построить бригаду. рычаги воздействия
понимаем, что сами виноваты во многом, но сейчас нужно найти выход из ситуации.
Для ремонта в квартире был найден архитектор, он же пообещал подогнать и бригаду. те брался сделать ремонт "под ключ". ремонт затянулся-то одно, то другое.
Дом старый, много нюансов.
Но сейчас, уже месяц как все нюансы разрулились.
а воз и ныне там.
Ни плитка не положена, ни паркет.
Мы с мужем хотим слить нашего архитектора, а еще, я хочу его и наказать. За раздолбайство.
проблема в том, что новая бригада начинает усиленно кивать на "недоделки" старой и многие процессы идут по второму кругу. Это значит ремонт снова затягивается и становится дороже.
+ у нас сделаны заделы под сантехнику, свет итп.закупка пока не проведена, то товар отложен под нас. при разрыве с архитектором-придется все комплекты заново собирать.
но самое гадкое-он делал проект и его люди проводили документы по согласованию.
процесс не завершен. боюсь, поругаемся-процесс не завершится вообще никогда.
отдавать проект на коррекцию другим людям-дело гиблое. да и исходных проектных файлов у меня нет.
В идеале-дать волшебный пендель, чтобы он закончил работу.
в реалии-гнать его в три шеи и еще на бабки выставить.
но нужен разумный компромисс,чтою и самим в лужу не сесть.
может посоветуете чего умного?
+
Как говориццо "многабукв" :)
Вопрос: а почему вы думаете, что ваш архитектор отвечает за работу бригады? Дело архитектора было найти (порекомендовать) вам строителей, ведь вы могли и отказаться от них?
Просто сменить бригаду не решит проблемы?
Мне просто не совсем понятна связь, которая у вас прослеживается между архитектором и бригадой. В чем ошибка архитектора? Не сам же он должен класть плитку и паркет?
не понимаю опять же вот эту фразу:"у нас сделаны заделы под сантехнику, свет итп.закупка пока не проведена, то товар отложен под нас. при разрыве с архитектором-придется все комплекты заново собирать" что вы имеете ввиду под "заново"? вы что, не знаете какие краны/светильники архитектор вам предложил? Какая проблема поехать и купить или заказать все это через интернет? Или вы хотите чтобы архитектор еще и снабжением вашей стройки занимался?
Честно говоря я вобще проблемы никакой не увидела, вчитывалась и перечитывала три раза ваше повествование. И уж совсем не ясно за что наказывать архитектора. Если он вам все планы подготовил (электрика, водоснабжение, планировку, полы, потолки, показал какие обои и какую плитку и какой пол покупать (то есть выбрал с вами чистовую отделку) - то что вы еще от него ждете? Или может быть вы путаете функции архитектора и функцию менеджера ремонта (он же прораб)?
Разъясните плиз, а то я даже не знаю как вас правильно понимать.
:)
ну у нас так было, все что касалось материалов, их своевременного подвоза на стройку - этим занимался прораб. А с отделкой я сама возилась. Если бы у меня был архитектор, наверное было бы глупо ждать от него эту функцию :)
попробую.:))) потому что и правда разобраться сложно.
Ключевое слово "ремонт сделаю под Ключ". те архитектор взялся не только за проектную часть работы. Он также взял на себя прорабские функции.
Хотя мы уже несколько раз просили его ввести в проект отдельную едирницу-прораба.
Эти наши требования оставались без ответа. Видимо, чтобы не делить деньги больше ни с кем.
Проект не довершен, потому что не согласован. Архитектор также брался за проект, с учетом его полного согласования....
Потому наши претензии к бригадам, которых сменилось уже 5, это претензии к его прорабско организационной деятельности.
Про материалы: мы вносили деньги, соотвественно, предполагаем, что из этих денег внесена предоплата.
собирать комплектацию заново-носиться по москве или поинет магазинам-нет возможности и времени. тем более, что как мы полагаем, за наш комплект уже внесена предоплата.
часть санфаянса была выкуплена из остатков импортной партии. покупка заново-заказ. Срок поставки 180 дней минимум ( я уже звонила по паре позиций). для нас это слишком долго.
Понятно, что мы можем "закрыть" по факту все финансы. Но кто будет доводить проект до ума-вопрос сложный.
Новая бригада-я уже пригласила людей на "просмотр и обсчет" сразу предложила мне "все переделать, потому что все не так". На это я пойти не могу.
Соррри, опять много букв. Нервы
Ну теперь несколько понятней.
Если вы предполагаете (кстати, что значит "мы предполагаем"? вы должны точно знать, на 100%), что предоплата за сантехнику внесена, потребуйте от архитектора документальной подтвержденности этого факта. Также мне не совсем понятно, почему за сантехнику вы отдаете деньги архитектору, а не сами ее оплачиваете. Вы уверенны, что она стоит столько, сколько вам озвучивает ваш архитектор? Заберите у него ВСЮ документацию по предоплатам и прочую необходимую вам, и проясните все вопросы. Если он вам все отдаст (а он отдаст, если у него есть что отдавать, конечно) что мешает прозвонить все места и выяснить, когда будет материал и заодно узнаете его реальную стоимость :)
И почему вы настолько в себя не верите? "Кто будет доводить до ума проект" Вы сами и будете. Есть хороший принцип: хочешь, чтобы дело было сделано хорошо - сделай его сам.
