Нужно ли будет платить налог с продажи квартиры?

копировать

Помогите разобраться. Совсем запуталась. Ситуация следующая: имеется квартира свекрови, которую она приватизировала в 1993 году, сын (мой муж), тогда еще не совершеннолетний в приватизации не участвовал. Сейчас свекровь решила перевести квартиру в собственность сына по договору дарения. Теперь в квартире также прописаны наши дети (несовершеннолетние). Вопрос: если мы решим продавать квартиру в течение 3 лет с момента передачи квартиры в собственность мужа, то будем ли мы платить налог? И еще вопрос: как я понимаю нашу ситуацию при продаже квартиры не нужно же будет обращаться в органы опеки (дети же не будут являться собственниками или я ошибаюсь)? Вопрос: не возникнет ли проблем при продаже вышеуказанной квартиры и покупке другой (возможно меньшей площади) квартиры? Не нужно же будет обязательно выделять доли не меньшие, чем в продаваемой квартире. Если платить налог все-таки надо, то с какой суммы платится налог, если квартира была приватизирована? С суммы продажи минус 1 млн.? Коротко не получилось.

копировать

Налог платить будете. В органы опеки обращаться не нужно будет.

копировать

А квартира уже подарена?
Может, свекрови не дарение оформлять, а куплю продажу? Она уже может безбоязненно показывать рыночную стоимость жилья, зато у вас с мужем будет возможность уменшить доход от продажи на стоимость, "уплаченную" свекрови.
Если муж боится того что возникнет совместная собственность - этот вопрос можно урегулировать брачным контрактом.

копировать

OllaKo V.I.P. написал(а): >> у вас с мужем будет возможность уменшить доход от продажи на стоимость, "уплаченную" свекрови.

КАК ЭТО???

копировать

Если квартира мужу достанется не по договору дарения, а по договору купли-продажи, то будет считаться, что муж понес расходы на ее приобретение. В сумме, прописанной в договоре.
При последующей продаже налог не возникнет, т.к. стоимость фактической продажи можно будет уменьшить на ту сумму, которая была указана в ДКП со свекровью. То есть в данном случае сработает принцип (доход-расход)* 13%
При дарении 13% облагается весь доход.

копировать

Поправлю немного. Налогооблагаемая база=Доход-1млн., если в собственности (с момента регистрации) менее 3-х лет.

копировать

Согласна. Но даже за минусом 1 млн налог будет опупенный, поэтому я этим вычетом пренебрегла

копировать

:-) Будем считать, что отговорили автора от дарения. Кстати совместная собственность мужа и жены, возникающая неявно при купле-продаже, будет еще и хорошей страховкой автору от развода. :-)

копировать

Да ей-то чего бояться развода. Она при таком раскладе как раз при жилье останется. Это у мужа потери будут. Это ему надо развода бояться :)
Квартира-то его мамы, а не автора. Соответственно уговаривать надо мужа со свекровью, у автора голос в этом вопросе лишь совещательный

копировать

OllaKo V.I.P. написал(а): >> у автора голос в этом вопросе лишь совещательный
Это точно.

копировать

Налоговый вычет, независимо от срока владения, может быть использован в сумме документально подтвержденных расходов на покупку жилья. Т.е. если ваша квартира реально стоит сейчас 5млн., в договоре вы укажете 5млн., через год вы ее продадите за 6млн., то налог надо будет платить с суммы 6-5=1млн.
Если вы в договоре укажете 8млн., то при продаже и за 6, иза 7, и за 8млн. налог вам платить НЕ НУЖНО.
В вашей ситуации договор продажи выгоднее договора дарения. Оформление их стоит одинаково.

копировать

Swaan **K** написал(а): >>
В вашей ситуации договор продажи выгоднее договора дарения.

Лично в моей ситуации может и да - договор продажи выгоднее договора дарения, но не выгоднее для мужа, т.к. возникает совместная собственность. НО! я на нее и не претендую. Я просто сейчас пытаюсь разобраться как же будет выгоднее оформить квартиру.

