Может БМ продать квартиру?
Такая ситуация. Подруга развелась некоторое время назад с мужем. Старшая дочь осталась с ним, младший сын уехал с мамой на ее собственность, но прописан остался пока у папы и также является там сособственником с сестрой и папой по 1/3 доли (не выделены в натуре). Теперь папа-этот бывший муй, когда старшая достигла совершеннолетия, уговорил ее сдать квартиру с последующей продажей, а может и сразу продать свои доли. По факту 99%, что этот муй и старшую дочку впоследствии кинет. Но пока она на его стороне и этого не понимает. Подругу же больше интересует сохранить собственность младшего ребенка. Как быть? Есть шанс разрушить планы с продажей?
мать при чем?
свои доли отец и дочь продадут спокойно без кого либо, а доля сына ... ну останется она, только жить он там не сможет и стоить она будет раза в 3 ниже рынка.
А мать-это не офиц.представитель несовершеннолетнего? И как отец может подать доли без их выделения? Или это возможно? И что тогда будут занимать новые жильцы? По каким границам они там ходить будут
Выделение долей нужно, а дальше, отец и дочь продают свои доли. Что будет с долей сына их никак не касается, как и бж, что делают со своими долями другие собственники.
Разрушить планы с продажей можно временно любым судебным иском о праве сосбвтенности с наложением ареста
Если целиком квартиру надо продавать, то необходимо разрешение органов опеки, а для этого надо найти другое жилое помещение, подходящее для несовершеннолетнего, чтоб ему купить взамен проданой доли... Если доли только отца и дочери продать третьему лицу, то только через нотариуса. Органы опеки тут не при чем. Процедура уведомления собственника будет соблюдена. Мать же не сможет выкупить для сына эти доли?
Ну, надеюсь до притворного дарения дело не дойдет... А дойдет, так такую сделку вполне можно оспорить в суде.
С дочерью надо поговорить,, что она хочет от этой сделки, зачем ей продавать?
Да, еще хотела спросить, как была приобретена эта квартира. Может доля мужа - совместно нажитое со всеми вытекающими....
И еще, имеет смысл заняться тем, чтобы определить право пользования помещением? Мама это может сделать. или она там никто? Дело в том. что и сейчас младший сын не может зайти в эту квартиру и ходить там. где ему надо. Еще и 2 комнаты закрыты на ключ
Так же как и отец, и что?
Есть собственники, которые вправе распоряжаться своим имуществом как считают нужным, несовершеннолетний к долями других собственника отношения не имеет.
Ну и моральная сторона, ни мать, ни несовершеннолетний не покупали доли отцу и дочери, как и сыну, так что...
Сколько лет младшенькому? Продать муж и дочь свои доли могут, но не без ведома младшего (его представителя), ибо сначала надо будет предложить выкупить ему
Свои доли продадут, какая опека? Доля несовершеннолетнего остаётся с ним, при этом права собственников из-за несовершеннолетнего никто не имеет права ущемлять!
ущемляются права несовершеннолетнего! У него преимущественное право покупки!
опека будет задействована. Иначе все можно будет оспорить, стукнет мальчику 18 и он сможет подать в суд, что его лишили преимущественного права покупки. Короче, сходите в опеку и проконсультируйтесь, пусть они будут в курсе, что мимо носа несовершеннолетнего кусок квартиры уплывает. Вы выкупить-то готовы если что?
Отец, по-моему, не может продать и свою долю до совершеннолетия ребёнка, если мать будет против. С одной стороны, отец должен будет сначала предложить выкупить свою долю другим собственникам, в т.ч. и сыну. А по закону сделки между родителями и несовершеннолетними детьми запрещены. Получается, предложить купить что-то сыну отец не может.
Отец может обойти это, например, продав или подарив свою долю старшей дочери. И уже она продаст обе доли.
