Набор косметики навязали.
Девы, вот такой вопрос. Подруга сходила в салон на бесплатную процедуру по уходу за волосами, и там непонятно как ей вручили комплект косметики по бешеной цене, тысяч 40. Денег у нее не было и она подписала в каком-то умопомрачении бумагу о том, что она берет потребительский кредит... Можно ли теперь как-то все обратно открутить или придется теперь кредит возвращать банку? Банк, получается, в доле с этой фирмой косметической, иначе как же договор на кредит подписывается не в офисе банка, а в салоне??
Банк работает по договору с фирмой. Я много раз кред. договор заключала у себя на дому или на раб. месте. Получается банк в доле с кем? :) Со мной ? :) С моим работодателем?
Голову надо иметь, прежде чем подписывать.
А вы на каком основании заключали? Доверенность у вас была от банка? Или каким образом подписывали-то договор?
На том основании, что мне был нужен кредит - я брала кредит в банке. Они выезжали ко мне домой для оформления. Точнее так - договор мы оформляли по телефону. Курьеры привозили бланк договора, брали мою подпись, брали и делали копии документов и уезжали. Для этого не нужен офис.
Он уже кем-то там подписанные приезжал :) Не вникала :) Могу дома посмотреть.
Путь думает ИЛИ к юристу сходит. Есть соотв. норма в ГК РФ, которая дает ей некие варианты.
Ну я вот об этом и спрашиваю. Может, у кого если есть настроение, ответит ;-)
Хорошо..немного дам вам вектор ( направление ) движения:
1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел.
2. При наличии условий, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, заблуждение предполагается достаточно существенным, в частности если:
1) сторона допустила очевидные оговорку, описку, опечатку и т.п.;
2) сторона заблуждается в отношении предмета сделки, в частности таких его качеств, которые в обороте рассматриваются как существенные;
3) сторона заблуждается в отношении природы сделки;
4) сторона заблуждается в отношении лица, с которым она вступает в сделку, или лица, связанного со сделкой;
5) сторона заблуждается в отношении обстоятельства, которое она упоминает в своем волеизъявлении или из наличия которого она с очевидностью для другой стороны исходит, совершая сделку.
3. Заблуждение относительно мотивов сделки не является достаточно существенным для признания сделки недействительной.
4. Сделка не может быть признана недействительной по основаниям, предусмотренным настоящей статьей, если другая сторона выразит согласие на сохранение силы сделки на тех условиях, из представления о которых исходила сторона, действовавшая под влиянием заблуждения. В таком случае суд, отказывая в признании сделки недействительной, указывает в своем решении эти условия сделки.
5. Суд может отказать в признании сделки недействительной, если заблуждение, под влиянием которого действовала сторона сделки, было таким, что его не могло бы распознать лицо, действующее с обычной осмотрительностью и с учетом содержания сделки, сопутствующих обстоятельств и особенностей сторон.
6. Если сделка признана недействительной как совершенная под влиянием заблуждения, к ней применяются правила, предусмотренные статьей 167 настоящего Кодекса.
Сторона, по иску которой сделка признана недействительной, обязана возместить другой стороне причиненный ей вследствие этого реальный ущерб, за исключением случаев, когда другая сторона знала или должна была знать о наличии заблуждения, в том числе если заблуждение возникло вследствие зависящих от нее обстоятельств.
Сторона, по иску которой сделка признана недействительной, вправе требовать от другой стороны возмещения причиненных ей убытков, если докажет, что заблуждение возникло вследствие обстоятельств, за которые отвечает другая сторона.
Ага, пойди докажи, что она заблуждалась ((( спасибо, пойду практику поищу...
...и поняла, что по этому основанию мало шансов признать договор недействительным. А что? Хотите еще что-то подсказать? ;-) Или так, отметиться?
Господи,ну опять это магическое слово - БЕСПЛАТНО!). Тяга к халяве и бесплатному сыру в мышеловке))).
Бесплатные юридические консультации - это откровенный развод на деньги ( причем в гораздо большем размере, чем было-бы изначально платно))).
Когда уже люди наконец поймут, что не бывает ничего бесплатного. За все нужно платить. Просто так,никто ничего делать не будет.
