Роды. Скорая. Куда жаловаться?
Девы, нужен совет. Не хочу ТАК оставлять.
месяц назад началась род.дет-ть(в срок), вызвали 03 - скорую.
Приехала бригада. Осмотрели. подтвердили роды.
Тут я все доки дала+предоставила КОНТРАКТ с роддомом.
Роддом ближайший ко мне - 10 минут от силы.
Подтвердили, что везут в ЭТОТ роддом. Все ок.
Едем. Замечаю, что роддом мы ПРОЕХАЛИ МИМО!!! Задаю вопрос - куда меня везут???!!! Ответ- роддом не принимает(якобы) тк врачи на операции.
На мои возражения - что у меня КОНТРАКТ!!! И при госпитализации вы мне сказали что везете сюда - ответ "а врачи в роддоме ушли на операцию!"
Я им про контракт и про то, что МОЙ врач в пути в РД и меня там ЖДУТ - не, пофиг. Результат - я вышла из скорой(нервы, слезы) с вещами, схватками и тп. И пешком со всем этим шла обратно до РД 2 квартала. Представиться бригада отказалась. Бумагу с отказом в госпитализации выдать отказалась. И тд и тп.. У меня есть номер наряда(был написан на бумаге о госпитализации, которую они заполнили вначале) + время вызова и пациент же все равно фиксируются..
В общем, вопросы такие
1) мои права.
2) куда написать жалобу
3) правильно сформулировать - буду признательна за ссылки на нормативы
Спасибо всем!
ЗЫ я не люблю скандалить но вот с женщиной в родах разве можно так?!
Так в Москве была раньше спец.бригада перевозки рожениц. Бесплатная. И в ЖК всегда давали ее телефон и говорили звонить по нему ,а не по 03...
Сейчас такого нет?
Не проще было вызвать такси?
телефон не давали в ЖК. Какая разница какая бригада - меня ведь не отказались везти а отказались везти туда, куда изначально им дали наряд +++куда у меня КОНТРАКТ ++ этот самый ближний ко мне РД.
Такси вызвать? Вы роды себе представляете? особенно не первые если?
У меня и воды текли если уж подробно говорить. Текли обильно. И ЧТО сказал бы таксист? испортить сиденья - нарваться на грубость я не хотела...
И эта бригада должна была везти, куда есть наряд, а не по контракту клиента.
наряд туда именно и был!!!!
А в момент перевозки по одной им понятной причине они сказали что РД меня не примет и везти передумали!!
Прошу прощения, но роддом рядом и такси недорого обошлось бы. Может не стоило бы связываться со скорой и не идти через 2 квартала до роддома, теряя нервы и стрессуя, а просто взять такси. Контракт не дешевое удовольствие и можно было бы заранее отложить пару сотен на такси. Для меня слово "скорая помощь" вызывает неоднозначные чувства. Ребенка ударили в голову качели, открытая рана, перелом орбиты глаза, приехала скорая, остановилась за километр и говорят "идите". "Как идите??? Ребенок с сотресением и травмой!!! Кровь, глаза в кучу...". А они мне отвечают "мы не потащим, с чего Вы взяли что у ребенка сотрясение?" ... Я бы на Вашем месте в Вашем положении побоялась бы связываться со скорой, это как лотерея, человеческий фактор: есть грубияны и агрессоры, есть доброй души и врачи от Бога. Вам попались такие же как и мне - сухие и черствые, заставили Вас волноваться, но забудьте и простите. С малышом ведь все хорошо и не тратьте нервы, тем более правда на их стороне по сути.
Не верю в вашу историю. Самой не стыдно сочинять? "за километр" За километр вы бы их не видели и слышали. Даже к ребенку не подошли, не осмотрели, за километр кричали: идите?
И автору помощь оказали, везли в тот роддом, куда был наряд.
Пока автор не заистерила и, рискуя ребенком, не поперлась из Скорой.
Именно ваша оценка случая автора заставляет думать, что и ваша история ложь процентов на 80.
"Сухие и черствые" Завтра напишут, что сухие и черствые отказали роженице в желании заехать выпить бокальчик сухого перед родами
Не хотите не верьте. Мы сидели на площадке, идти было не далеко, но они пришли без носилок и мы шли пешком через площадку. И до скорой и от скорой в приемную. Километр- это образное выражение. На рану наложили повязки и говорят "идите в машину". Через площадку мы шли, естественно не далеко, но почему идти ногами, как потом выяснилось в больнице: сотрясение и перелом орбиты глаза. Рвота была 3 дня неукротимая, на рану наложено 2 шва, назначили строгий постельный режим в больнице.... Наверно с травмой головы должны были носилки дать, но я не злопамятна, не паникер, ребенок жив и здоров, никуда не жаловалась.
Вот, уже другая история совсем.
Вопрос спорный с переноской больных. Во-первых, не всех надо нести, иногда больные сами идут, представляете, и это можно. Состояние ребенка врачи оценили, скорее всего, правильно.
Во-вторых, у нас на Скорой далеко не качки работают. Это на труповозке качки приезжают: их клиенты не ходят.
А на Скорой и мужики с больными спинами и грыжей, и женщины беременные случаются.
А почему сами не отнесли ребенка? Мамки на площадке почему не помогли?