Деньги мы отдаем сантехнику, потому что так удобней. Он ведет ремонт. Закупкой также занимается его человек.
В места позвонить можно. Это не сложно.
По поводу отдал предоплату или нет-у тех кто много и долго занимаются ремонтами, уже есть налаженные связи с фирмами, которые поставками занимаются.ПОмимо % и откатов :) они еще имеют льготные условия по поставкам. К примеру-им держат товар какое-то время без предоплаты, или заказ дают за символичную предоплату.
Везде своя кухня.
Насколько мне хватило времени, настолько я прозвонила по фирмам ( что нашла в интернете) по артикулам пробила стоимость товаров. Разница +- 2000 рублей. не принципиально. Тем более, что многие артикулы в интернете стоят по одной цене, а по прозвону другая цена. кататься по 10 точкам в москве, в поисках нужного артикула-дело тухлое и неблагодарное.найти, проверить, заказать,дождаться доставки-все тоже время. Мое или мужа, но оно стоит денег!
Проект доводить до ума самой??? я не архитектор, не строительный инженер, я не владею проектной документацией. Я могу убить день, чтобы забрать документы в БТИ. Но, если честно, этот день стоит дорого и терять мне его не хочется. А уж носиться по МЖИ и другим органам, исправлять огрехи и помарки в проекте-бож. упаси.
Отдать проект в другую контору пыталась. Просто показала проект. Конечно же услышала "Ну кто так строит, все надо переделать". :))) и цена +50% и сроки поехали. Не подходит:(
И самое важное, почему мы выбрали конкретно этот вариант проведения ремонта-экономия времени.
Если я или муж будем заниматься ремонтом, проектной документацией, согласованием в МЖИ, поездками по строительным рынкам, то мы должны бросить работу.
Я не хочу сама все делать, я хочу построить человека, который бабки получает за работу над проектом. Его и его бригаду. Волшебный пендель.
О! Мой вариант! Тоже был мастер на все руки. Брался за проект "под ключ", закупал материалы, а я (идиотка!!!) ровно сидела на попе с мечтами о скором окончании ремонта.
Дополню то, что посоветовали.
Я сейчас поменяла прораба и тоже постоянно слышу, что надо поменять вот это, вот то потому, что плохое, сломается, потечет.
Делаю просто: задаю 1000 идиотских вопросов - почему надо переделывать, когда может протечь, из-за чего сломается и что будет, если это все не трогать. Тщательно выслушиваю ответы и ухожу думать. Определяю для себя что реально надо менять, что может подождать, а что менять себе дороже. Затем, прихожу с новыми мыслями и еще 1000 вопросов уже больше посуществу. В итоге, в большинстве случаев, докапываемся, что они сделали бы по-другому, но и так сойдет.
То, что нервы - это очень понимаю. Но, думаю выход у вас один - начать досконально курировать проект и вникать в каждую мелочь.
курирую, насколько успеваю. Вот сегодня уже наваляла люлей.
ТОлку то:(
А у вас с новым прорабом быстрее пошел процесс?
Быстрее - не знаю. Он пошел "прозрачней" и качественней.
Хотя, думаю, что быстрее. Тот был "свободный художник", курировал несколько объектов и у меня (в последнее время) появлялся не чаще двух раз в неделю. А сейчас фирма - договор, сроки.
обговаривалти. Но так как объект непростой-дом старый и много простоя не по вине бригады или по нашей. А по вине домоуправления или еще каких-то нестыковок
+ мы реально пару раз сталкивались с ситуацией, когда начинали делать одни работы и вязли в других. Так с полами было. планировали все сделать за две недели,затянулось все на 4-5 недель.
потому мы были мягки с вопросами тайминга. Но были!
Но сейчас, когда устранены все подводные камни, мы крайне хотим ускорить процессы,
осталась плитка, пол чистовой, и мебель на заказ ( но уж это отдельный тайминг)
вот сколько можно класть плитку в двух санузлах???
на моем примере: за ремонт сменили 3 бригады, платили частями, работу сделал - получи, не можешь не получишь
а следующая бригада не пеняла на "плохую работу" предыдущей?
у нас пришел прораб и понеслось "а кто вам так полы положил-надо все переделывать. а стены.. а это " мы и загрустили. все заново начинать не рассчитывали.
Сказали об этом прорабу, а он в ответ "дело ваше, но я тогда гарантий не даю. за чужие недоделки не отвечаю".
зла не хватает
Я понимаю, что это не просто, но я бы поискала еще одного прораба. Мы от такого отказались (когда нам сказали, что за качество не отвечают). Еще один не взялся сам.
Если еще одного прораба не найти, то четко, можно в письмнной форме, оговорить все моменты, которые могут вытечь из недоделок (какая недоделка, что случится и почему). С этим списком идете на консультацию в фирму (или шерстите интернет). Чтобы понять реально все так страшно, или людям напрягаться лень. Иначе из недоделок не выберетесь.