+1 хороший юрист не будет работать в стремной "бесплатной" юр конторе, грамотный специалист обычно востребован в нормальной конторе, которая не будет рисковать именем ради махинаций
А в таких конторах сидят какие-то недо- псевдо- юристы и придумывают как развести на деньги, а не как помочь человеку и заработать честные деньги
Я сама в такой ситуации была,один в один...через 2 дня я очухалась,взяла этот багаж и обратно,пришла к директору,сказала что сложная ситуация и платить не могу,продукт не распакован,все взяли назад..кредит закрыли,оплатила банку неустойку 1500р уже 1,5 года лежат документы о закрытии кредита(храню на всякий случай)
Это бесполезно. Миллион раз уже люди писали заявления. Да и нет там состава преступления...если говорить на чистоту.
а со стороны банка? как договор от имени банка может подписывать непонятное лицо в салоне красоты?
Да нет...тут все тоже нормально!
Есть очень много законных способов так делать....от представителя банка на местах до.....!
Можно ведь вообще заключать кредитные договора НЕ подписывая вообще ничего!!! Совершая так называемые Конклюдентные действия ( перевожу - (от лат. concludo — заключаю, делаю вывод) — действия лица, выражающие его волю установить правоотношение (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении ).
Я вот тоже не представляю. И на бесплатную процедуру не пойду. Но! Подруга вот повелась, а вроде, разумный человек всегда была. Говорит, как во сне подписала.
Была как-то передача по Москве 24 на эту тему, в экспериментом, купят или нет этот дико дорогой набор косметики, так вот там ВСЕ тетки повелись и согласились купить...Не знаю, может, НЛП какое там используют((
пусть ваша подруга платит юристу и обращается в суд, если хочет).
если не хочет и ( или ) нет денег у нее - пусть пользуется косметикой и платит кредит)).
тем более, фуга вам уже почти все подсказала.
Ну это как бы и так понятно. Хотелось бы самим разобраться, куда двигаться. Юристов сейчас тоже...всяких много.
что значит разобраться куда двигаться?)) вам уже сказали - в суд!
или вы хотите, чтобы кто-то тут за вас еще иск составил?)))
а вы что тут делаете? халявы нет и не будет! зарубите себе это на своем маленьком носике)))
про носик маленький это вы мне польстили, конечно. Я тут в другом топике читаю ответы по своей ситуации. Вот что делаю. И спасибо добрым юристам, что хоть как-то ориентируют...
Думается юристу она не меньше отвалит. Пусть пользуется и платит. Будет ей наука за не слишком большие деньги.
моя мать это кричала всегда первой! и опа, купила в кредит этот дешали на той недели.....
за что сажать? что люди сами подписывают договор на кредит?
Вся суть этого мошенничества в том, что нет состава преступления
+100)).
Вся суть в том, что каждый имеет право продавать любой товар за ту цену...которую он сам назначит. И одновременно...каждый вправе купить или не покупать ( в том числе с привлечением кредитных средств)).
А вообще....голова нужна нам...не только для того, чтобы ей кушать и тв.смотреть)). Иногда нужно ее ( голову ) включать)).
Таких пострадавших уже очень много. Ищите пострадавших от того же центра, что и ваша подруга. Возможно, уже есть группа, и они борются. Вот что я нашла по Питеру:
https://vk.com/aqua_mineral_jertva
Наверняка, подобное есть и в Москве.
Почему они " пострадавшие "? Это Вы так решили или кто?))
Что...есть приговор или что???
Ну а кто ж они? Пострадавшие, хоть их собственную глупость это не отменяет, конечно... Долги банки потом коллекторам перепродают и "пострадавшие" мучаются...
А если их "напоили чаем", такое возможно, человек не ведает что творит, ошибка подруги автора в том, что она пошла туда!Мне постоянно звонят с такими предложениями, я их даже не слушаю!
Вы молодец! Дружите с головой.
Понимаете...мир так устроен ( и мы ничего не можем поменять! )...что в нем есть глупые люди...и есть не глупые!))) Не глупые...живут и радуются за счет глупых.
Это законы мироздания.
Случаи разные бывают
Из собственной практики могу сказать, что отдала цыганке кольцо золотое в юности и девица-подруга моя тоже отдала, вот так в парке остановили, мы подумали, что сделают, и остановились с ними, а они нож ( а может и не нож) в бок, от испуга сняли и отдали, а они потом бегом от нас, догнать не смогли((
Теперь цыган за версту обхожу))
Ну и внучка маминой подруги из дома 10 тысяч баксов вынесла и отдала тетке на улице, было в бессознательном состоянии, думаю, с косметикой этой что то в этом роде
))))..епрст))). Я в молодости ( когда в прокуратуре работала )....сама ходила по улице..в качестве подсадной утки...искали таких вот цыганок)).