Мы шли - я с ребенком на руках (6,5 лет дочке, но я сильная и выносливая), а от скорой она шла сама до приемки (уже не плакала, кровь в машине промыли, ребенок успокоился, рвоты еще не было). Но осадок гложет до сих пор, когда вспоминаю : могли бы носилки дать. А врачи, Вы правы, были две женщины (пожилая и худая молодая), не многословны, даже не успокоили. На контакт не шли, отвечали резко. Я же написала, что люди разные работают, нам приятнее когда с нами ласково обращаются сотрудники медицинской службы, согласитесь. Доброе слово всем приятно, особенно когда стресс.
Пс. а мамашки на площадке при виде раны от нас убежали за километр и даже не подошли. Ребенок сначала отскочил от удара и мне показалось сознание потерял, а потом на руках плакала до приезда скорой (кровь текла по лицу).
Вот видите, теперь и вовсе история вполне нормальная. Носилки ничем не лучше, поверьте.
Быть разговорчивыми и успокаивать они тоже не должны, да и не нужно это. Попался мне один такой разговорчивый врач однажды, я ребенка из школы отправляла на Скорой. Все нервы поднял и мне, и медсестре школьной, и маме девочки, и самой девочке.
Врачи должны работать четко и грамотно, эмоции порой вредят.
Вашему ребенку вообще только вы были нужны в тот момент.
Ну а вас успокаивать... Ну вы же большая девочка и не пациентка, которую надо успокоить в лечебных целях.
В случае с автором что нужно было делать? Не могли они везти ее в ей нужный роддом, не могли. Понимаете, правила такие.Сидеть уговаривать? В это время их чей-то ребенок, попавший под качели, ждал, между прочим. Или силой держать и везти в роддом по наряду? Тогда бы автор точно в суд подала.
Вот скажите, что должны были сделать врачи этой Скорой автору, чтобы не заслужить ваши обвинения в черствости?
А то что ее качелями стукнули вас не гложет? У них таких с качелями за день с десяток, не натаскаешься.
я когда из вызвала они мне сказали - да, вот наряд, все ОК везем в ...роддом. (туда где контракт)
совсем уже куку. Роды у вас как такси, чтоль? Вызывайте такси или мужа подключайте, тем более, недалеко роддом. Совсем уже бабы офонарели:crazy
йеххххх, мил человек.....
все вопросы не к скорой, а к роддому на самом деле.
ситуация у Вас - врагу не пожелаешь, конечно. Но еще в первую беременность меня предупреждали, что подобное возможно. В одном из выбранных роддомов объясняли, что, помимо очередной "мойки" (даты которой как правило известны заранее) , возможны ситуации, когда роддом временно закрыт на прием рожениц. Это экстренная ситуация, которая иногда все-таки происходит. Грубо говоря, кто-то при смерти, все силы брошены на спасение, поэтому другими роженицами заниматься просто некому.
ну и скорее всего Вы как раз оказались в подобной ситуации. контракт заключен, в любое другое время Вас могут и хотят принять. Но в данной конкретной ситуации, увы, ресурсов у роддома нет. Что и сообщил диспетчер врачам "скорой помощи".
Проблема в том, что все эти договоренности произошли у Вас за спиной - это раз. И Вы не были подстрахованы никакими бумагами - два. Грубо говоря, сама поехала, куда увезли. Соответственно, судиться и доказывать, что Вы не верблюд, чтоб в полной мере вернуть деньги за контракт, Вам было бы проблематично.
искренне надеюсь, что роды прошли хорошо. поздравляю с малышом!
А ты думать умеешь? Не ори из-за опечатки, думай головой. Твой контРакт с чеком, суммой, подписями и печатями - филькина грамота для Скорой. Суммой внушительной здесь трясти не за чем, не все деньгами решается.
Скорая везет по наряду. Изменили наряд - везут по измененному.
Командовать будешь в такси, там тебя обязаны доставить туда, куда ты хочешь.
проблема, как я понимаю, в том, что автору в роддоме наобещали, что скорая без проблем привезет. оказалось: все совсем не так. Недоумение? безусловно.
мы еще не знаем, какой у автора анамнез. не исключено, что в выбранном роддоме наблюдали ее беременность (такая услуга в контракт тоже входит) и работали профильные специалисты как раз. ситуации бывают разными. ну, грубо говоря, везут женщину на экстренное кесарево. контракт заключен. раз воды отошли, то, скорее всего, времени уже не очень много. в роддоме две операционные, обе заняты, судя по всему, надолго. Даже при наличии контрактов, договоренностей и ты ды, принять ее чисто физически роддом не может. некуда.
Заключила контракт за бешенные деньги - а на такси денег нету? истеричка полоумная.
Ну оскорблять же не нужно, автор кормящая мать. Может на скорой такие люди были хамовитые и ее это возмутило по человечески.
Вдумайтесь, зачем вообще нужна служба Скорой. Для оказания ЭКСТРЕННОЙ помощи, без которой человек может умереть. Всё! Остальное не ее проблемы.В одной теме от Скорой требовали установления диагноза, здесь - услуг такси. Что еще потребуем от Скорой?
да вообще, возмутительно, роддом в 10 мин езды - а она проблему устраивает на пустом месте, воды у нее отошли, мля. Из головы они отошли, походу. Скорую дольше ждать, чем доехать своим ходом до этого роддома. Из-за таких истеричек полоумных, которые считают, что им все на свете должны, вот кто-то без помощи остается.
