Падение в яму - кто виноват?

копировать

На территории частного сектора ночью человек попытался пройти коротким путем к своему дому и на соседней улице упал в яму глубиной 6-7 метров (выкопали под канализацию). Яма не огорожена, участок тоже, освещения нет. У пострадавшего сложный перелом таза, поднимали наверх с помощью бригады МЧС. Сейчас пострадавший в больнице, на вытяжении. Проблема еще и в том, что у пострадавшего нет российского гражданства и, соответственно, мед.страховки. Владелец участка, на котором яма, пока не установлен. Написано заявление в полицию для установления хозяина участка и привлечения его к ответственности. Решения по заявлению пока нет.
Вопрос - что делать пострадавшему для того, чтобы владелец участка хотя бы частично компенсировал затраты на лечение? Есть ли тут состав преступления, обжаловать ли отказ в возбуждении, если он будет? Ну и вообще, что сейчас делать в первую очередь? (Всё произошло два дня назад).
Спасибо.

копировать

Подождите, человек залез на чужой участок, там получил травму?
На своей частной территории, никто не обязан выставлять ограждение.

копировать

Участок вообще весь не огорожен, и соседние тоже. Территория СНТ еще не вся застроена, где чей участок, а где уже дорога, не всегда понятно.

копировать

Это не важно, нет обязанности огораживать, есть дороги, по которым ходят люди и вот там если раскопают и не огородят, можно истребовать что-то с администрации. Смотрите, как бы хозяева не написали встречное заявление, что по их участку лазил посторонний.

копировать

А как посторонний мог узнать, что это чей-то участок, если ограждения нет? Туда и ребенок соседский мог запросто свалиться. Реально опасная яма, даже МЧСовцы удивились....

копировать

Это же не чистое поле. Дороги то есть? Они чистятся! Или это поле, а в нем дырка?
Тогда откуда там по соседству дом?

копировать

Ну ок, вот карта местности. https://yadi.sk/i/r5ozy9c71TmUgw Красный круг - яма, белый прямоугольник - начальный этап строительства какого-то дома. Все, больше ничего, ни заборов, ни других домов рядом. Там и проход был наезжен, как видно. Сейчас там не совсем так уже, пустыри потихоньку застраиваются, но в общем понятно.

копировать

то есть дорога есть, она даже на карте видна

копировать

Там где яма - это не дорога, просто удобный проезд накатали. Сейчас вокруг потихоньку что-то строится (карта старая), но на машине можно и сейчас проехать, мчсовцы же подъехали прям к яме. Но это не официальная дорога.

копировать

---Там где яма - это не дорога, просто удобный проезд накатали--- кто-то на свой участок накатал для строительной техники, а все ходят. А с какой стати ходят, это же НЕ дорога для всех! это частная дорога хозяина участка на участке!

копировать

Есть дорога и есть подъезд к участку упавшего. То, что он залез на чужой участок, это его проблемы. Если это рабочий, то он получит встречное заявление, что он лазил по чужой собственности.

копировать

+1 однозначно проникновение на частную территорию. Учитывая, что рядом с ямой идет стройка, не знать, что это чужой участок пострадавший не мог. Виноват он сам. При попытке наезда на хозяев участка, получит ответное заявление, например, в пропаже или порче строительных материалов. Пришел совершить противоправное действие, тут как раз пара статей УК РФ вполне подойдет (иначе какого черта он ночью по чужому участку шляется !?) - упал в яму.

копировать

Спасибо, ваша позиция понятна. Хотелось бы услышать еще мнение юристов...

копировать

1. Исковое в суд;
2. УК РФ Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности


1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, -
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 157-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Те же деяния, если они:
а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) совершены в отношении товаров, работ или услуг, предназначенных для детей в возрасте до шести лет;
в) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до десяти лет.

3. Отказное ( отказ в возбуждении УД ) обжаловать в порядке ст-ст. 124-125 УПК РФ.

копировать

Спасибо, Фуга )) Ждала Вас )
Статью читала, но не очень поняла, подходит ли происшествие на стройке на частной территории под формулировку "выполнение работ, не отвечающих требованиям безопасности". А где эти требования зафиксированы? Действительно ли владелец участка обязан его огородить?
В любом случае, раз вы считаете, что отказное стоит обжаловать, значит, всё небезнадежно. Вы мне уже помогали однажды, спасибо ))

копировать

Обязан, если на участке ведутся работы и есть вероятность таких случаев. Дети играют, носятся везде и прочее.

копировать

не обязан, это и нелогично - а техника как проедет? на время строительства даже снимают заборы, если они есть. А если ваш ребенок ночью попадет в яму на чужом участке, то отвечать перед опекой будете вы

копировать

А если днем?

копировать

Днем тем более - ребенок лазает по стройкам на чужих участках

копировать

А за детьми должны следить их родители.

копировать

Никто НЕ спорит с этим! Но это НЕ отменяет ответственность иных лиц.
За всем уследить нет возможности...все предусмотреть и т.д.
Или вы как думаете.....упал ребенок на скользком полу в магазине...сломал себе все)....родители виноваты. Должны были сначала направить по маршруту следования " развед роту...саперов "....проверить и уже потом колонна с детьми выходит на маршрут. Так?

копировать

не в магазине, а перелез через прилавок и проник в подсобное помещение

копировать

Пож-ста.
Конкретные правила, нормы и т.д...мне нужно смотреть. Я ( разумеется ) не помню и ( или ) не знаю.
Юрист - это знать где посмотреть и правильно применить...толковать. Это не стихи..чтобы их учить и ночью проснуться ....прочитать).

Удачи! Здоровья человеку.

копировать

А где тут потребитель?

копировать

А где вы его увидели???

Пленум ВС РФ поясняет, кто признается потерпевшим по уголовному делу в рамках ст. 238 УК РФ (им может быть не только потребитель, но и другие лица без учета наличия договорных отношений с нарушителем)!

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 июня 2019 г. N 18

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
ПО ДЕЛАМ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ СТАТЬЕЙ 238
УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
-

копировать

неа, не притянуть! вот если бы хозяин участка в яму свалился, еще можно как-то притянуть за уши иск к строителям. А посторонний через чужие участки решил путь срезать - мог и на злую собаку (в будке на цепи) нарваться

копировать

Может и так, не спорю. Автор недостаточно дал информации и нужно еще много чего точно знать и т.д. Ситуацию нужно более глубоко разбирать, затем давать правовую оценку и т.д.