Все это полнейший бред..НЕТ никакого гипноза и всякой хрени. Есть ТОЛЬКО ТЫ и твоя голова!!! И вот насколько ты с ней дружишь....все и зависит в итоге).
Какие нахер цыганки ( прошу прощения на мой французский ))).....лохи и тупицы...вот в чем вопрос)).
На счёт гипноза- не знаю, но вот был у меня случай лет в 15 наверное... Подошли цыгани и сказали " если сейчас из дома все не вынесешь и кошелёк не отдашь, дома кто то умрёт". Кошелёк , конечно не отдала, из до а не вынесла, но где то в душе за бабушку ( типа самая старая) переживала ещё месяц))))
+ По телеку много уже сюжетов было. Их опаивают - чай/кофе, что-то подмешивают. Люди в невменяемом состоянии, в эйфории от косметики подписывают. Одна девушка с помощью телевидения аннулировала договор, но не без скандала и драки, конечно.
Расскажу. Длинно))) Кто хочет, прочитайте, это из моего личного опыта) Мой посыл - даже не ходить на такие разводки, кладите трубку и не тратьте время!
У меня у самой юр образование, работаю в суд экспертизе, объясню как раз про НЛП, там выше кто-то удивлялся))) Грамотно построенный разговор очень даже может ввести в заблуждение человека, особенно если он не ожидает подвоха, он расслаблен и настроен на обещанную процедуру. Мне самой недавно позвонили из к-то очередного салона, пригласили на бесплатную процедуру, даже на 2:) Уход за лицом и маникюр. Мне стало интересно чисто профессионально, как это будет. Было время, пришла, короче (но вы не ходите!). Надо сказать, очень была грамотная сотрудница колл-центра, которая звонила пригласить на процедуру. "Открывается новая клиника, в рекламных целях мы приглашаем и т.п."...
Всех женщин (чел 10) собрали в одно время, а потом за каждой пришла косметолог и всех увели по разным кабинетам. Сделали тест на аллергию, проверили состояние кожи на компьютере. О, ужас, естественно состояние не соответствует возрасту, поры расширены, сосуды видны, процент прыщей зашкаливает. Всё это крупно на экране демонстрируется))) Параллельно косметолог (кстати, сама по себе очень приятная молодая женщина) "поет песни", как важно женщине следить за собой, прям как в мультике: люби себя, чихай на всех) и в жизни ждет тебя успех))) Я автоматически анализирую ее речь и просто поражаюсь, как всё продумано. Она не теряет контакт с клиентом, а когда видит, что я теряю интерес или выпадаю из разговора, она сразу задает вопросы и передает речевую инициативу клиенту. Разговор строится непринужденно, как будто мы сто лет знакомы. И интересы-то у нас общие, и спорт-то она такой же любит, и даже дети у нас одного возраста! Она параллельно делает процедуру (приятно, что-то типа обогащения кислородом, не помню). Потом, сделав одну половину лица, предлагает мне посмотреть в зеркало и сравнить. Действительно, кожа подтянулась, цвет стал ровным, краснота ушла. Она радостно начинает рассказывать про их программу, что хорошо не может быть дешево, "Вы согласны?" - это она ко мне обращается. Ну, не поспоришь...