Каким СВОИМ ходом должна ехать автор? Если у нее нет машины? Таксист не повезет женщину в родах, с текущими водами. Ей на автобусе ехать?
Воды отходят за несколько минут, до появления ребенка потом еще много часов. автор от роддома в 10 минутах. таксист мог и не узнать, что у автора родовая деятельность.
есть еще скорые за деньги, которые везут туда, куда скажешь, стоит не дорого
Еще раз для ВСЕХ - при выходе скорая осмотрев меня и связавшись с диспетчером+приняв во внимание контракт - ОБОЗНАЧИЛА ЧТО МЫ ЕДЕМ ИМЕННО В ТОТ, нужный РОДДОМ!
Решение что меня туда везти не надо было принято бригадой (меня в известность не ставили) уже по факту! нахождения меня в машине.
При чем тут такси, а?! Я не просила везти они сами сказали что
- ближайший этот
- там есть места
- у вас есть контракт
ЕДЕМ!
А потом что?! вот так на ходу беременную высадить - нормально?!
Уже на ходу высадили? Далее будет - ногами вытолкали? Разве вы не сами вышли, рискуя ребенком?
Ситуация могла измениться, решение принимаете не вы, действительно, а бригада, советоваться с вами ни к чему.
Такси при том, что везет вас, куда скажете, а Скорая - куда дали наряд. Если им сказали изменить маршрут, то меняют.
на ходу - неточно выразилась. Имела ввиду - не в РД. А просто- не светофоре.
Не в медучреждении.
Вас везли в медучреждение, вы вышли. Сами. Что не так? Ожидали, что врачи с криком: "прости, дорогая, я был неправ, вернись" кинутся за вами? То вы Скорую с такси путаете, то врачей с мужем.Это вы мужем манипулируйте таким образом.
вы пишете:
Результат - я вышла из скорой(нервы, слезы) с вещами, схватками и тп.
Кто вас высадил?? вы сама в соплях и истерике вышли из скорой.
Им ваш контракт пофиг. Заключили за безумные деньги - отложите пару сотен на такси, а не гоняйте бригаду попусту. Миллионы теток рожают, сами добираются до роддомов и т.п., впервые вижу такую принцесску, бригаду для сопровождения ей подавай, иш ты.
ну-ну. Миллиону рожают по контракту. Если для вас это недостижимая роскошь, то ядом не подавитесь. От зависти!))
:crazy:crazy: Ку-ку совсем?
НЕ выйти я не могла - они бы и дальше меня увезли - на кольцо, как я оттуда бы шла пешком?!
Ага, я рожала по контракту. И когда начались схватки, мужа попросила отвезти меня до роддома, а во второй раз брала такси именно из-за избежания такоих вот ситуаций, о которых вы вещаете. А вы сама ничего не узнали про скорую, понадеялись на авось, вышли посреди пути в истерике (че, воды текущие уже не мешали, не? ;)), а теперь даже не можете понять, в чем ваша тупость?
И что ОМС у нас отменили ? Что значит "отложите на такси"? Почему?
Может и за воздух и за снег заплатить?
Роды - случай скорой, вот поэтому я и вызвала. Никого ЗРЯ не гоняла.
Это не ЗРЯ, это ИХ РАБОТА
ОМС не предоставляет транспортную перевозку в тот пункт, который пожелает больной. Вот нет такой услуги.
Работа Скорой - отвезти вас в медучреждение, которое готово к приему на тот момент, для принятия родов. Они это и делали, а вы сопротивлялись.
По ОМС Вас не обязаны везти куда-то по вашему желанию. Что же вы не поймете то никак, а? Работа у них в вашем случае СОВЕРШЕННО другая.
"Контракт - документ!" - вы чего, реально не понимаете, что скорой пофик на ваши контракты, она НЕ ЯВЛЯЕТСЯ участником данного документа и то, что вы что-то с кем-то заключили, никаких обязанностей на скорую не накладывает? Вот удивляют такие дамы бестолковые, с полной правовой безграмотностью-а туда же. Если вы такая неграмотная в юрвопросах, то платите деньги юристу за консультации, не хотите и пришли на еве вопрос задавать - слушайте умных людей и спасибо говорите, а не орите тут. Вы сама в своей ситуации виноваты и далеко не умны, раз не понимаете этого.
Хотелось бы мнение юристов а не мамок-девушек, возмущенных что скорую обязывают типа везти как такси. НЕ как такси!
Когда контракт заключали мне все объяснили - приезжаете и мы вас примем. По-любому. Даже если не ваш врач дежурит. Даже если нет мест для госпитализации(обычной, по ОМС); по КОНТРАКТУ - это другой разговор.
Надо узнать, какие инструкции и регламент у скорой при таких случаях. Попробуйте позвонить на горячую линию ДЗ и узнать у них, что обязана делать бригада скорой в подобном случае.
Вас по контракту обязаны были принять по-любому, если бы вы приехали. Но Скорая вас туда везти не обязана. Значит, надо было заранее побеспокоиться о доставке себя любимой в место заключения контракта: такси, знакомые, родственники, узнать, может у платной Скорой есть перевозка.
именно, есть платная скорая для таких случаев, когда нужно перевезти из больницы в больницу, стоит не дорого, но автору же нужно с кем-то поскандалить
Юристы, как и такси, платная услуга у нас.
Женщина, вы все время путаете: Скорую с такси, врачей с мужем, форум с юридической консультацией.