Ну вот сегодня при наряде полиции выяснилось,что кв.уже сдается,дог.предоставить не смогли,но жильцы подтвердили,что за деньги. Полиц.согласилась, что права ребенка нарушаются,мальчику при них открыли все комнаты,он взял кое-какие вещи,папе разъяснили права ребенка и что на сдачу должно быть танкже разреш.и от матери малолетнего и уехали. Сказали,что рапорт составят участковому. жильцы остались там. Самое интересное,что подруга платит папе 1/2коммуналки по доле сына((( Т.е. папа денег со всех гребет, а сына от квартиры отстранил....Что дальше...Подруге не нужны деньги. Нужно,чтобы сын мог иногда туда беспрепятственно приходить, и ей обидно платить деньги за чужих людей. И конечно чтобы не было продаж никаких, пока ребенок сам не сможет распоряжаться.
Ничего особо он делать не будет. Полиция вам тут не поможет. Это чисто гражданско-правовой спор ..с ювенальными элементами! Все эти вопросы решаются исключительно в судебном порядке.
Участоковый-уполномоченный....максимум....отработает материал и закроет его рапортом. Перевожу: ЕСЛИ ему кто-то дверь в квартиру откроет....он проведет профилактическую беседу...мол так нельзя...нужно так.....если есть...не нужно нарушать закон..мир мир..жвачка)). ВСЕ! Попросит регистрацию....может составит протокол об административном правонарушении ( если установит..что там проживают люди из далеких регионов)). И в принципе все).
Вам ( подруге )..важно определиться....какую конкретно избрать форму защиты прав в суде. Какой конкретно иск или иски ( или все в одном иске ) подать. Кто конкретно будет ответчиком и т.д. Не все так тут просто будет...мягко говоря.
Сразу просить суд истребовать из полиции ( участкового ) материалы проверки..рапорта..в качестве доказательств по гражданскому делу. Короче говоря..все уже по ходу нужно будет думать в большей степени...
На выбор:
1. Иск о вселении и об обязании не чинить препятствий в пользовании квартирой.
2. Иск о выселении.
3. Иск об обязании не использовать квартиру....без согласия ( одобрения )....
4. Иск о взыскании неосновательного обогащения ( трудно будет с доказухой правда тут ). Взыскать % от полученного от сдачи квартиры дохода.
Чем именно нарушаются права ребенка? Назовите конкретные права ребенка ( не общие фразы - права нарушаются ), которые нарушаются?
Ребенок не может свободно перемещаться в своем доме. Присутствуют посторонние люди рядом в отсутствие совершеннолетнего хозяина дома и.д.Если еще конкретнее,то малолетний Ваня не может зайти в комнату когда хочет,потому что там в трусах на диване незаконно лежит чужая девица глаша и занимает его любимый диван...
мальчик где живет? какое свободное перемещение там, где он не живет, максимум 1\3 от аренды его
Без разницы. У нас можно защищать как нарушение своего права..так и УГРОЗУ нарушения!
Т.е....на пальцах....ЕСЛИ я купила автомобиль..поставила его у дома и 10 лет на нем на каталась и не собираюсь...это не означает, что кто-то может без моего согласия на нем ездить. Мол...а я ведь все равно на нем не катаюсь..да и водительского у меня нет)).
ну еслм совсем в корни... мальчик уехал с мамой,не захотели разлучаться обоюдно. А жить там папа маме запретил,сам тоже там не живет-убежал в новую семью. Короче все раскидал и живет горя не знает. Сейчас мальчик хочет вернуться в футбол,мама могла бы его привозить-забирать.Он бы смог там отдыхать,делать уроки,встречаться с друзьями. Он вынужденно всего этого лишился
Та это вы ж из вредности((( А могли бы и договориться, что треть аренды перепадает на счет сына
При чем здесь вредность? Этому папе как только не предлагали.В свое время подруга ради сына готова была снимать у него же,чтобы для сына ничего не изменилось.Вредничает он.http://eva.ru/topic/134/3412266.htm?messageId=91790647
а как мама могла бы там жить? на каких основаниях? именно вредность - "не доставайся же ты никому". \вы всерьез хотите, чтоб мальчик 13 лет там жил один?
