могут ли взыскать долг в судебном порядке если исполнитель - мошенник
работаю в ТСЖ
есть исполнитель работ по договору - аварийное обслуживание жилого дома
в июле 2019 года он бросает свою компанию ООО Ромашка (просто переписывает на бомжа)
и создает точно такую же ООО Ромашка - слово в слово буква в букву тот же договор один в один та же печать
тот же директор тот же банк тот же юридический адрес- НО ДРУГОЙ ИНН и другой расчетный счет
я председатель подписываю договор не обращая внимание что изменились реквизиты
бухгалтер по ошибке оплачивает на прежние реквизиты Ромашке номер два (копируя платежи)
Ромашка номер два - подписывает акт сверки - где указывает что все платежи ей поступили до середины 2020 года (те которые были оплачены ООО Ромашка номер один
а потом начиная с июля платежи не подтверждает.
у ромашки номер два есть договор на аварийное обслуживание жилого дома
но нет ни одного подписанного акта выполненных работ
какова вероятность что они смогут в судебном порядке взыскать с нас задолженность?
У меня есть на руках письмо от Ромашки номер 2 дословно - в связи с реорганизаций предлагаем вам заключить договора на аварийное обслуживание жилого дома на прежних условиях - и подпись того же руководителя что и у Ромашки номер 1 и та же печать и тот же бланк-НО ИНН СТОИТ РОМАШКИ НОМЕР ДВА в шапке. Я думаю что это не реорганизация по закону. Не могу принять решение как поступить. Или молчать и ждать что последует. Или идти с заявлением в полицию. Юрист советует ничего не делать. Говорит что это мошенничество, а мошенники в суд не ходят за взысканием.
Вы деньги верните людям ( жильцам )!!!
Вас и бухгалтера именно для этого и поставили - проверять, оберегать, бдить и проверять, и так далее.
Вы ( бухгалтер ) ложанулись. Будьте любезны - исправьтесь!
Я НЕ усматриваю здесь состава преступления - Мошенничество!
Я усматриваю Вашу с бухгалтером халатность.
Долг суд взыщет 100%!
Сидеть на попе ровно НЕ нужно!
никакого мошенничества в его действия пока что нет. Мошенничество - это хищение имущество, которое совершается путем обмана. Организовав фирму-пустышку, он никого не обманывал, по крайней мере сведения об этом вам не известны. Вас он тоже в заблуждение с целью хищения имущества не вводил и денежные средства ваши не похищал. Так что оснований для заявления о совершении им преступления, предусмотренного ст. 159 УК РФ, пока нет!
Не может здесь быть и преступления, предусмотренного ст. 285 УК РФ, т.к. оно совершается должностными лицами государственных (муниципальных) органов и организаций (это самое очевидное!).
Отсутствие в его действиях и подделка документов - ст. 327 УК РФ.
Естественно, что создание дублера было обусловлено желанием перераспределить активы, возможно уйти он налогов и причинить вред кредиторам, но все это домыслы. Да и потерпевшим по данным статьям вы не являетесь.
Так что варианты о наличии в его действиях составов преступлений, предусмотренных ст.ст. 159, 285 или 327 УК РФ и налоговых преступлений по описанным вами обстоятельствам пока не выдерживает никакой критики. Оснований для обращения по данным фактам с заявлением полицию поэтому нет.
На сегодняшний момент вы просто ошибочно перечислили денежные средства другому юридическому лицу, поэтому обращайтесь в суд с иском о взыскании неосновательного обогащения.
Если все-таки есть желание навредить директору Ромашки-2, то как только он вас будет поджимать, можете обратиться с заявлением о совершении им и подставным лицом преступлений, предусмотренных ст.ст. 173.1 и 173.2 УК РФ. Если бомж подтвердит, что является номиналом, то признаки данных составов преступления здесь точно имеются.
+1.
Причем, ЕСЛИ автор ( как Председатель )...в данном случае...НЕ обратиться в арбитраж о взыскании неосн.обогащения - Это тоже будет НЕ ГУД со стороны автора!
Не приняли меры по исправлению ошибки - самоустранились от решения вопроса..не приняли мер по взысканию и т.д.
Увольнять нужно такого председателя!
Пусть собирает на госпошлину и юриста для арбитража ( копит деньги )!
И вообще..Я НЕ особо что-то советую юридическим лицам!!! Это ...простите...стыдно..просить с протянутой рукой. Ладно..когда физики..алименты и т.д.
Я отвечала уже - ТСЖ это 35 квартир
просто нет таких денег
взыскивать с кого?
ромашка номер 1 фактически брошена - отчетность не сдает
а счет почему то функционирует
то есть взыскать не реально.
У меня вопрос еще - как можно нагадить этому гаду (ведь он сознательно регистрировал ООО точно с таким же названием точно с таким же договором, точно с такой же печатью и он и там и там был директором)
то есть у него был умысел переоформить на номинала первое ООО в связи с тем что скорее всего накопились темные делишки.
Вам какое дело до его возможных темных делишек???
ЕСЛИ это и так, то явно он все это сделал НЕ РАДИ ваших 24 т.р!!!
Вы, простите, обгадились....профессионально обгадились и сейчас пытаетесь переложить СВОИ проблемы с больной головы на здоровую!
Я вам уже все написала - повторю....ВАША СЕЙЧАС ЗАДАЧА - это принять все меры по взысканию неосновательного обогащения! Получится взыскать ( исполнить судебный акт ) или нет - это уже вопрос другой!!!
Конечно...перед обращением в суд...пробовать решить вопрос миром.
Вы что НЕ понимаете.....ВАМ ЛЮДИ ДОВЕРИЛИ и платят деньги..в.т.ч. и за то, чтобы такого рода ситуация НЕ БЫЛО!!!
Вы с задачей НЕ СПРАВИЛИСЬ!!!
вопрос стоит о 24 тысячах рублей - которые перечислили. оплата пошлины для арбитража.... и юрист - вряд ли обойдутся меньше этих денег.
" У нищих слуг нет :", как известно.
И как сказал " Горбатый " ( х/ф. Место встречи изменить нельзя ) - " Самое дорогое в жизни - это человеческая глупость. Так как именно за нее приходится дороже всего платить ".
Для начала пишите в Ромашку-1 письмо об ошибочном перечислении на их р/с денежных средств по таким-то п/п в таком-то размере и с просьбой вернуть их обратно. Письмо с описью.
Вы сейчас должны предпринимать реальные попытки вернуть деньги.
Ну а дальше уже по обстоятельствам.
Ромашке-2 придется перечислить деньги в рамках договора. Директор их мошенник, конечно, с моральной точки зрения. Но и Вы не какая-нибудь уборщица в ТСЖ, а бухгалтер.