Или опять пытаетесь сэкономить. :-)
а какие варианты? У меня врач знал анамнез. Контракт заключили.
И надо было на авось поехать куда повезут?!
вы тупая? надо было ехать на такси или вызывать платную скорую, а обычная скорая она не ездит по заказу
А то на контракт денег хватило, а 300 рэ на такси нет? Ну первый раз такую дуру вижу, все по контракту ехали своим ходом, а скорая могла вас вообще в другую сторону увезти
судя по вашей "энергии", направленной ну совершенно не в то русло, времени у вас свободного навалом. Лучше с ребенком погуляйте сходите, спокойнее станете ;-)
А какой смысл ваших действий? отомстить, чтоли? Кому, за что? За собственную тупость? Вам заняться нечем совсем?
вот и Чу-Д-Нень-Ко! Вот и разберемся)
Если я не права, чо уж) значит так тому и быть.
Только я сиииильно в этом сомневаюсь.
Ибо требовали и совали ручку в руки - подписать бумаги об "отсутствии претензий" Так что- не факт, не факт, что все так просто)
Автор, ну какое "отсутствие претензий"? :) Вы не спутали с магазином или салоном красоты, не? :) Максимум, что могли дать на подпись - это отказ от госпитализации.
Автор, не переживайте. Тут одна обиженная анонимка вам строчит. Одни и те же ошибки делает, накатала кучу сообщения с разницей в пару минут. Не обращайте на нее внимание :)
Вы пишете что сама вышла?? Определитесь уже. И вправду, молоко вместо мозгов :crazy
ну как вышла?! Спросила - куда едем, РД проехали мимо((
Они - куда надо, туда и едем. Щас запросим куда вас везти.
Я грю нет- остановитесь. Поясните и давайте разберемся.
Остановились. Ехать с нами будем? Я сказала, что вы ж в ...РД меня везли?! Они ...мялись..да, везли, а щас в другой едем. Я говорю как так и снова - контракт, свяжитесь с диспетчером. Они - времени нет тут с вами разводить канитель. Или поехали прям щас вот или выходите. Ну я и вышла.
Сами вышли. Ваше решение. И правильно: времени у них нет, кому-то нужна помощь врачей, а не водителя. Кто-то мог умереть по вашей вине.
никуда они прыгать не будут и минздрав ничего им не сделает. Скорая не такси, не должна возить Вас куда Вам вздумается. Из машины Вы вышли сами. На себя жалуйтесь.
Скажите, пожалуйста, вот если я заключила контракт с определенным врачом, а он в тот момент, когда у меня начались роды, уже принимает роды у другой пациентки - он ту бросит и поедет ко мне? А если в тот день не будет мест в РД, например? меня положат в коридор или выкинут из палаты бесплатную роженицу?
а если ситуация как у Автора - вопрос жизни и смерти - и "мой" врач спасает кому-то жизнь и не может меня принять, что делать? Подавать в суд? Писать жалобу в Минздрав?
Я чисто теоретик, рожать не собираюсь.
Вы представляете, врач вообще может заболеть, уехать на похороны, умереть в конце концов.
Внимательно читать контракт, скорее всего, там есть что-то меленькое про замену врача.
Да не меленькое, а самое что ни на есть крупненькое. Врач не раб, может уволиться, например, и никто его не вправе заставить обслужить всех пациенток, которые "на него" контракт заключали. Это все лечебные учреждения предусматривают в подобных документах.
Замена будет, да. Вот такой неприятный момент: оплата контракта и выбор конкретного врача, за который платится отдельно, таки ничего не гарантирует :(
А почему меня должен везти муж? А если он не успевал с другого конца М-вы?(так и было) И что ОМС у нас отменили ? Что значит "отложите деньги на скорую"? Почему? Может и за воздух и за снег заплатить?
И да, я в РД спросила и не 1 раз. У разных врачей. И при заключении контракта уточнила - сказали - контракт покажете, нет проблем. Привезут. Даже если у нас не будет мест(для скорой, самотеком) то ВАС МЫ примем и скорая привезет. Поэтому
1) да, у меня не было дома наличных денег на оплату скорой коммерческой. Только карта
2) На маршрутке и такси я не рискнула
3) была уверена(мой врач в РД сказали и в приемном подтвердили) что везти ДОЛЖНЫ БЫЛИ.
Нервы мне потрепали знатно. Так не оставлю. Пусть в след.раз кому-то повезет больше, чем мне. И другую роженицу отвезут как положено.
вызвали бы такси и доехали бы за десять минут. А вообще, даже с отошедшими водами у вас есть не менее 4-х часов, чтобы добраться до роддома. Кроме того, у вас было 9 месяцев беременности, чтобы рассмотреть все варианты развития событий и прояснить вопрос про скорую. Я например, в интернете нашла обсуждение аналогичной ситуации аж от 2008 года. там тоже девица решила скорую использовать как такси, и тоже ее повезли в дежурный роддом.
У меня первая беременность была с отшедшими водами. И денег не было, и мужа не было рядом. Я готова была к соседям стукнуться, чтобы денег одолжить. На вторую беременность у меня и деньги на тачку были отложены и памперс на случай отошедших вод был готов.
Муж потому должен был вести. что он был заинтересован в том. чтобы вы родили там, где вы хотите. Он не заинтересован? Тогда получаете то, что имеется. Он не успевал. ему ммешали непреодолимые обстоятельства? Имеете, что имеете, и никого ваши обстоятельства не волнуют. А скорая не извзочик по заказу.
