залили соседей
делаем ремонт на кухне, поменяли батарею, пригласили ту же контору, что и год назад меняла в комнатах,все как надо лицензия, договор.
официально заплатили ЖЭКу за слив воды из стояка
прошло уже недели 2 и дали пробный пуск перед подготовкой системы отопления к сезону, мужу позвонил сосед снизу и сказал что мы его залили, воды натекло не так много на самом деле, а так как во всей квартире есть небольшой уклон, то вода текла в сторону холла и стекала по стене между кухней и холлом, т.е. мы вообще не пострадали, т.к. у нас на полу керамогранит, а у соседа немного потолок намок, попорчены обои на одной стене в кухне и на одной стене в холле, и как он говорит вспучился линолеум на кухне немного, я там не была но муж говорит, что ремонт у соседа не меньше 10-летней давности
бабка еще этажом ниже претензий не имеет, у нее пару пятнышек на потолке, но там ремонт вообще убогий, высохнет и не заметно будет
местный сантехник говорит, что при установке они сорвали на баатрее краны Маевского, приехавший сегодня мастер сказал, что сантехник стояк слил и не включил потом обратно и поэтому при пробном пуске выбило прокладку, которую он сегодня заменил
сосед просит 18 тыс за ремонт, типа ему какой-то там мастер насчитал, и типа говорит давайте побыстрее пока жена на даче
мы в воскресенье уезжаем отдыхать и никакой ремонт я делать не собираюсь
вариантов 2:
1. давать соседу координаты конторы - пусть с ними бодается, копии доков мы ему предоставим
2. писать жалобу в ЖЕК за ненадлежащее выполнение работ по подключению стояка
я платить не собираюсь, нашей вины тут никакой нет, деньги конечно не очень большие, но для нас совсем не лишние
как бы Вы поступили?
Тут, конечно, ничего смешного нет. Но соседей, поверьте, жаль гораздо больше Вас. Им жить с разбухшим линолиумом и отваливающимися обоями, пока Вы будете отдыхать.
все не так плохо как Вам кажется) а ушлый сосед за наш счет хочет жену порадовать
и такое бывает. поэтому договаривайтесь о цене. купите обои по дешевле и попросите какую-то тетю Машу поклеить под стать их ремонту.
Мне смешно то, что у вас каша в голове. И стойкая уверенность в том, что соседи будут общаться с вашими установщиками. И много всего еще смешного, начиная от анонимности в форуме и заканчивая наличием лицензии у фирмы. Лицензий уже два года как нет. :)
Почитайте на досуге Гражданский кодекс. Это касаемо того, что вы никому ничего не должны. :)
Нас так залили соседи в марте. Мы вызвали техника из ЖЕКа, который составил Акт о залитии, где указано, что полотенцесушитель соседи установили самостоятельно (все, что кроме ЖЕКа, подпадает под это определение). Потом мы вызвали независимую экспертизу (стоила 12тысяч, возмещает потом виновник залива), потом отдали один экземпляр соседям. Они не были согласны с результатом, на что я предоставила им вариант искового заявления в суд. Короче говоря, через 2 месяца им без суда все равно пришлось оплатить ремонт, да еще и расходы на экспертизы, телеграммы и т.д.
Соседи должны взыскивать сумму ущерба с Вас, а вы уже в свою очередь можете подать в суд на ремонтников.
здорово у нас, все что кроме ЖЭКа самостоятельно... никто не хочет ответственности, ЖЭК не хочет, все остальные конторы по закону получается не обязаны? а крайние мы - люди, которые решили сделать ремонт)))
спасибо за информацию о процедуре
ЖЭК спускает воду и потом должен по идее проверить давление в трубах, ему за это заплочено
Но сначала нужно доказать, что трубы прорвало именно из-за манипуляций ЖЕКа, а не фирмы. для этого нужно делать экспертизу. Предположения на словах к делу не пришьешь.
Ну соседей мало волнует кто вам и как делал и кто во всем виноват. Вы сами и разбирайтесь с мастером. Они то тут причем?
