Утепление лоджии
Девочки, кто утеплял лоджию (для любых целей - или совсем присоеденял, или кабинет там делал) у меня к вам вопрос - стены граничащие с квартирой утеплять надо?
И если надо, то насколько толстый "пирог" нужно городить? Все "наружные" стены буду утеплять пенолон (пеноплекс)+пенофол+воздушный просвет+ГКЛ. А те стены можно ли просто утеплить двойным слоем пенофола (такое полотно - с одной стороны пористое, с другой алюминивое)? Или их вообще можно только заштукатурить и все?
Эта стена не находится с двух сторон в тепле. :) Она холодная. :) Соответственно, будет промерзать, вытягивать тепло из балкона и на ней будет выпадать конденсат.
Скажите, а чего такие вопросы не поручить тем, кто в них разбирается ? Чтоб потом не переделывать все...
Вот мы как раз закончили утепление лоджии. Изначально балкон (утепляли до этого 11 лет назад просто так, не для организации там жилого помещения, а чтоб стояли цветы и хранить овощи зимой) был утеплен пенопластом = на нем деревянная вагонка. Мы сняли вагонку и пенопласт с боковых стен и стены под окном, положили пенополистирол (ели правильно запомнила это название) и пароизолятор и вернули назад вагонку. ТОже не поняла, зачем утеплять стену от комнаты. У нас прошлой зимой при том еще "пенопластовом" балконе (кстати, кусками прибитом, с большими зазорами) при всегда открытой двери из комнаты температура ниже 10 градусов не опускалась. обычно было около 15. Поэтому мы решили, что нет смысла утеплять эту стену и пол. на полу пенопласт + паркет. решили наверх паркета положить инфракрасный пленочный пол + ламинат. Думаю, что холодно не будет
Еще раз. Стена, общая с комнатой, - ХОЛОДНАЯ. Какими буквами это написать ? :)
Теплая эта общая с балконом стена только со стороны комнаты, а со стороны балкона она холодная. Поэтому-то её и надо утеплять.
Для понимания вопроса стОит вспомнить устройство наружних стен в панельных домах. Это сэндвич. Внешняя стенка и внутренняя, а между ними утеплитель. А бетон - отличный материал с точки зрения "мостиков холода". :)
Что-нибудь поняли ? :)
А вот мы эту стену, именно со стороны лоджии не утепляли, просто заштукатурили, хотя объединяли лоджию с кухней и лоджию с комнатой. Батарею не переносили, хватает той, что в кухне и комнате. Сделали теплые полы, под них плиты гипсовые, но пол не включаем. А вот остальные три стены муж утеплял не помню названия утеплителя - голубые плиты шириной 4-5 см, как пенопласт, но более плотный, затем рулонный утеплитель, затем гипсокартон. Под окно тоже клали гипсовые блоки - стенка внутренняя, на нее ставили стеклопакет с 4-мя стеклами. Уже три года назад утеплили - нигде ничего не промерзает, тепло и сухо.
Я не знаю, что вы делали и зачем (например, зачем под теплый пол класть гипсокартон :) ), да и вы сами, похоже, этого не знаете, ибо делали не вы лично. Я объяснял как надо делать правильно и почему. Кому надо, - тот услышит и сделает выводы.
Голубые плиты - экструдированный пенополистерол.
http://www.tpk.ua/images/products/big/2156.jpg
Вы читать внимательно не пробовали - под какой пол гипсокартон???? Я писала, что остальные три стены (кроме той, которая примыкает к внутреннему помещению) утеплялись теплоизоляцией, потом гипсокартон. Я это знаю лично, т.к. делал мой муж. И я тоже объяснила как правильно, т.к. я считаю, что если за три года не выявлено никаких недостатков - значит все сделано грамотно.
Вот что вы написали: "Сделали теплые полы, под них плиты гипсовые..." Гипсовые плиты, - это гипсокартон. Нет ? :)
У нескольких знакомых делали "те, кто разбирается" - конденсат и стены промерзают:))
А если речь идет про монолит и эта стена только моя и сделана из пеноблоков? Т.е. к соседям она не идет, монолитный пол я утеплю, фольгоскотчем заклею.
На вопрос почему не поручить профессионалам отвечаю - так получилось, что у меня "пропало" поболее 300 тыров. Прораб и "кинул", и закупил много неподходящих материалов, и на переделки того, что сделано непрофессионально и без чего не жить, бездна средств уходит. Поэтому, что-то пытаемся своими ручками осилить, своей головой дойти.
Если эта стена из пеноблоков, то она сама по себе является теплоизоляцией. Пеноблоки ведь пористые. Правда, что-то я не видел, что б из пеноблоков внешние стены в монолите делали, но раз вы утверждаете... ;) Чего бы сразу про пеноблоки не написать?...
