВОЕГо действия
если создать сообщество и двигать цель
можно достично еще большего радиуса действия
когда мы (автовладельцы) продвигали ДКП простой письменной формы против справки из комиссионного магазина (стоимостью всего 1тр)
мы меняли мир вокруг себя (я заставила ГИБДД принять мой ДКП, мой друг тоже, друзья моих друзей и тд и далее мы распространили эту практику)
посмотрите - сейчас ДКП простой письменной формы это стандартная схема взаимодействия между покупателем и продавцом на вторичном авторынке
============================
когда мы боролись против штраф стоянок? я боролась попав в данную ситуацию и потом бесплатно помогала другим выйти из аналогичной и вернуть свои деньги
действительно МОЖНО бороться с юр безграмотностью в радиусе СВОЕГо действия
Можно приводить мир к совершенству, и начинать, действительно, нужно с себя. Можно бороться с беззаконием и учить других понимать законы.
Но:
1. Вы не можете создать сообщество, позволяющее Вам (Вашим друзьям) выносить из магазина хлеб (сапоги, авто) без оплаты за них продавцу. Продавец - это человек, оказывающий услугу и получающий за это зарплату. Вы можете рассказать, как бороться, например, с хамством продавца, и как наказать его рублем за невыполнение им правил. Но Вы же не можете отрицать, что есть продавцы которые обслуживают качественно, не хамят, не грубят, не обсчитывают. И вполне справедливо, если такой продавец получает зарплату выше того, кто нарушает.
2. Никто не обязан работать бесплатно. Вы можете помочь друзьям, если у Вас есть на это время и желание. А если, например, у Вас сейчас идет работа, которая дает Вам определенный доход, и Ваш вклад в семейный бюджет немаловажен, то почему Вы должны бросить свою работу (себе в ущерб, + нарушив договоренности с клиентом, он же тоже на Вас надеется) и решать проблемы друзей? Я в таких случаях говорю, что я могу порекомендовать своего коллегу, который выполнит всю работу отлично. Либо же им придется ждать, пока у меня освободится время для помощи им. Причем это не означает, что я буду работать "от и до". Помочь - да, пахать на халяву - нет. Ведь Ваша подруга, работающая продавцом в обувном магазине, не подарит Вам сапоги с прилавка только потому, что вам они нравятся, а платить за них вы не хотите. Пусть она вам 1000 раз подруга. Дешевле (по акции, по скидке) - да, но не на халяву. Либо в подарок (это уже совсем другая тема).
Идея похвальна, только нет аксиом, риэлторство не математика, а психология с цифрами.
правильно, хотела сравнить несколько вариантов
мне не нужен один единственный в качестве аксиомы
и я умею составлять договоры, проанализировав несколько разных и сделав один единый
юр образования нет
судебная самостоятельная практика есть и доказывает, что мой вариант сбора информации жизнесопсобен
если ваш договор тайна за семью печатями
то тогда сори
вы сами предлагали материалы из своего архива
Вы понимаете, что всегда разная бумажка подписывается? не существует рыбы договора. Под словом аванс скрывается совсем иное. Могу вам выслать договор между физиками, но он редко используется, и редактируется каждый раз под ситуацию, надо?
Нет, не в 98 году это было, а точно гораздо позднее. Примерно в 2002 году плюс-минус год случилось слиение МЦБН и Инкома. Кстати, МЦБН была вполне приличным агентством до своего слияния с Инкомом. Ну, как и в любом агентстве, там люди тоже разные работали, в семье не без урода, но в общем и целом это была действительно большая и очень дружная семья в отличие от нынешнего Инкома и от современных крупных агентств. По моим наблюдениям всё, к чему имеет отношение Инком, начинает гнить на корню, и гниёт до тех пор, пока не сгниёт совсем или от Инкома не избавится.
В 2001 была создана промежуточная структура. А вот окончательно было принято название Инком примерно через год или через два.