копировать

Проблема совместной собственности легко решается брачный контрактом. Заключать его можно хоть до брака, хоть во время его.

копировать

Может я чего-то не понимаю? Какая разница по договору дарения или купли продажи? Ведь с договора купли-продажи нам сейчас придется налог платить.

копировать

с какой стати вам платить налог?

копировать

Нам платить - имеется ввиду свекрови. Ну кошелек же фактически один. Я вообще не совсем понимаю как между близкими родственниками оформляется договор купли-продажи, ведь фактической передачи денег нет (я про наш случай).

копировать

Налог с продажи не платится, если квартира была в собственности более трех лет. Вы же сами этот срок назвали в первом сообщении. Забыли? :)

копировать

Тьфу ты, спасибо за напоминание, совсем заморочилась, мозги закипели от "дум", вернее от того, что вопросов получается миллион, на которые не знаешь ответ. Вы скажите, что поможет юридическая консультация,но, к сожалению, в данный момент нет возможности обратиться к юристу, а вопросы в голове крутятся. Получается, если оформить по купле-продаже, то потом, если указать стоимость чуть выше рыночной и потом продать квартиру за эту же стоимость, то налог вообще платить не придется?

копировать

Ну да. Свекровь сейчас может смело продавать даже по завышенной цене. А муж потом эту цену в расход поставит.

Вот только декларацию в обоих случаях подать надо. Надо указать стоимость продажи и сумму вычета, равную сумме продажи. Налоговая база будет равно 0.
К декларации приложить заявление: прошу предоставить мне налоговый вычет в соответствии со ст. 220 НК РФ в сумме ____________________

копировать

а вот вычет при сделке с близким родственником не дадут. лучше оставить на потом, когда другую квартиру купят

копировать

Я так понимаю, вы говорите о возврате НДФЛ. С ним согласна, не прокатит номер.
А я говорю о расходах, которые уменьшают налогооблагаемую базу от продажи квартиры, равных стоимости затрат на ее приобретение. В данном случае важен факт затрат, а не факт родственных отношений.

копировать

да, это я не разобрался.
по теме - лично я сторонник не подавать декларации. больше чем на 100 рублей все равно не нагнут, так что смысл время в очередях в налоговой тратить?

копировать

Сейчас в налоговых нет очередей. Конечно если не в последний день прийти. К тому же можно послать по почте.
Тут такая тонкость есть. Дело в том, что согласно кодексу вычеты предоставляются на основании заявления. Если декларацию с заявлнием не подать - у налоговой при получении данных из регпалаты есть формальное право выкатить НДФЛ со всей суммы продажи. Плюс штраф за неподачу декларации она уже насчитает не 100 рублей а 20% от суммы налога. И штраф за неуплату. С пенями.
Конечно, впоследствии можно это все отбить, но это нервы и время. Не лучше ли сразу отстреляться и забыть?

копировать

А как же фактически оформляется договор купли продажи между близкими родственниками? Ведь получается фактической же передачи денег нет? Этот вопрос никак потом налоговую не заинтересует? Даже и не знаю как правильно вопрос задать.

копировать

Можно распиской. Не знаю возможно ли это прописать - ОттО подправит если ошибаюсь. Но вроде видела в договоре пункт: "на момент подписания договора денежные средства переданы покупателем продавцу в полном объеме".
А уж куда свекровь их денет - это ее вопрос, а не налоговой. Скажет, дома в чулок засунула - поди докажи что врет.

копировать

если продажа, деньги должны быть переданы, хошь не хошь. так что пишется расписка что деньги выплачены и получены.

это как копеечка за подаренный нож :)

копировать

Т.е. пишется расписка о передаче денег и все. Ведь нам по факту передавать-то нечего. Вопросов точно не возникнет?

копировать

Да уж, могу сказать только одно: все ясно, что дело темное (по крайней мере для меня).

копировать

каких вопросов?

копировать

Т.е. мы можем в договоре указать завышенную стоимость, допустим в 2 раза (допустим млн.15) выше ее реальной стоимости и фактической передачи денег не будет (т.к. их просто нет) и налоговую даже не заинтересует откуда такой доход и стоит ли квартира реально этих денег?

