Про кролика Эдварда,за и против..
Здравствуйте.
Вопрос к мамам,у которых предподростковые чувствительные умненькие дети- вы бы дали им прочитать про Кролика Эдварда?
Я сама наткнулась случайно в интернете,прочитала запоем, но при этом после было очень странное чувство,какого-то красивого выворачивания внутренностей.
Очень понравилось. Как раньше ,скажем,мог понравится фильм вроде Пианистки. Больно,талантливо и очень чувствительно,и чувствуешь себя беспомощно,так как на твоих глазах человек страдает,а ты не можешь помочь...Но потом возвращаться к Пианистке не хочешь,так как это красота сродни бодлеровской лошади.,она какая=то больная, не созидательная.
Про Кролика-вроде,идея-то хорошая, и написано хорошо, Любовь побеждает все,хорошо быть с сердцем, а плохо- фарфорово-полым.
Но смущает такая концентрация ...больности.Я сама,взрослая , плакала, потому что там ТАК описано,что невозможно читать умом. А сердце не каменное.
И с другой стороны, хотелось бы узнать про проходных героев,как там они. Гуманнее было бы показать в конце,что у них все хорощо,как это бывает в романах. А тут,получается,рассказали о несчастности.да с тем и оставили. Вроде как они,люди.тут просто декорацией идут. А они ведь люди. В этом плане автор сама себе противоречит. С одной стороны, Кролик уже не эгоист и книжка вроде как учит быть внимательным и теплым. Но,получается, все эти изначально живые страдающие люди-просто фон для автора,ей важны страдания игрушечного героя,а люди так,проходные.
Абсурд.
Или я накручиваю?
Хотелось бы резюмировать- что может почерпнуть из этой истории ребенок? Как вы считаете?
Он может почерпнуть что угодно: на днях моя втихаря "Парфюмера" посмотрела (видать, хреново я умею договариваться с ребенком, о чём настаивают психологи - недоглядела) и рыдала полвечера. Почему? Главного героя жалко было. Он, конечно, обаятелен в своих устремлениях и одиночестве, но мне бы хотелось, чтобы в её возрасте ей было тётенек жалко, которых он того...
А про кролика Эдварда моя книжку читала, еще когда она вышла. Не помню, чтобы она произвела на неё впечатление. Попробую сейчас подсунуть. И вы так уж её описали, что, наверное, и сама загляну.
Вот тут (Лабиринт) почитайте отзывы: http://www.labirint.ru/books/163119/
я автор. Спасибо за ссылку, я не одна усомнилась в как бы сказать полезности.
Вот пишу это и самой странно со стороны,так как книга-то вроде как очень хорошая., все же о добре. И написано талантливо. Очень умело написана.
Но, вот опять,сейчас мыла посуду,а в голове этот кролик Эдвард.Ведь в ...хорошем романе в конце Автор пишет,как сложилась судьба у других героев,пусть и второстепенных.
А тут...ну чего стоило сказать,что,...несчастный мальчик,который последний раз в книге появляется на пороге мастерской кукольных дел мастера....нашел людей,которые его полюбили и приняли,как своего.
Вот,та же Нелли, милая старушка. Что с ней,ведь и она осталась не сказать,чтобы счастливой.Я не писала романов и сказок,...но,может,если бы та же Нелли со своим мужем-рыбаком встретили этого мальчика,так много потерявшего,голодного,холодного....Я понимаю,что нереально,но это ведь сказка...
Автор бросает их как отработанный материал,во главе всего- трансормация души кролика Эдварда.Который словно живой.Но те-то люди,они по-настоящему живые.
Но за деревьями леса автор не видит, и самое страшное,и нас туда же ведет.
Если бы было по строчке про второстепенных героев, я уверена, было бы успокоенно как-то.Более гармонично.Более законченно.
Более щадяще,точнее,полезно для детской психики.
Я своим детям, тем кто постарше, года два назад читала. Они не сказать, чтобы рыдали, но очень прониклись. ИМХО, детям нужно давать читать подобные книги и смотреть подобные фильмы. И обсуждать и помочь им сопереживать героям. И над Голубой стрелой мы вместе плакали местами, и над Королем Матиушем. Это жизнь, и она бывает такой. Не вижу смысла ограждать их чрезмерно от нее.
Некоторые люди любят смотреть передачи документальные про убийства и прочие трагедии.И некоторые такие передачи очень талантливо сделаны, и журналисты дотошные, и голос за кадром проникновенный.