Если в роддоме вас ввели в заблуждение в отношении обязанностей скорой - с роддома и спрашивайте. на основании чего они вам рассказали, что скорая функции такси выполняет.
1. Да, когда женщины хотят рожать с комфортом. они заранее готовятся к этому, а не сидят дома без копейки в гордом одиночестве, пока потуги н начнутся - и давай их скорая вези. куда они укажут.
3. Уверены вы можете бы в чем угодно - это не всегда имеет хоть какое-то отношение к действительности.
Как вы вообще на контракт-то пошли? Нужно было требовать все бесплатно на том же уровне по ОМС. Начните с этой жалобы.
вот с 1м у меня лотерея и вышла. Не особо удачная. Со 2м весь анамнез мой и все решения по тактике(предварительные, конечно) обсудили еще на 36й неделе. Врач на связи был. И поэтому ехать Туда-на знаю-Куда я не хотела и ..не могла, тк контракт-то мы заключили..
Тема превратилась в срач, посему отвечать не буду больше.
Был только 1 ответ по существу - спасибо девушке.
Воспользовалась уже электронными приемными.
Написала обращения.
Посмотрим-подождем.
Офиц. ответ все прояснит - кто прав а кто - нет.
ЗЫ в любом случае, они явно не имели права так делать тк требовали после высадки подписать бумаги что я "не имею к ним претензий", я , естессно, не подписала.
ситуация в которой вы оказались крайне неприятная, но вы с вашим хамством - ее достойны))) человек потратил время, чтобы вам документ найти, а вы даже спасибо не сказали)))
не успела) отвечаю с неск. окнах. Но исправиться ведь никогда не поздно?!))
Сколько же на Евке такого вонючего дерьма как ты)))) За детей не боишься?
За детей надо бояться не тем, кто правду озвучивает, причем достаточно корректно, учитывая личность автора, а кому-то другому, автор. Вы ж грудью, наверное,кормите, уймитесь уже в своей злобе.
Вам в РД врач что-то нафантазировал, а Вы и поверили.
Правовая сторона такова, что СМП по ОМС везёт туда, куда выписан наряд. По дороге диспетчер имеет право поменять бригаде ЛУ в наряде по разным причинам. Это всё фиксируется в специальных доках на п/с.
В Вашем случае, если хотите разбора ситуации - обращайтесь к главврачу подстанции СМП с подробным заявлением, когда/где/кто, параллельно в эл. приёмные МЗ, да хоть в прокуратуру.
Но это, кмк, смысла в этом нет. По факту, Вы добровольно отказались от госпитализации по наряду.
Единственное, не пОняла, чего Вас там пытались заставить подписать об отсутствии претензий?
Всю ветку прочитала, не поняла, что все такой крик на автора подняли? С того момента, как скорая по наряду повезла пациента в определенное учреждение, она его везет уже только туда. Я последний раз рожать ехала на скорой. Меня спросили, в какой роддом (без никаких контрактов, не приемлю такого в родах), узнали, что места есть и повезли. И привезли без чудес. На том конце провода ведь тоже фиксируют, что к ним везут человека, а посему место, как бы так выразиться, "бронируют". Я сама лично слышала такой разговор дежурной сестры в приемной роддома.
Автор, думаю, что бригада скорой что-то хотела от Вас, может денег, как от богатой контрактной.
Другое дело, что Вы, автор, рисковали тем, что скорая могла изначально отказаться везти Вас в нужный роддом при отсутствии там мест. Такое право у них есть. И тогда бы Вам все равно пришлось вызывать такси.
Вы посмотрите, как она тут хамит. Можно себе представить, как она со Скорой разговаривала.
Вы не совсем правы. Никаких мест не бронируют. По дороге диспетчер может направить машину в другое ЛУ, наряд в этом случае тоже меняется (как раз, видимо, случай Автора). Элементарно самотёком набежит рожающих полный приёмник и всё, роддом на приём по скорой/ОМС закрывают. СМП везёт только туда, где гарантированно примут. Исключение - "профильные" отделения РД (с кардиопроблемами и т.п.). Но туда обычно предпочитают брать пациенток заранее.
И, кстати, сейчас специализированных бригад, акушерских в т.ч., не осталось - только психиатры да педиатры. Остальные - линейные.
Как можно в роддоме забронировать место-врачей под роженицу, которую везет по скорой? А если как в описанном случай - экстренный форс-мажор, все имеющиеся врачи заняты - один вот прям сейчас примает тяжелые роды, двое других на срочной операции, - и врачей свободных нет, и неизвестно когда появяться. А как быстро доедет в вызванная контрактницей собственная оплаченная врач никто не знает.
Да тут нет всех. Тут 1-2 анонима срачь устроили. Одной автор резко ответила, ту и понесло. Наверно тоже сиськой кормит :)))
Вряд ли автору это поможет, ибо уж очень.....ммммм....своеобразный характер, ну или гормонов через край, что тоже более чем вероятно. Но так, ликбез, вдруг прочитает и осознает.
Есть две системы оплаты медицинских услуг:
1. по обязательному медицинскому страхованию (это не бесплатно, как многие думают:-) это когда из уплаченных налогов (ну и ещё тучи гос денег) формируется тот самый страховой фонд и из него больницам, поликлиникам и скорым гос-во оплачивает их услуги).