ИМХО придется им заплатить. Может не 18 000, но что-то придется. Пытайтесь найти компромисс по сумме.
даже и не подумаю пока ничего платить) муж сходил в ЖЭК, гл.инженер послала писать жалобу в РЭУ, будет составлен акт. и вот с этим актом пусть сосед бодается с фирмой установщиком
Вы наверно плохо читали? мы не частного мастера вызывали, а фирму, оформляли договор, они предоставили копию лицензии и удостоверения мастера на право выполнять эти работы, сам радиатор тоже они предоставляли, расходные материалы их
где моя вина?
я прекрасно все читала. Просто не пойму, почему Ваши проблемы должны решать Ваши соседи? Батареи меняли Вы, это не самоуправство ЖЭКа и какой-то фирмы с лицензией. Нанимали их Вы, вот Вы с них и спрашивайте. С какой стати вообще эта фирма будет общаться с Вашими соседями? Они не с ними договор заключали и не перед ними несут ответственность.
если по-хорошему то это сосед должен идти в ЖЭК или РЭУ и вызывать их для составления акта, а он уехал сегодня на дачу в 7 утра и не захотел общаться с мастером-установщиком, а та цифра, которую он назвал взята с потолка
Забавно, вы считаете странным, что он на дачу поехал, а сами свой отдых отменять, видимо, не планируете? :) При том, что это именно вы причинитель вреда, а он - как раз пострадавший. :)
С мастером-установщиком он правильно не стал общаться. Ибо НЕ О ЧЕМ. Его залили, залили ВЫ, - вот он возьмет Акт в жэке, пришлет вам письменное требование компенсировать ущерб и подаст в суд. Ваш установщик его не волнует ни разу, где он в этой цепочке? :) Это ВЫ потом за своей фирмой будете бегать, привлекая её в качестве соответчика, а совсем не он. Уедете в отпуск, - еще лучше, оценщик придет без вас. :)
Вы предлагаете сдать за 3 дня до отъезда путевку, оставить без моря маленького ребенка, при том что я своей вины не вижу тут никакой. или вообще ремонты не делать людям? вот в чем конкретно моя вина?
муж между прочим сегодня полдня потратит на хождение по ЖЭКам и РЭУ, сосед этим не озаботился ни разу мы то хотим хоть как-то эту проблему разъяснить до своего отъезда, а он только за наш счет) хотя сантехник жэковский, который приходил - честно сказал (удивительно, какой честный попался)соседу и нам, что нашей вины нет, заказывайте акт, но соседу не захотелось с этим связываться, он смекнул: люди ремонт делают, наверно бабла у них немеряно, надо за их счет сделать себе небольшой косметический ремонтец
Уезжать в отпуск или нет, - дело ваше. :) Я просто о том, какие могут быть последствия. На оценку вас обязаны будут пригласить, не придете, так еще лучше. :)
Вам по ЖЭКам и РЭУ ходить, - с какой целью ? :) Что именно вы от них хотите? Это сосед приглашает вначале техник-смотрителя для Акта, а потом оценщика. Вы в этих процедурах всего лишь статист, - инициирует все сосед.
а он не хочет инициировать ничего, он хочет чтобы мы ему заплатили 18 штук и он по тихому пока жена на даче сделает ремонт
на счет лучше - это ему будет лучше Вы думаете? я так думаю что комиссия из ЖЭка в любом случае будет минимизировать ущерб, потому как вдруг их признают виновными?
Он сейчас на даче родню подтянет, посоветуется, - не боитесь, что начнет действовать по закону и сумму поднимет? Тогда на вас еще и стоимость экспертизы взвалят...
ЖЭК ущерб не оценивает. Это не его функции и не его возможности. У них даже оценщика в штате нет. Это совсем другие люди. ЖЭК составляет Акт, - это фиксация самого факта залития и "размеры бедствия" - столько-то метров стены намокло, такая-то площадь полов вздулась и т.д.