Ушла в декрет, через год после слияния и не захотела возвращаться. Я штатный юрист была. Кончено меня можно отследить.(Здрасти пиару миэля, клоуны)
сами вы клоуны
а я не пиарюсь
за многие годы эта стандартная тактика агентов на такие посты:
1. нападать стаей
2. передоходить на личности
3. писать домыслы
только раньше (в 2005) на вас нападали "стаей"
и даже в 2006
а потом вы уже к этой стае сами примкнули
люди вообще стадные животные в большой массе (имхо)
Что касается переходов на личности, почитайте ещё раз, пожалуйста, свои собственные посты этого топа, адресованные Ольге. Там в каждом Вашем посте - прямой переход на её личность. Что касается "домыслов", читайте ещё раз: http://eva.ru/topic/155/3081998.htm?messageId=79333441
А она не стажёр, она рекламщица очередная. Просто врёт и не краснеет, как все рекламщики.
какая разница есть ли задолженность по налогам на дарение или наследство, налог идет на физлицо. а не на квартиру. пусть дальше бывший продавец живет с долгом, мне какая печаль? Архивную выписку собственникам уже 100 лет не дают. можно по неофициальным каналам получить, но без печатей и ссылаться на этот документ в будущем нельзя
типично стайное поведение против тех кто сделал все сам
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=4&t=29291&sid=b9033c98df0692892dc70cac2ec68417
такие темы для риэлторов
как для быка красная тряпка
и из года в год
из форума в форум
градус агресси со стороны риэлторов не уменьшается
дельных советов по существу крайне мало
дельный совет такой "найди своего агента"
а как найти? выбирай "сердцем" прям как в ельцинской рекламе.
а вот как разобраться в нюансах самостоятельно отвечают только единицы и очень скудно выдают информацию
ой, согласна как.
повесила там же вопрос про оценку квартиры, так с руками хотели оторвать, но... на пару млн дешевле, чем было озвучено др риэлторами в живую
Да потому что вы никак понять не хотите - не разберетесь вы в нюансах самостоятельно. Общие рекомендации - пожалуйста, а нюансы при каждой новой сделке в процессе новые возникают, и ориентироваться надо моментально, на форуме уже некогда будет советоваться. Я почти 20 лет уже этим занимаюсь, и с полной ответственностью могу сказать - сделок, похожих друг на друга - единицы (а у меня их по несколько десятков в год), совершенно одинаковых - не бывает вообще. И это начинаешь понимать через несколько лет работы, а поначалу все стажеры в эйфории и думают что так все элементарно, сейчас бабла в легкую нарубают. До первого суда, угу. И хорошо если клиенты спокойные окажутся. Или квартиру купили сами - повезло, ура, я умнее всех риэлторов.
Поэтому не надо требовать от людей, к которым с таким пренебрежением относитесь, чего-то большего, чем вам дают.
А рассказывать нечего. Казалось, что я что то делаю, а потом уже поняла, что моего участия там не было, был наставник.
это ваш личный опыт?
Вас много по судам первые годы таскали (когда вы "о ужас" были стажером)?
расскажите о своем опыте "от эйфории нарубить бабла в легкую"?
когда закончился сей токсикоз?
Я, по-моему, вам нормально ответила, в другом тоне общаться никак не получается? Меня по судам не затаскали, у меня вообще ни одного суда не было, именно поэтому я до сих пор и работаю и достаточно успешно( тьфу-тьфу-тьфу). А вот видела я за эти годы очень немало, уж поверьте, больше чем вы точно. Но топ не обо мне. И не о вас, кстати. ;)
а КАКОЕ высшее?
какое высшее вас сделало таким хорошим специалистом в сфере недвижимости?
+100!
Летом осуществила давнюю мечту- поменяла родителей и наследственную однушку в соседние с собой дома. Насмотрелась всякого.( у меня была своя риэлтор- знакомы уже много лет, доверяю на 100%. но понимаю- что есть риски, которые не учтешь никогда.) Нашу покупали самостоятельные граждане. Была у них шпаргалка, как здесь предлагают. Уроды.Требовали с меня какие-то справки и бумаги, совсем не относящиеся к делу-они не могли понять даже, что наследство не считается нажитым в браке ( а я была в разводе к тому же) - у них написано нужно согласие мужа и все!