2. Платные услуги. Их имеют право оказывать как гос учреждения, так и коммерческие. В том числе существуют коммерческие скорые.
Итак, когда Вы заключаете контракт на роды, Вы автоматически выпадайте в данной сфере из системы ОМС. Вы пользуетесь платными услугами. Это другая система.
Скрещивание этих систем у нас юридически не предусмотрено.
Скорая живёт в системе ОМС, у них свои внутренние правила и распорядки. У них есть наряд, который потом, прямо в дороге, может и поменяться. Если они везут не по наряду, то у них возникают большие неприятности, если роддом откажется принимать роженицу, ибо система ОМС перевоз до другого РД, по наряду- уже не оплачивает. Т.е. это называется, прокатились за свой счёт. Скорой это не надо тыщу лет. Плюс время- они же не кукурузу охраняют- у них время на пациента регламентировано.
Поэтому:
1. работники скорой даже теоретически не могут принять решение о том, куда кого везти- есть наряд.
2. Наряд может поменяться во время перевозки.
3. Скорая работает в системе ОМС, в которую контрактные отношения не входят. Для этой системы- контракт НЕ документ, он вообще ничто, что бы врачи в РД ни говорили.
4. Система с юридической тз (которую автор и искала) сейчас работает только так: скорая- РД по наряду- 'бесплатные роды' ИЛИ 'контракт- коммерческая скорая/такси/муж/сосед/любовник/пешком/на обычной скорой (если договоришься)'. По-другому- НЕТ. Скорая, да, не такси, если только за доп деньги и то не факт. Ну нет у неё прописанной юридически такой функции.
5. Просто на будущее- не иметь дома пары тыщ налички, да ещё и на сносях, недопустимо. Срочно снимите с карты 2 тыщи, ну или одну и положите в ящик- пусть лежат.
6. Теоретически если вы уж очччччччень их достали или с Вас уж очччччень хотели денег за доп услугу (а перевозка в конкретный РД- это определённо ЗА периметром обязанностей скорой), то могли так 'отомстить', но я не верю. Это уж слишком извращенно. А, читая, что и как автор тут пишет, думаю, что все же здесь 'дело в морде', по 'которой все бьют'. И заговор работников скорой отрицаю:-)
В принципе все это выше написали уже, но в более экспансивных выражениях:-) но вообще да, 'незнание законов не освобождает от отвественности'. И то, что Вы не разобрались в ситуации до родов и то, что Вам врач в РД огульно всякой ерунды наговорил (которую к делу не пришьёшь), никак Вам в борьбе против ветряных мельниц не поможет. Свои объяснительные скорая уже написала и документы там все в порядке. Вам противопоставить нечего. Занимайтесь спокойно ребёнком и помните, что Ваши представления далеко не всегда совпадают с действительностью, в которой мы все живём:-)
Автор,давайте сейчас забудем про контракт и поймем одно-скорая помощь роженицу с отошедшими водами везет туда,где есть места и роддом дал согласие ее принять и они получили наряд.В данном случае все просто-роддом ответил,что врачи все заняты,роды принимать некому,везти вас туда естественно они не могут.Обязаны вести туда,где вас примут. Вот туда они вас и повезли. Туда,где вам гарантированно окажут помощь.Ваш контракт-это ваши отношения с роддомом,но не со службой скорой помощи..Может он у вас вообще липовый,им до этого дела нет. Им могли дать наряд,они вас повезли,но в этот момент пришли пешком три роженицы и мест не осталось,повезли туда,где места есть.
Девки, вы не правы. Т.е. по инструкции, регламенту, закону и пр. ФОРМАЛЬНО скорая права. По-человечески же - оправдания нет. Они ЗНАЛИ, куда беременной тетке срочно надо. Они СОГЛАСИЛИСЬ везти туда. Они ЕХАЛИ МИМО этого р.д. Если наряд в пути экстренно изменили (?), ЧТО мешало им просто сказать "гражданочка, концепция поменялась, велят везти вдаль, но вот мы проезжаем мимо, мы притормозим, может вам проще сойти и дошкандыбать пешком 10 метров?" Неееет, они из какого-то принципа промолчали. Вполне возможно, что пассажирка предварительно им нервы подняла, и пробудила желание напакостить в ответ. Охотно допускаю. Но это их поступок не оправдывает!
Не, мы правы, к сожалению. У нас так работает система. И где-то срабатывает человеческий фактор, а где-то нет.
Это не из разряда 'сволочи- не отвезли туда, куда хотелось- и ничего их не оправдывает'. Это из разряда 'скорая отвезла в нужный роддом- спасибо им большое человеческое - в их обязанности это не входило'.
Но это именно человеческий фактор. А работают по инструкции и дрючат их тож по инструкции, а не 'женщина рожала- было ее жалко'. Ибо у них инструкция везти туда, куда наряд. А если роддом откажет без наряда или с нарядом в другой РД? Будут взыскания. Кто этого захочет? Роды- не болезнь, пардон, не перелом позвоночника, не полуживой, выпавший из окна, не корчащийся в судорогах эпилептик и тд.
Просто у нас 'ах, она рожает- усе, конец света', а у них- очередной, среднестатистический пациент. И да, блин, та самая инструкция.
Ах да, пациент психологически не уравновешенный нефига, что позитива тож не прибавляет.