Дальше она предлагает ознакомиться с ценами и выбрать программу. Нет денег? Ничего страшного - мы работаем через банки, это надежнее для клиента, у нас очень выгодные кредиты. Тут она случайно спрашивает, кем я работаю и выпадает в осадок. Разочарование скрыть невозможно, она произносит: Да, что ж мне всё попадаются, то адвокаты, то судьи, то юристы... Но сразу же находится: Ой, вот у меня клиент, адвокат, уже несколько лет к нам к клинику ходит, а у Вас (у меня, то есть) такие же проблемы, как у него... Через пару лет сосуды совсем поднимутся на поверхность... Вы, наверно, видели на улице женщин с красным лицом, можно подумать, они пьют каждый день... Нет, это "диагноз", и у Вас склонность... Дальше она долго пытается выяснить уровень моих доходов, предложить разные схемы, рассрочки. Наконец, уходит и вызывает руководителя. Мрачный кавказский молодой мужчина в костюме заходит в кабинет, не произнося ни слова пишет на листочке сумму и быстро выходит... (Это типа испугался, что я с диктофоном?). Сумма ежемесячных платежей, которую мне по большоооому везению одобрило руководство. Примерно 6 тыс в месяц. Моя косметолог так заигрывающе: Вот видите, как все хорошо сложилось! Мы редко предлагаем такие бонусы. Давайте оформим договор, какая клиника вам удобна? А у нас филиалы там-то, а в Израиле то-то... То есть, не дает ответить на вопрос и вставить хотя бы слово. Кладет передо мной договор. Я внутренне уже в бешенстве, но не показываю. Говорю: А, может, вы мне вторую половину лица все-таки сделаете? - Да-да-да, не волнуйтесь. Давайте сначала все оформим.
Тут я уже намекаю, что оформлять надо вас, а не меня, и немного в др месте... Она: я поняла. Давайте я вам доделаю процедуру. Доделывает молча, без энтузиазма. Потом начинается то, чего я уже не ожидала. Она начинает жаловаться, какая она бедная, что ее ЗП зависит от клиентов и просит меня хотя бы дать тел подруг! От неожиданности или от жалости я начинаю рыться в телефоне, понимаю, что никем пожертвовать не могу, говорю ей: Да напишите от балды. Она: нет, это все проверяется, не могу, ну пожалуйста!!! Я говорю: ну 1-2 телефона напишите, подумаешь... Она: нет, мне надо минимум 30 (!)
Занавес.
Выхожу оттуда, приветливые девушки на ресепшн, которые встречали при входе, самоликвидировались, 2ую обещанную процедуру мне никто не предлагает...
Вы представляете, какой там оборот, если каждый человек вот так "из жалости" может оставить 30 телефонов своих знакомых??? Даже если сам не возьмет кредит! Я сама была от себя в шоке, что в какой-то момент потеряла бдительность и полезла в телефон. Правда, вовремя "протрезвела"...
Девушки, клиника называется Лазурит (на китай-городе), будьте осторожны! Находится в подвале, найти сложно, замаскировались.
Подобные лохотроны встречаются не только в сфере косметич процедур. Недавно писали про курсы иностр языков, действующих по схожей схеме, (Спик ап, например).
АВТОРУ: многие хорошие юр фирмы занимаются расторжением таких договоров, поищите, это всё реально! Там вам оставили наводку хорошую.
спасибо за столь подробный рассказ! Я тоже в свое время клюнула на "бесплатную процедуру с черной икрой" на сайте Групон (подобное тогда только-только начиналось, и еще мало слышала о таком). То, что вы написали - точно так и мне "заливали". Тоже пол-лица и "сравните". Тоже "посоветуюсь с руководителем". Тоже "как вам повезло"
Как я не клюнула - до сих пор сама не понимаю. Мило пообщались, я только и говорила, что "подумаю" и "посоветуюсь с мужем". В общем, выпустили меня. Телефоны друзей-подружек у меня даже и спросить забыли.
НО! вот что делать, когда этот "бизнес" набрал обороты, и моим телефонным номером, похоже, поделились клюнувшие на "бесплатные процедуры" МОИ друзья? Мне так звонят с этими предложениями - достали уже! Я же, в зависимости о своего настроения", то посылаю их культурно (буквально сегодня : "С чего вы решили, что мне нужно отбелить зубы? ВЫ их видели?"), то говорю, чтобы забыли этот номер.
И вот ЧТО делать с этими надоедливыми звонками??? Кто знает???
А мне нравится посещать такие разводки, интересно наблюдать за их усилиями. Прикольно посмотреть в зеркало и сказать не вижу разницы, у них паника начинается натуральная. Главное не заржать. Меня больше удивляет, как ведутся люди, обработка то дилетантская, главное чаёк предложенный не пить. Раз в месяц моцион делаю развеяться, где я только не была, последнее время не приглашают на косметические процедуры, в четный список что ли мой телефон занесли. Зато недавно посетила нефритовые массажные коврики, вот ржака то была, я чуть не разрыдалась от смеха над "седлом Тамерлана из нефритового камня", а вообще зачет оратору, с таким апломбом такую ересь нести и ведь не врет же, это талант просто, сходите если предложат, не опасно, там 10 посещений выписывают, сразу не разводят. (для устойчивых психикой)
Девушки, похоже еще одна подобная тема - вчера в 10 (!!!) вечера позвонили и предложили 2 19ти-литровые бутыли воды Архыз + помпу, все за 699 руб. Когда я сказала, что посоветуюсь с мужем и перезвоню, выяснилось, что это колл-центр, входящих звонков нет, ясно=лохотрон очередной.