Но так как они были в безвыходном положении- у них сорвалась альтернатива, а мы продавали свободную и моя умница впарила им её выше рынка, то, скрипели зубами, но по сто раз разжевывали очевидное. А закладка денег- споры, у кого ключи и что прописать про потерю ключа ( а это такие неочевидные для неспециалиста вещи, никогда бы не подумала). В итоге после сделки взяли телефон моей подруги, чтобы продать с её помощью еще одну квартиру.
А как прописать в инструкции, что если продавец имеет инвалидность- пустяки, шея болит периодически, дееспособна, работает, То это заболевание может быть неврологического характера, и при определенных диагнозах в суде можно будет доказать, что человек не понимал, что делает. Подстраховались, взяв бумагу от лечащего врача в день сделки, что продавец осмотрена и в своем уме. Тетенька-продавец все восхищалась, что это третья квартира, которую она продает и никому в голову такое не пришло.
А еще был Инком и Миэль в одной цепочке и еще три звена, одно МО. Хотя Инком, покупавший нашу квартиру, клялся и божился, что у них свободные деньги и мы вышли на сделку через два дня. А на подписании выяснилось, что мы замыкаем цепочку и деньги нам частично кладут в ячейку люди из МО. А там регистрация договора дольше. А регпалата любит давать отказ в последний день. И могло получиться, что все договора зарегистрировали, народ пришел, вынул деньги из ячеек, а через три дня в области отказ, они из ячейки свое заберут обратно- а с кого я буду требовать деньги??? И мы два с половиной часа объясняли ситуацию ( её надо было мгновенно просчитать, об этих звеньях мы ни сном, ни духом), в итоге добились, что Москва ушла на регистрацию позже. Билась одна моя подруга и еще один частник, когда въехал в ситуацию - объясняла, грозила, доказывала. Инком только переживал за немедленное получение своей комиссии до регистрации (в 4 раз больше,чем моя!!!Моя покупатель только вздыхала и говоила, что завидует мне, глядя на работу своего и моего риэлтора) Миэль молчал, остальные считали, что это ерунда. Я сидела спокойно и раскладывала в нетбуке пасьянсы. Сумма, заплаченная за совершения сделки окупилась моими сохраненными нервами.
НО!! Я именно была уверена в своем специалисте, таких не много, большинство, действительно, никакие.
Так что думайте сами, решайте сами...
хорошо за спиной говорит гадости про покупателей
после того как "ваша умница риэлтор впарила" им вашу квартиру выше рынка
вы со своим наследством могли дооооолго продавать
я например наследственные квартиры даже не рассматривала, даже если цена ниже плинтуса
хорошо за спиной говорит гадости про покупателей
после того как "ваша умница риэлтор впарила" им вашу квартиру выше рынка
вы со своим наследством могли дооооолго продавать
я например наследственные квартиры даже не рассматривала, даже если цена ниже плинтуса
******
А вот это работа риэлтора- продать мою выше рынка, даже и наследственную! Этому на форуме не научишься.
Причем покупатели даже не обратили внимания на риски с наследством- подсказать то было некому,хотя у меня все достаточно прозрачно было и срок- 9 лет.
надо было продать неликвид выше рынка
вам повезло с покупателями (они до этого не докапывались)
так что нечего на них яд лить
вы же за их счет деньги получили
радуйтесь
Я, кстати, совсем не злорадствую. просто люди наверняка всем рассказывают, что самостоятельная покупка- это легко! И не догадываются, что они все таки оплатили работу риэлтора, правда моего- не зря же она вытянула всю сделку. И все документы прописывались с учетом МОИХ интересов,на случай форс-мажоров ..
Квартира, замечу, была очень даже ликвидна и с хорошими документами. А была бы с плохими-покупатели даже и не разобрались бы- при грамотной подаче с нашей стороны.
Скупой платит дважды.
Плюсанусь к Вашему мнению. Да, именно так и должен работать хороший риэлтор, как Ваша риэлтор работала. Да, именно так обычно и происходит.