Если бы они сразу ей (дома) отказали везти в конкретный р.д - без вопросов. Далее последовали бы все ваши вариации такси-сосед-автобус, ПОТОМ, разумеется, автор бы истерила и жаловалась, но у скорой проблем не возникло бы, т.к. они никаких инструкций не нарушили и действительно сделали все возможное в данной ситуации. А случилось по-другому! Они согласились, подтвердили маршрут, чем ввели даму в заблуждение. Если в полете произошли изменения, надо было сразу тетку поставить в известность как минимум! Вот в этом я вижу дичь. А вы, нет? :(
Понимаете, не они подтвердили маршрут, а диспетчер. А потом диспетчер же его измерил. ('все врачи ушли на операцию'. РД отказал в приёме по скорой. Кто там будет уточнять- 'а если по контракту, то везите').
Врачи скорой могли:
1. Отвезти в первоначальный роддом (рискуя, что там не примут. А это лично их неприятности. Это нам кажется, что контракт- это железобетонно, а им, может, нет). Гинекологические скорые упразднили, кстати.
В качестве одолжения, ага.
Но, судя, по неприятности автора в своих диалогах, одолжения ей делать ни разу не хотелось.
2. Сказать, что ситуация изменилась. Тоже небольшое, но одолжение. Почему не сказали- не захотели. Не обязаны были. Человеческий фактор? Да. Но мы свечку не держали, так что не знаем, как там ситуация развивалась.
3. Отвезти туда, куда был наряд. Что они и делали. Нарушили свою должностную инструкцию? Нет. Сволочи? Нет. Не отзывчивые люди? Возможно. Но 'хороший человек- не профессия' и ждать супер-отзывчивости от врачей скорой- верх идиотизма. Вернее ждать можно всего, чего угодно, но быть уверенной, что тебе что-то должны- таки-идиотизм....
Понимаете, мне это диким не кажется, просто потому, есть система. И если в ней тебе делают исключение- Скажи спасибо. Но требовать этого исключения может только незамутненный товарищ, каким автор и является.
Здесь исключения не сделали. На это можно пожалиться и тд. Но мы ж в правовых вопросах. И автор спрашивает про свои права и способы наказать виновных. А прав этих и способов нет. Селяви,
Мне вот, например, намного более дикой кажется ситуация автора (денег наличных накануне родов нет (роды в срок), потрясание ничего не значащим контрактом для скорой перед скорой же, святая уверенность в том, что если она рожает, то остальной мир должен пасть ниц и тд.)
Но это тож не для этого раздела:-)
Я с вами согласна, мой порыв не для правовых вопросов). Повторюсь, автор - ДУРА, претензий к скорой с точки зрения ЗАКОНА нет. Но я по-прежнему считаю, что события должны были развиваться по пункту 2, а мстить беременной тетке - мелко :).
Ко ж ей мстил-то? Это автор жаждой мести пылает, что не вся система здравоохранения города кинулась обеспечивать ее КОНТРАКТ.
Нет. Скорая служит для доставки в роддом вообще, а не в конкретный роддом. Предупреждать, советоваться в случае изменения наряда они не должны. И ставить в известность тоже. Ибо на конечную цель - доставку в любой роддом - это не влияет. А в роддом по желанию они не доставляют.
Офф в сторону, чисто для информации: корчащийся в судорогах эпилептик - это в 99% случаев намного проще, чем рожающая женщина, и обычно присутствия врачей вообще не требует.
вот только не надо на совесть давить "по-человечески". Она не первая, кто скорую как такси использует. Я повторюсь, выше писала, что нашла в интернете тему еще от 2008 г., когда в аналогичной ситуации с контрактом тетка решила, что скорая - это такси, которое повезет ее туда, куда ей надо.
Таких, кто на совесть скорой давит, по четырнадцать на дюжину.
Да, автор - дура. Но врач (или кто там) скорой при этом - подлец.
Чтобы кому-то на совесть давить, надо чтобы этот кто-то ее имел....
Врач не подлец. Просто где сядешь на него, там и слезешь. так что идите со своей моралью...
Блин, вы представляете себе, какая это работа - быть врачом скорой? Вам и не снилось такого и авторше - офисному планктону-такое не снилось.
И если врач отказался по любым соображениям везти истеричную дебилку по ее указке туда, куда ее левая пятка захотела - он не подлец ни на йоту, а просто молодец.
В следующий раз эта овца и ей подобные подумают задолго до родов, как и на какие деньги они будут свои проблемы решать...
Ага, если бы отказался, был бы молодец, не возражаю. Но он-то СОГЛАСИЛСЯ, по словам автора. А сам тихой сапой повез в другое место. А мог бы и предупредить ее об этом в пути. Невелик труд, между прочим. И освободилась бы бригада в результате на час раньше, "по причине отказа больного от госпитализации", и глядишь еще кого-нибудь спасти успела бы за это время.
Если у Скорой некому было принять эту беременную в роддоме, то фиг бы они освободились пораньше.
Да не "принять"!!! Вот вылезла она по своему желанию, в слезах, соплях, схватках и прочих водах. Вылезла уже отъехав от нужного ей места, пришлось возвращаться. А могла бы в более спокойном состоянии также самостоятельно покинуть машину ОКОЛО роддома. Достаточно было шевельнуть языком тому героическому служителю скорой. И расстались бы быстро и по обоюдному согласию.