копировать

Ну, заведомо завышать стоимость я бы тоже не советовала. Нечего лишний раз к себе внимание привлекать. А то не дай Бог свекровь Ваша завтра в маразм впадет, а тут еще сделка подозрительная - набегут органы соцзащиты выяснять, куда вы дели свекровины деньги.
Я бы поставила рыночную цену и не парилась.

копировать

Нет тут органов соц.защиты. Свекровь свою квартиру продает - имеет право. А куда она деньги дела - ее, свекровино, дело.
Может возникнуть вопрос, откуда вы деньги на покупку взяли. Можно оформить займ у свекрови. :-) Получатся как бы две долговые расписки (полный аналог "бронзового" векселя) друг против друга.
На самом деле разброс цен в полтора раза существует на похожие объекты в одном месте.

копировать

.

копировать

Вот и я говорю, не возникнет ли вопрос откуда у нас деньги на покупку. Здесь квартиру оценили где то в 6,2-6,5 млн., пусть мы поставим на 1 млн. больше, но у нас таких денег в реале быть просто не может (по доходу). Кто-нибудь вообще это проверяет?

копировать

Нет, не проверяют.

копировать

Разъясните, пожалуйста, что такое "бронзовый" вексель.

копировать

Вексель, не обеспеченный материальными активами. Обеспеченный встречным векселем, т.е. обязательством. Т.е. я вам выписал вексель на 100руб, вы мне выписали вексель на 100руб., у каждогов вроде б по 100руб. появилось, а реально под ними ничего нету. Они запрещены женевской конвенцией.

Вот здесь подробнее http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?REwzmlxqol!ilqxlr9

копировать

Еще возникли вопросы: а в договоре дарения одаряемый должен подписываться до регистрации договора? И кто получает уже зарегистрированный договор - даритель или одаряемый? Как правильно называется регистрирующая служба - не Управление Федеральной регистрационной службы по г.Москве? Поправьте пожалуйста. И еще кто может дать ссылку на рыбу договора дарения с которым не завернут в УФРС.

копировать

Поделитесь ссылкой на "рыбу" договора дарения, с которым не завернут в УФРС, если можно, пожалуйста. Нужно ли (обязательно) в договоре дарения указывать стоимость квартиры.

копировать

Еще не убедила родных оформлять по договору купли-продажи, но все-таки вопрос возник. А как стоимость квартиры определяется? Кто определяет? Есть же рыночная и по БТИ (для чего она). Разъясните, пожалуйста, что да как? Каюсь, ну совсем глупа по данному вопросу.

копировать

По стоимости БТИ - налог на им-во считают в налоговых, в общем больше эта стоимость для собственника и не нужна. Рыночную стоимость определют участники сделки - покупатель и продавец.

копировать

Т.е. стоимость по БТИ нужна только для расчета налога на имущество, а рыночную можно взять хоть с потолка, лишь бы нашелся покупатель на квартиру с такой ценой (проще говоря, тот дурак)

копировать

Про стоимости БТИ я написала самый простой пример, а вообще у нее более глубокий экончический смысл, но с этим простые собственники не сталкиваются в жизни. Ну, еще 1 вариант, по стоимости БТИ оформляют наследство, чтобы пошлину нотариусу меньше платить или договоры дарения оформляют. Про рыночную стоимость вы все правильно поняли.

копировать

Скажите, а стоимость квартиры в договоре дарения обязательно указывать?

копировать

обязательно

копировать

Даже, если между близкими родственниками договор? Если да, то почему обязательно? Указывать стоимость по БТИ или рыночную?

копировать

потому что потому... бти можно

копировать

Выставляла здесь на оценку квартиру, но оценил только один человек, хотелось бы еще оценки, удостовериться, что действительно в этом диапозоне цен: Курганская 12, 2-ка распашенка, площадь общая 52 м2, площадь жилая 30,5 м2, кухня 8,7 м2 этаж не первый, и не последний. Окна на юг и север.

копировать

Подниму, т.к. остались вопросы без ответа. Спасибо за внимание.