сумбурно вы написали
такая справка ничего не дает
даже если вы продавца в склиф повезете на комиссию
Это не "стайное поведение" и не агрессия. И дельные советы на НЕРСе очень даже дают.
Но одно дело - спросить совета и получить ответ, а другое - разобрать лично Вашу ситуацию по косточкам. Форум для того и существует, чтобы давать советы, а вот ответить на массу вопросов не видя документов, квартиры, не пообщавшись с риэлторами и продавцами, не зная ситуации в целом и в разбивке на частности, невозможно. Нельзя написать, что в авансовом соглашении это должно быть прописано, а это - не нужно. Каждая ситуация индивидуальна. Отдавать свои каналы для проверки любых нюансов в квартире не станет ни один риэлтор - эти связи нарабатываются годами, многие из них, действительно, не совсем легальны, но в условиях нашего РН по-другому, зачастую, не проверишь.
Можно задать вопрос - почему у меня сегодня не поднялось тесто, услышать массу возможных причин, но по факту в Вашу кастрюльку никто не заглядывал, поэтому отвечающие могут только предположить, почему так произошло, исходя из их собственного опыта. А вот если Вы захотите вкусных плюшек, и вам все равно, каким образом их сделают для Вас - то Вам, безусловно, придется за это заплатить.
если вы испечете в первый раз вкусные плюшки
и напишете об этом
вас на кулинарном форуме никто не обосрет, что у вас это случайно получилось
и не напишут что после ваших плюшек будет диарея и кишечная инфекция
а ни кто и не обсирает, даже радует удача. Это не нормально наденется на "авосьпронесет" и уж тем более советовать "авось", чем вы занимаетесь. Подумайте хорошо, свою голову не приставишь, а кто то воспользуется вашим советом и попадет по крупному. Жабу то ни кто не отменял, вы этим и пользуетесь, накручиваете себе популярность, а зачем это вам?
забыли?
поменять мир в радиусе СВОЕГо действия ;)
в радиусе моих интересов оказалась риэлторская деятельность
если бы я могла нанять риэлтора за 50тр для ведения сделки, наверное не было бы этих постов
но риэлторы по знакомству хотели от 420 до 200тр
риэлторы со стороны не менее 3% от каждой суммы сделки (т.е. продала за 8мл +за 6млн купила - от 14 млн 3%) + нагнуть меня под себя со своими договорами
поэтому
может ли так каждый? вот у меня подруга во многих сделках участвовала, все мои разглагольствования слышит, 2 высших образования и бесплатный советчик, а не может свою квартиру сама поменять, меня просит заняться. Реэлторству нельзя научить, потому что риэлторство не бумажки, не поможете вы людям, только навредите.
повторю многие мои знакомые покупали себе квартиры сами
и были удивлены, когда я начала искать себе риэлтора
может у меня такой продвинутый круг общения
а может быть общая тенденция
=================================================
засим досвидание, поехала на завершение сделки ;)
буду некоторое время недоступна
Люди, которые привыкли выезжать за чужой счет. Сами покупали? да не сами а риэлтор продавца провез.
Поймите, в той ситуации никто никого не "обсирал". ТС радостно сообщил, что приобрел квартиру, а все риэлторы доброго слова не стоят. Ей и ответили вполне честно. Представьте себе - Вы продаете квартиру, Вам вносят аванс, вы подбираете себе альтернативу, бегаете с кучей документов, с Вами задействованы люди, которые тоже бегают и делают, надеетесь на сделку, все к ней стремительно приближается (я уже не говорю о некоторых вполне ощутимых тратах - проверка своей квартиры, оценка ее в случае Вашей ипотеки и т.п.), а тут в последний момент Вам покупатель радостно сообщает, что она внесла несколько авансов, и выбрала для сделки совсем не Вас. И? У Вас как внутри будет?
Сравнения у Вас не по делу!
Почитайте руководство по хирургии для "чайников", позадавайте вопросы на мед.форумах, создайте свой сайт, разработайте инструкцию по проведению операций ( у Вас же интелект выше среднего и МИФИ Вам в помощь). И вылечите Вашего мужа! Элементарно! А то ведь большинство врачей некомпетентны и платить им приходится.