А вот интересно вообще залитые соседи куда должны идти жаловаться - в жек? в суд сразу? И заливальщики как должны поступать? У них же есть договор с фирмой - оплачивать пострадавшим из своего кармана, а потом бодаться с фирмой? Или всех в сад и переадресовывать к ответчикам? Я сегодня сама сходила в жек на предмет замены батареи - меня послали подальше со словами некому сейчас это делать. Но заявление на отключение стояков ЦО взяли с подписью претензий к мастерскому участку не имею в случае залития. Квитанцию на отключение стояка выдали))
Соседи идут к причинителю вреда, т.е. к тем кто залил (заливальщикам). Заливальщики, если считают, что виноват ЖЭК или фирма какая-то идут, соответственно, в эту контору. Не удается договорится - в суд.
ЖЭК (или фирма)Вам, а Вы соседям. Но могут и напрямую заплатить, если вдруг ЖЭК или фирма распишутся в своей вине. Вдруг они в ответе на претензию извинятся,покаются и пообещают заплатить )
Просто если с позиции суда рассматривать, то соседи пойдут на Вас и взыщут с Вас. А Вы уже взыщите с ЖЭКа или фирмы в порядке регресса.
Тут еще проблема будет в том, что установщики будут катить бочку на жэк (типа, резко задвижку открыли, потому гидравлический удар кран Маевского и вынес), а жэк скажет, что все делал нормально, плюс еще и давления в системе не было, потому как лето, и насосы на профилактике. :) Вот и бодайся, назначай экспертизы и ищи крайнего. :) Тем более, уже зачем-то вызвали установщика и дали ему все переделать. Это вообще глупость, он все следы скрыл. :)
он всего-то прокладку поменял, при муже, а как нам жить в страхе что это опять повторится? тем более в наше отсутствие?
А никто и не меняет батареи перед долгим отъездом. :) Понятно же, что накосячить могут, - нужен контроль в первое время. Если даже соединение капать начнет, - а на полу штучный паркет? За две недели отпуска там что останется? И ведь даже доступа к вам в квартиру не будет...
Как вариант, - можно краны перед американками перекрыть. Но нет гарантии, что не потечет ДО кранов... :(
мы меняли батареи 2 или 3 недели назад, проблема возникла именно после пробного пуска, как же нам надо было поступить? сделать ремонт, а потом менять батареи? портить обои да и керамогранит на полу тоже...
Да нет, зачем... Просто попросить ЖЭК поднять давление в вашем стояке после навешивания радиаторов с целью проверить качество работ. К вам в квартиру приходит сантехник с рацией в руках, а второй, в подвале, крутит вентиль на элеваторном узле. Если система на профилактике, то выяснить, когда будут запускать. Радиаторы - вещь серьезная.
Вообще, можно сделать только саму разводку, а радиаторы вообще не навешивать, оставить на потом. Радиаторы ведь съемные, это удобно, когда нужно поклеить за ними обои или заменить на другие... Ну и можно оба крана перекрыть, тогда сам радиатор не будет под давлением.
по идее они это и должны были сделать, мы же оплатили им слив стояка, и сантехник жэковский при этом присутсвовал
Вот я, например, и боюсь этой мутотени, что в случае чего виноватых не найти, экспертизы делать замудохаешься, но сам жек мне отказал в работах, точнее предложил - приходите осенью)) Думаю, может купить какую-нить страховку гражданской ответственности за пару тыщ на год и пусть делает мне эти работы кто угодно?
да не все так страшно, просто уточните в ЖЭКе подготовили ли они систему отопительную к сезону, т.е. сделали ли это пробный пуск, если да, то все будет нормально, потому как после монтажа, стояк подключат и мастер сразу проверит давление в батарее
у нас накладка получилась из-за того, что систему еще не подготовили, а в том году мы позже меняли батареи позже и все было ок
мне сказали, что давление в системе есть, но оно не на рабочем уровне. ХЗ, я не спец в этом.
уродцы - и делать не хотят и сказать толком не могут ничего... ну подождите до осени, чтобы точно быть уверенным...