В прошлом году мы с мужем согласились на визит к нам домой и демонстрацию каких-то волшебных фильтров для воды, стали зрителями цирка с живой и мертвой водой и звонками "руководителю", очень разочаровали парнишку обещанием подумать вместо "договор-деньги-прямщаз"
Приглашение на бесплатную спа-процедуру, отбеливание зубов, макияж...обязательную замену счетчиков воды и пр - ВСЁ ЛОХотрон!
Претензию направляйте им, моя знакомая разорвала такой договор и кредитный в том числе. Косметику она не трогала. Есть образцы претензий в инете, дешели и т д. Реально можно с ними расторгнуть, главное понапористей. Знакомая расторгла в один день, только оплатила какой-то штраф около 1000, за 1000 не стала бодаться, а договор был на 120000. Мы по образцу из инета сами составили, без юриста, юрист за 10 минут Вам составит грамотную претензию. Знакомая с деньгами, как развели на такой кредит сама не понимает, врач!!!!!! так что зубы они там заговаривать умеют. Но если платить - они так и будут людей дурить.
Может мы все те, кто бдительные, поможем людям, которые попали в такую ситуацию, не будем особо умничать))
Если не найдете - пишите почту, отправлю вам претензию.
Ну и быть осторожнее.
Удачи!!!
мы вернули! я отредактировала предыдущее сообщение. Реальный опыт, они знают, что дурят, у них есть юридические пробелы, я не буду их тут писать.
это вы вернули. автор хочет,чтобы кто-то за нее все сделал и желательно бесплатно.
Ну совсем все за автора сделать невозможно, но поделиться знаниями, в чем проблема? Хорошие юристы без работы не останутся, поверьте, а человек и так попал на деньги...
Но это мое личное правило в жизни, может и неправильное.
хороших юристов ( Фугу, оТТо, Звать не нужно и других ) выжили с этого форума. привыкли получать за спасибо ценную информацию. никакой благодарности. иной раз люди спасибо забывают написать. халява закончилась). теперь все платно и еще не факт, что попадешь к специалисту.
вот так господа)). отдыхайте.
Не переживайте за меня, я бесплатно не хочу. Очень интересен опыт других людей, поскольку он разный. Спасибо говорю, если Вы заметили, а этот раздел, как раз, для бесплатных советов, иначе, были бы другие правила.
Никого из форума не выживали, и Отто (он не юрист, кстати), и Фуга, и Звать не надо вполне себе консультируют, за что их часто благодарят. Вы в своей реальности живете какой-то непонятной, вам клиентов не хватает?
послушайте, ну разве мы помогаем ради спасибо? может Вам в жизни люди встречались такие? Разные ситуации бывают в жизни, главная благодарность - не дать мошенникам наживаться на людях, ЭТО ГЛАВНОЕ!
Можно так и человеку на снегу пьяному скорую не вызвать, пройти мимо, он точно не скажет спасибо, но как спать лечь и заснуть.
Я выросла в семье, где это невозможно. Мой папа девочку один от группы приезжих спасал возле дома, без зубов остался и на скорой уехал, 11 вечера было перед пятиэтажкой, люди ВСЕ слышали, никто не вышел и милицию не вызвал, а ЧО, кто спасибо потом скажет...
Страшно жить становится.... я за своих детей боюсь, чтобы такими черствыми не выросли, а начинается все с мелочей.
Это разводилово, в первую очередь, играют на безграмотности людей. Как микрофинансовые организации. У многих аллергия на эту косметику, может, она и не плохая, но цена ее не оправдана.
Фуга уже написала, Отто вообще не юрист и нет его совсем не по этой причине. Отдыхайте вы. этот форум создан для обмена знаниями и опытом, для тех, кто хочет поделится. Не хотите идите мимо, тут клиентов не ищут, тут от таких как вы предостерегают.
возвращают все равно. И даже банки иногда идут на встречу.
http://www.banki.ru/services/responses/bank/response/7935800/