Но,как мне кажется,надо разделять ...настоящую пользу от мнимой. Думаю,вы согласитесь со мной в том,что пользы от таких вот передач нет.Хотя,жалко, и проникновенно и трогает. Но смысл?
Мне вроде как очень понравился Кролик Эдвард,так как написано хорошо, а форма-это очень важно. ВЫ вспомните,какая там концовка эффектная. Это талантливо.
Но вцелом...как будто что-то не то.
Может,я и ошибаюсь.
Вообще,думаю,автор какие-то свои вопроосы решала,внутренние. Например,когда Кролик решил больше никого не любить, потому что много терял, это же вопрос интимофобии. Это бывает у людей, которые теряют любимых по тем или иным причинам. И вот этой сказкой ЭТО вполне может корректироваться.
Но тогда это психологическая притча,а не детсткая сказка.
У Вас слегка не крректное сравнение. возможно, я обращала внимание на другие моменты. Но мне понятна позиция кролика. Правда,я переводила ее в другие плоскости. Для меня это был скорее впрос Веры.
Про передачи мне сказать сложно, я 10 лет телевизор не смотрю вообще, а до этого смотрела очень выборочно. Мне нравится читать детям книги, кторые заставляют задумываться, обсуждать прчитанное, которые вызывают вопросы, на которые не так просто ответить. Сами себе они такого читать не будут. Но это мои дети. И мне больше по душе такого рода притчи, для совместного чтения, чем просто сказки, где все хорошо.
Я тогда Вам категрически не рекомендую читать Девочку с спичками, того же, Короля Матиуша Первого, да и многое другое.
Согласна с тем,что каждый,читая книгу,читает ее через какую-то свою призму., акцентируя то.что для него в данный момент актуально.
Мне тоже нравится читать и себе и сыну то,что заставляет задуматься. Поэтому выборочно читала ему уже и из Отца Арсения, и из Несвятых святых и вопрос Веры именно тут мне казался уместным ...ну и Уайльд с его грустноватыми-мудрыми сказками давно прочитан,и многое другое.
Но,я,видимо,зануда,мне нужна мораль,вывод какой-то. Полезность. Белый клык год назад,например, оказался замечательной находкой,обсуждали,вспоминали с сыном...
И добро должно победить зло,если уж они зявлены так категорично.
Кстати,а Белого Бима Вы бы детям предложили?
С Белым Бимом у меня свои особые отношения, как с Достоевским - я его не могу читать. Дело даже не только в слезах. Просто физически и психологически не могу читать. Так что это они сами уж. А Кролик, меня даже несколько удивило то, насколько Вы серьезно подошли к книге. Да, Кейт де Камилло дергает за нужные струнки, но я не увидела в ней достаточной глубины. Но польза в ней есть. Какая-никакая, но есть.
А проявления Веры необязательно в житиях и писания святых отцов находить, иногда банальные примеры из жизни ребенку смогут показать и объяснить больше.
Один раз прочла Бима, еще в детстве. Очень плакала. На столько глубоко ранила меня эта книга, что я больше ни разу ее не читала, и фильм никогда не смотрела (всегда переключаю, если натыкаюсь). Но ребенку своему прочитать дала бы, потому что эта боль от книги правильная что ли... Полезно читать такие книги всем. Хотя бы один раз.
не согласна. После подобной литературы развивается пустая сентиментальность, и не факт,что она найдет приложение в жизни.
Может, лучше игрушки в детдом отнести вместе,или котенка подобрать. ТУТ будет не простое шевеление сердца, поэтическое, а действенное добро. Нет?
А если и котенок подобран (буквально), и игрушки отвозятся, и приютам для животных помогает? И все это парал-но с "бимом" или другой какой-то книгой.
Я считаю, что щипание в носу или даже слезы над книгой не пустая сентиментальность, иногда это своего рода толчок задуматься о чем-то, именно если книга написана талантливо и вызывает эту бурю эмоций.
Кстати, часто именно такие бимы или кролики и толкают человека выплеснуть появившиеся эмоции в действия, разве это плохо? Другое дело, что всему свое время (свой возраст).
Я давно взрослый человек, но, на пример, никогда не смотрю сюжеты или репортажи, где как-то проявляется особая жестокость к тем, кто защитить себя не может, слишком болезненно и остро реагирую. То есть для кого это просто "ах, какой ужас", а для меня сутки точно переживаний, зачем я буду издеваться над собой? И также с детьми - смотреть, можно ли, готов ли ребенок к подобной книге.