Да вот теперь уже задумалась над этим... просто у меня проблема - делаю ремонт, а за батареями получается не переклеить обои нормально. Или оставить эти? закрыть экраном а потом уже менять и заново обклеивать все за батареей((((
Ктоб спорил, если б этим батареям не было 40 лет))) боюсь там уже не то, что ничего не снимается, но даж если и снять. то потом уже вряд ли поставится обратно))
я так понимаю Сильвер предлагает Вам сделать ремонт, а менять радиаторы позже, но не знаю насколько это возможно, т.к. страдают не только обои, у родителей при плановой замене радиаторов испортили подоконник, может и напольное покрытие пострадать - это ж сварка
Так я не смогу за радиатором старым ничего сделать - это полуремонт получится, про подоконники расстроили - у меня новое окно. Точно надо экраны ставить и не париться)
поклеить то можно и позже, современные радиаторы съемные - снял-одел, поклеил одел обратно
Пробный пуск (правильно это называется ОПРЕССОВКА СИСТЕМЫ ) бывает осенью, перед отопительным сезоном. ЖЭК развешивает объявления на подъездах и назначает точную дату. Если новые радиаторы, то в этот день желательно быть дома и держать в руке телефон. :)
По-хорошему, собирать радиатор (заглушки, краны Маевского, переходники и прочее) надо не на прокладках, а классически, - с использованием льна. Прокладки выдавливает, они высыхают, теряя эластичность и т.д., вы теперь уже и сами все знаете. Просто сантехникам лень этим заниматься, гораздо проще собрать как есть... :(
у нас и лохматушки эти есть, если вы их называете льном) но пробный пуск у нас в середине июля, ЭТО Я вАМ ТОЧНО ГОВОРЮ И ГЛ.ИНЖЕНЕР ТАК СКАЗАЛА, и в том году так было
у нас в договоре было прописано, что они несут ответственность за соблюдение технологии
вот пусть ее несут
если сосед подаст в суд, мы подадим встречный иск к этой фирме
но для того, чтобы он подал в суд, он должен был заказать акт в ЖЭКе, а не вызывать какого-то мифического мастера
Сосед должен все оформить, зафиксировать в акте и с ним уже идти в суд. Это уже его головная боль, может он сделает это завтра или послезавтра.
Оценка размера ущерба вещь всегда очень сложная в плане доказывания, в суде могут оценку назначить...это все расходы дополнительные. Поэтому лучше все мирно решить, если Вы видите боевой настрой соседа.
да настрой у него не особо боевой, если бы был боевой не укатил бы на дачу, а ходил бы и ругался
просто в Ваших интересах присутствовать при составлении акта у него в квартире, чтоб не понаписал ничего лишнего. Предупредите со своей стороны ЖЭК, оставьте свои контакты.
Если есть возможность еще, то сходите сфоткайте все.
Что бы сделала я в такой ситуации. Сами скоро в отпуск, у самой маленький ребенок мечтает о море, сами делаем ремонт, не голодаем, но считаем 18 тыщ приличными деньгами.
Договаривалась бы с соседом на меньшую сумму, прикинула бы стоимость обоев, линолеума в Мерлене например, что б бюджетно и исходя из этого предложила бы ему например тысяч 10. Если не идти на конфронтацию и человек нормальный, то может сумму и скостил бы, на том бы и порешили. А в фирму что делала батареи отнесла бы что там положено, акт соседа о затоплении, заяву и т.п. И после отпуска разбиралась бы уже сама с фирмой той плотно о возмещении.
Но исходя из действительности нашей жизни не сильно бы уповала на получение денег от фирмы. С соседом бы предпочла не ссорится. А деньги для мысленного спокойствия списала бы. Представив например, что муж на машине повернул не в том месте (край как надо было или знак не увидел) и его поймав штрафанули что б права не отнять.
Главное, при всём при этом, не забыть взять с соседа бумажку, что "деньги получил, претензий не имею".
А мне интересно, а страховка как работает в данном случае?Если в квитанциях по квартплате страховка указана и оплачивается, то вроде она и гражданскую ответственность покрывает. Или я не права?