Она не могла покинуть машину около нужного ей роддома, потому что там эта машина не должна была находиться.
Или вы предлагаете, чтобы врачи сказали ей недалеко от роддома, проезжая его: "В твой роддом не повезем, повезем в другой. Хочешь - вылезай здесь и иди"? Вот тогда бы жалоба была обоснована.
Скорая должна довезти роженицу до медучреждения. Если она сама покидает машину - это ее психи, держать ее никто права не имеет. Но предлагать идти самой врачи права не имеют.
От врача/фельдшера бригады НИЧЕГО почти не зависит!!! Диспетчер перевёл вызов в другое место и хоть как извернись - но ты везёшь туда, куда послали. Всё.
АПД: и из приёмника, кстати, могут тоже послать в другое место (ЦПСиР на Севастопольском этим "славится", и ещё некоторые РД, до которых пока по пробкам днём допилишь - уже "полна коробочка"). Хорошо, если предупредят заранее...
Пусть в следующий раз этот подлец везет другую беременную согласно ее хотелкам, и беседует, и уговаривает и опоздает к кому-то из вашей семьи.
Спасибо, вы очень добры.
А разве я где-то предлагала везти ее в роддом по требованию? Я лишь возражаю против того, что ее увозили в ненужном ей направлении, тратя ее и СВОЕ время. В то время, как могли бы ее высадить и поехать спасать членов вашей семьи.
Вы юридический форум с ТД перепутали.
По-человески что им мешало - знают они, а нервная автор знать не хочет. Но она подняла правовой вопрос об ответственности - и в этом отношении на вашем "формально они правы" ставится точка и разговор закрывается.
Откуда вы такую ерунду взяли? Или сами придумали?
по страшному секрету, только вам на ухо скажу. Можете сделать операцию по омс, а протез какой нибудь, лучшего качества, сами купить. Или зубпосверлить за счет омс, а пломбу в него через кассу оплатить.
Только доверится, скорее всего.
Моему папе покойному вену шунтировали на полноги. Отечественные почти не гнутся, а импортные-гнутся. Соответственно, после операции у папы нога гнулась.
бедные врачи скорой - с какими только ненормальными не приходится иметь дело.
Совсем недавно где то в инете читала историю, как роженицу прихватило рожать на даче, а это соответсвенно область, а у нее контракт в Москве. Вызванная скорая предлагала ей ехать в областной роддом, но она с негодованием это отвергла (написала отказ) - у нее ж КОНТРАКТ и стала ждать мужа. Пока муж за ней приехал, да пока они до нужного роддома добрались ребеночек умер (царствие небесное маленькому ангелочку).
Угадайте к кому претензии? Правильно - к скорой! Она не достаточно подробно разъяснила роженице возможные последствия отказа от госпитализации. Ну, и как вам это?
Блин, это недавно в беременности постили. Фигня полная, честно говоря. Да, в реальности бывают всякие дикие ситуации, но это описали уж очень далеко от правдоподобности.
На ваш контракт всем плевать...они везут в ближайший принимающий,а ваши договоренности это ваши проблемы...как мне сказали,когда я только узнавала как ехать в роддом и куда кому показывать контракт,не хотите в ближайший принимающий,езжайте на такси или платной скорой...
Скорая не обязана была вас отвезти в тот роддом, который вы указали.
Ничего вы не сделаете, ваши права не были нарушены.
На свой роддом не хотите жалобу накатать, который сообщил, что все врачи ушли на экстренный случай и роженицы временно не принимаются, даже с контрактом, ибо врачей нет? Или на диспетчерскую, которая транслировала эту инфу скорой? Врачи скорой не сами же это придумали из вредности. А нарушать четкие инструкции диспетчерской и роддома, и биться за вас аки львы - а потом получать по шапке или от начальства, или от вас же, что приехали в роддом, а там ни одного врача, а ваша врач застряла в пробке, и вы в приемном покое с санитарками - оно им надо? Хрен вас знает, и такие как вы, всегда найдут на что жалобу написать.
На машинах скорых стоят маяки ГЛОНАС - они чётко отслеживают маршруты следования.
По алгоритму должностной инструкции роженицу везут туда, куда сказал диспетчер.
По контракту иногда возят, когда есть возможность.
Но не обязаны.
После прочтения топа уже не знаю - мне повезло наверное? У меня контракт был в ПМЦ (для тех кто не в курсе - он полностью платный, бесплатных рожениц там нет). Вызвала скорую 03 и меня (вместе с 5-летним сыном) абсолютно спокойно отвезли туда после предъявления контракта. Связались с диспетчерской, назвали номер контракта, им дали указание везти по контракту, никаких проблем не возникло.
Ну, во-первых, наверняка давно было.
Сейчас всё строже и строже с этим.
Во-вторых, если роддома "со специализацией", если роженица "сердечница, почечница, с антителами к резусу и пр, то могут просто сделать отметку, что якобы были основания.
А есть роддома, куда никак не объяснишь поездку.
У меня недавно совсем подруга родила, ей бригада сразу список назвала куда могут отвезти, а куда ни за какие деньги.
Думаю, если бы ваш роддом, пока вас везли, сообщил бы, что он закрыт на приём рожениц, тк все врачи на операциях, и вас бы развернули в другой роддом.
Автора, как и вас, тоже повезли сначала туда, куда ей хотелось. Именно информация о закрытии роддома заставила скорую поменять маршрут.