Но все равно плохому они не научат, наоборот, даже острая реакция душевная в чем-то очищает.
можно по поводу слез выступлю? :) В средневековье слезы считались даром, как свидетельство наивысших переживаний, своего рода катарсисом. Людовик Святой мучился от отсутствия слез. Так что какая - никакая польза от "щипания в носу" есть. Подобные переживания оставляют "память тела", а это уже опыт для маленького ребенка.
Согласна с тем.что вообще плохо человеку быть бесчувственным.
Хуже,чем чувствительным.
Но опять же,если мы говорим о таком боевом ребенке,кторый активен,брутален,и тд, -да, ему надо что-то такое подсунуть,чтобы душа зашевелилась и себя обнаружила этим шевелением.
А если ребенок совершенно противоположен,склонен к эмпатии,раним,мнителен,все переживает очень...глубоко,долго...Так ведь можно и до невроза дойти.
Мы,когда обсуждаем это,имеем ввиду своих детей и свой опыт. И каждая из нас по-своему,для себя,права.
Я знаю своего сына,и поэтому я предпочла бы дать ему что-то более позитивно-оптимистичное, с хорошим концом,с выходом. Для всех героев.
Опять же,у меня есть племянник,ему 8 лет.Он добрый,отзывчивый мальчик,он занимается спортом,очень...реалистичен,очень практичен по своей натуре.Он НЕ впечатлителен. Вот ему,я думаю,можно было бы предложить подобную историю.
В общем,резюмируя, каждая мать знает,как никто другой,что полезно,а что нет ребенку,которого она наблюдает всю жизнь рядом с собой.
Опять же,вот Вы написали,что наши дети живут в благополучном мире. Да?...Мой- нет.
Мы живем в мире,где ,к сожалению люди убивают друг друга,где страдают безвинные дети.Где была Великая Отечественная Война, с жертвами Бабьего Яра ,Хатыни и тд.Мой сын все это знает,я считаю,вот это-настоящее,надо знать,так как это история.Да и сегодня,посмотрите,что происходит.
Моя дочь очень чувствительная девочка. Но любой ребенок по натуре своей – эгоист . Это природный механизм, обеспечивающий выживание младенцу. И такие книги, в том числе, дают понять ребенку, что он не является центром вселенной, и он всего лишь часть её и есть люди, которым гораздо горше живется, и есть вещи, увы не поправимые, которые нужно принять и все тут. Помогают ему эволюционировать. . Если хотите, то это азы философии.
Когда я пишу, что наши дети живут в благополучных условиях, я говорю о том, что они не живут в шалмане, среди наркодилеров и проституток. Людей убивали , увы, на всей протяжении человеческой истории и это тоже данность. Мы же создаем для своих детей максимально сбалансированные и гармоничные условия для развития. У вас же не включен НТВ с утра до вечера, правда?
Историю нужно знать, безусловно, но вы 8 летнему ребенку будете показывать фильм «Иди и смотри»? Или «Дамский портной» или «Суд над богом» ? Ребенка нужно подготовить к восприятию столь тяжелого материала не только интеллектуально, но и душевно. Есть «Могила светлячков», например, но я даже не знаю, что будет восприниматься горше.
ну наверное акцент все таки действительно надо видеть в том что люди разные: разный порог болевой чувствительности в том числе и психический
Меня Кролик тронул: перессказала сыну сюжет . мы в дороге были. и я решила так время скоротать :И сама;пока рассказывала, чувствовала что и в носу шипало и слеза наворачивались, и он впечатлился
Белого Бима я не могу читать сейчас, в детстве читала раз, хватило, и не хотела бы чтобы ребенок это читал,
это как если читатъ талантливо написанное описание зверств нацистов. Зачем?
Я ниже написала, лучше котенка приютить, да игрушки в детдом отнести
Отца же Арсения и проч я читала не потому чтобы к вере приобшить, он итак верит: Просто,там замечательные примеры стойкости человеческого духа показаны: меня восхишает, да и написано нескучно.
все одно- сострадание. Как и в "Маленьком лорде Фаунтлерое", как и в книгах Воронковой и десятках других подобных книг. Наши дети живут (ттт) в благополучной среде и многого просто не видят и не догадываются. А так - возможность, пусть и теоретическая , прикоснуться к многообразию жизни, не всегда прекрасному и удивительному. Гимнастика для души, уж простите за грубый эпитет.