Вы все читаете, или Вам лень? Тогда зачем вести диалог? Оснований у мамы нет, была его женой-жила по его доброй воле. Об этом здесь вообще вопрос не ставится. Просто когда папа уходил в другую семью, уже тогда было понятно. что квартира будет пустовать. Мама, как раз зная об отсутствии у нее прав, предлагала много хороших вариантов папе, чтобы не трогать сына с места, хотя бы лет до 16, не менять школу, секции, друзей и т.д. Даже готова была как чужой человек продолжать там жить с сыном на правах арендатора за деньги!!! Но папе важнее навредничать БЖ, сдать чужим людям, поиметь денег, чем думать о сыне.И сына решил наказать, отстранив себя от него за то, что сын захотел жить с мамой, а не с чужой новой тетей и ее детьми. Да еще, сдавая квартиру и с мамы деньги требует за сраную коммуналку. Вы реально считаете, что подруга вредничает???
долю сына никто не отнимает, она там всегда и будет. Права в доме - какие? вам уже выше Фуга написала - иск о выселении и т.д.
Ну я поняла. что Фуга написала. Ваш то вопрос ко мне в чем??? Про права мальчика в доме? Доли не выделены, сособственники все (включая мальчика) имеют право находиться там и передвигаться в любую комнату в любом направлении. Именно этого права мальчик был лишен, и до сих пор по сути лишен. Да, теперь будет иск по этому поводу скорее всего со стороны подруги. Надо добиться выселения жильцов (что сегодня и пытались начать делать с помощью полиции) и составить Иск наверное об обязании не использовать квартиру....без согласия ( одобрения )....По поводу доли- она останется, но если папе с сестрой удастся продать свои доли. то доля мальчика сильно обесценится, как я понимаю. А я в свою очередь как наблюдатель. вообще не пойму. зачем папе вздумалось подать квартиру-темный лес
--- но если папе с сестрой удастся продать свои доли. то доля мальчика сильно обесценится, как я понимаю.----
это с чего? как была по цене доли, так и останется
--- А я в свою очередь как наблюдатель. вообще не пойму. зачем папе вздумалось подать квартиру-темный лес--- а сестре это зачем? она с матерью не общается?
ну она такая....пофигистка. Живет с парнем у него, папа, видимо, ей отстегивает со сдачи-она и рада, как там он ее убеждал и т.д. никому не известно. Это давно уже там все тянется. Когда все начиналось,помню, старшая как раз была в сложном возрастном периоде-сама захотела остаться с папой, чтобы от друзей не уезжать. А сейчас типа взрослая...сама все решает-ни о чем не задумывается, папе доверяет, как то так
Если бы они захотели продать квартиру, честно, продали бы полностью, ему выделили заслуженную часть денег, по правильному. И сами бы намного больше получили. А они все хотят что-то обойти, во вредность или как то...не знаю... долями продавать. А зачем ее вообще продавать? Можно было сдать хорошо всю квартиру, но нет, платить же сыну тогда придется его часть...короче...не знаю. что там кем движет. Подруга могла бы сдавать свое жилье, добавить тогда с этого съема деньги и снять рядом себе с сыном квартиру. чтобы сын не страдал...и такой вариант предлагали. Там со стороны папы вообще никто ни на какие уступки не идет(((
если бы речь шла о моих делах, а не о подруге, то я бы с Вами согласилась. Но я другой человек,более жесткий, чем подруга. И обозвала бы это не вредностью, а восстановлением справедливости)))) Ибо нех таким паршивым мужичонкам жить в шоколаде за счет других)))
Подруга это не рассматривает как войну. Она просто действует в интересах своего ребенка. Все-таки терять долю в квартире или пустить на самотек, что она потом обесценится, благодаря недальновидным манипуляциям его папы... Ну...надеется, что иск будет в ее пользу. Хоть какой-то результат будет. Найдем с ней денег, уверена, что в дальнейшем издержки суда придется выплачивать ему. А один иск-это не так много
Как думаете, сколько? Мне действительно интересно. Есть похожая ситуация, раздумываю над обращением в судебные органы.
По поводу судов, я так понимаю, что вот сейчас это все и начнется как-раз. Когда она решит, какой конкретно будет иск, будет ясно сколько и какой адвокат нужен ей и нужен ли вообще и что по деньгам. достаточно ли заплатить только за составление иска или за присутствие на процессе тоже и т. д. Завтра предстоит ее встреча с участковым, как я поняла. Могу Вам отписаться, как будет действовать