Про фольгоскотч не понял, признаться.... Ну, да и ладно...
ЗЫ: За рабочими в любом случае нужен глаз да глаз... И накосячат легко, и денег стырят...
А из чего внешние стены в монолите делают?
У нас вокруг строят монолиты. Стоят, как рыбьи скелеты - все видно. Заливают перекрытия и несущие колонны. Внешний периметр - пеноблоки и облицовочный кирпич.
Сразу не сказала, каюсь. Просто, в голову не пришло, что это существенно.
Фольгоскотчем проклеивают стыки термоизоляции.
А глаз, да глаз... Я уже ворона пуганная. :) Буду стоять над душой весь процесс.
Сильвер, без обид, но вы очень не аргументировано высказываетесь. Претендуете на спеца, а объяснить не можете.
С какой стати стена между комнатой и лоджией будет с одной стороны холодной?! Температура на лоджии с теплым полом и в комнате с батареей будет одинаковой. Зачем тут утеплитель?
Я? Претендую? На спеца? Это где это ??? :) Да и ОБЪЯСНЯТЬ-то я не обещал, спросили, - я ответил. Объяснять тригонометрию первокласснику очень сложно (извините за сравнение), придется начинать с истоков. А у меня не так много времени на подобное, ибо мне за мои знания деньги платят, а здесь благотворительность. Поэтому, - в свободное время и урывками. :)
Собственно, я все уже объяснил, вы прочитать не смогли. Ну, давайте подробнее. Бетонная плита внешней стены дома состоит из трех слоев, - два бетонных слоя с арматурой, между которыми расположен слой утеплителя. Бетонный слой, обращенный внутрь, в квартиру, - теплый. А вот наружний (тот, что на балкон), - холодный, ибо граничит с улицей. И то, что на балконе будет стоять обогреватель или батарея, роли не играет, - не забывайте, что стена дома не заканчивается на границах вашего балкона или лоджии, она идет дальше, вдоль всего дома, а там уже открыта улице и внешней температуре. Т.е. стена промерзает вокруг вашего балкона и мороз по этой стене идет внутрь вашего балкона. Разрыва-то с теплоизоляцией нет. Внешняя стена дома (за пределами вашего балкона) и она же, внутри вашего балкона, - одно целое, монолит бетона с арматурой. И имеет отличную теплопроводность (правильнее сказать "холодопроводность" ). Это классический "мостик холода", о котором я уже говорил раньше. И если этот мостик холода не утеплить, не отсечь от теплого воздуха на балконе, то что будет ? :) Правильно, конденсат и отток тепла наружу.
Сейчас понятно объяснил ? Или рисунок нарисовать ? :)
Все это есть в инете. Даже с картинками распределения тепла и холода. Холод распределяется не повсеместно. Только определенный участок стены не будет прогрет. Учитывая утеплительный пирог на поперечной стене, можно сказать что этим утеплением мостик холода перекроется.
ЗЫ
Не надо думать, будто вы умнее других. Некоторые имеют образование не хуже вашего, однако объясняют все с уважением к собеседнику.
Да я вот тоже не пойму, все ж есть в интернете, откуда столько вопросов... :) Та же лоджия ру.
А мостик холода ничем не перекроется, в наружней части стены дома нет слоя утеплителя, она сплошная. Стыки замазываются раствором и герметиком снаружи промазываются (зависит от серии дома). И не забывайте, что эта внутренняя стена идет не только в стороны, но еще и вверх-вниз. А соседские лоджии (этажем выше и этажем ниже) совсем не обязательно утеплены. Соответственно, еще и с плитами перекрытий лоджий(пол-потолок) контакт есть и с них холод идет на эту нашу плиту...
Лоджию.ру я уже прошерстила. И там говорят, что фасадную стену утеплять не надо.
Здесь спросила , в надежде услышать развернутый, подробный ответ что, зачем и почему. :)
А что такое фасадная стена? Стена от комнаты или уличная с окнами? Я тоже читала лоджию.ру, но почему-то не заметила отзывов тех, кто не утеплял стену, смежную с комнатой. На крайний случай , если она будет холодная,повесим на нее батарею (пробьем из комнаты насквозь и сделаем отвод от комнатной батареи на балкон).
Я поняла, что это та, котрая с окнами.
http://www.lodjiya.ru/forum/viewtopic.php?t=10568&highlight=%F4%E0%F1%E0%E4%ED%EE%E9+%F1%F2%E5%ED%FB
Прямо над вашим сообщением ссылка на Лоджию.ру
Что именно я не поняла? Еще раз уточняю - речь идет про монолит, где сквозных, вертикальных стен нет.