Если уж двигатель можете перебрать, то организм настроить- ерунда!
Достали уже во всех темах,прете как танк. Не зря Ваши родные от Вас избавиться хотят.
Врачи НЕ компетентны (точнее равнодушны), особенно в России.
И люди умирают по их вине.
Мы на своем форуме создаем радиус действия, что бы ликвидировать безграмотность пациентов и ВМЕСТЕ с адекватными врачами (гл врач отделения диализа при ЦКБ) занимаемся ликвидацией безграмотности.
пс только где найти адекватных юридически грамотных риэлторов, которых заниматься аналогичным?
а вы хотите проверить нашу медицину в действии?
знаете что такое "НЕТ МЕСТ НА ГД?"
знаете что такое креатинин выше 1000 и скф ниже 10?
так УМИРАЮТ сейчас ТЫСЯЧИ людей по России
и диагноз им ставят "сердечная недостаточность"
а не "НЕТ МЕСТ НА ГД"
http://www.dr-denisov.ru/forum/26-4691-1
и с этим надо БОРОТСЯ, а не тупо доверять врачам
пациент
-"нас много людей, у которых креатинин за 1000 и ходят без ГД. Интересно, сколько можно продержаться с таким креатинином без ГД?"
ВРАЧ Денисов (зав отделением гемодиализа в ЦКБ)
- "по разному бывает... кто-то долго держится, накапливая всевозможные осложнения и укорачивая свою жизнь, кто-то быстро уходит в мир иной...."
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-1952-1
У меня 2 детей. У меня они есть именно благодаря врачам, а не вопреки (причем как выношены, так и здоровы по сей день в том числе).
А моя сестра не сможет больше иметь детей из-за некомпетентности врача.
У нас с ней были разные врачи....
От врачей зависит очень многое. нужно идти только к проверенному, рекомендованному врачу.
Причём тут человечество в целом? :-) Вы, когда идёте своё единственное жильё покупать-продавать, тоже о человечестве заботитесь? Или всё-таки о себе и о своей драгоценной недвижимости/своих деньгах?
Врачи не компетентны, риэлторы - отстой, автослесари - вообще доброго слова не стоят и т.д. Кто следующий подвергнется Вашей критике? Чью еще профессию Вы посоветуете людям освоить? Все сам - это натуральное хозяйство...
Может, стоит начать с пересмотра своих взглядов?
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=155&cid=11185233
как минимум понимать присходящее
и не быть лохом
И еще, перечитав... Вы придете на форум с вопросом, как испечь вкусные плюшки, и начнете задавать вопросы, сколько яиц положить, сколько мешать и в какую сторону, сеять муку или не надо сколько держать, чтобы тесто подошло, как обминать и т.п. Вам отвечают, помогают, растолковывают, примеры приводят, подсказывают, где лучше специи купить и т.д. А потом вы гордо сообщаете, что вы сегодня испекли плюшки, а все те, кто Вам советовал - они горе-кулинары, и ничего-то они не умеют в массе своей, только ерунду говорить, и лучший повар всех времен и народов - это Вы (это вместо элементарной благодарности). И в кулинарном форуме, поверьте, напишут и про диарею, и про инфекцию :)
Пы.Сы. А задачку мою Вы так и не решили ;)
Пока не прочитаю и не проанализирую все их обещанные людям + учредительные документы от и до, буду считать всё это лишь красиво сделанной рекламой на привлечение клиентов, не более того. А чем буду всё это считать после прочтения зависит от того, что у них там в этих документах, есть ли подводные камни и т.д. Таким красивым обещаниям верят, не проверив всё досконально, только чересчур доверчивые люди.
Все равно последняя инстанция, куда в случае обмана сможет обратиться их клиент - это суд. Если юридическое лицо находится в оффшорной зоне - тогда только в международный суд. Если они на берегу предоставляют клиенту все требуемые им бумаги, которые позволят ему в случае обмана бороться с ними в российском суде - тогда браво. Но верится в это с трудом.