Участок - как найти?

копировать

Ситуация такая.
У меня была бабушка, она умерла 17 лет назад. Я вступила в наследство на квартиру и дачу. Все было тихо и спокойно 15 с лишним лет.
Вдруг примерно год назад приходит бумага из налоговой о том, что моя бабушка должна заплатить налог на землю. Садовое товарищество "Н", участок № такой-то, кадастровая стоимость такая-то.
У меня на тот момент новорожденный ребенок, заниматься этим вопросом совершенно не было времени. Единственное что сделали, съездили в предполагаемое товарищество (нашли по гуглу), посмотрели место предполагаемого участка, там стоят крутые домики. Председателя не нашли, уехали.
На днях приходит новая бумага на бабушкино имя. "Вынесение судебного приказа о взыскании налога на землю".
Хотелось бы разобраться, но я в этих земельных делах ничего не понимаю.
Подскажите, с чего начать? Куда сначала идти? В кадастровую палату? В налоговую? В БТИ?
И сразу вопрос. Если участок найдется, и там действительно чужие строения - какие действия дальше?

копировать

Как вступили в наследство? Какие документы у вас есть? В любом случае для начала вам надо срочно оплатить налог. Помимо того, что это ваша обязанность + вам это нужно будет в качестве одного из доказательства владения землей. Параллельно делайте запрос из Росреестра на сегодняшний день о собственнике участка. Дальше по ситуации, если подтвердится, что собственница вы, начинаете выяснять с теми, кто занял вашу землю и на основании чего они это сделали. Ну а дальше по ситуации. Что-то мне подсказывает, что кто-то продал ваш участок левым образом и без суда не обойдетесь. Что было на участке 17 лет назад? Домик был? Забор был?

копировать

В наследство через нотариуса, оформила квартиру в собственность и все.
Платить непонятно за что не хотелось бы если если честно. Может быть там уже все давно перепродано-перекопано и жилые дома стоят или какие-нибудь крутые живут, отдавать миллионы чтобы судиться нет особого желания :(
Я не могу быть собственницей, обо мне там никто не знает, собственница судя по документам бабушка, они и не в курсе о ее смерти.
Что было на участке мы понятия не имеем, мы даже не знали о существовании этого участка, бабушка его втихомолку купила.

копировать

нет, подождите. Вам нотариус какие документы выдавал? Их должно было быть два - один на квартиру, другой на землю. Если из налоговой приходят документы на вас, то значит был документ, на основании которого они считают вас собственником. То, что человек является собственником должно на чем-то основываться. Откуда в налоговой информация, что собственник вы? Значит документ есть, просто у вас его нет в наличии. Если бы собственником была бабушка, в требованиях из налоговой стояли не ваши персональные данные, а ее.

копировать

Нотариус выдавал документы на квартиру и дачу. На землю никаких документов не было, о ней никто до последнего момента не знал!!
Документы приходят на БАБУШКУ, я же написала сразу. Я Вам и объясняю, что они не знают о ее смерти, они ей шлют документы, они на нее в суд подали. Понимаете?

копировать

Вы по её долгам отвечаете получается...

копировать

Знать бы еще что это за долги непонятные и существует ли эта земля сейчас. Платить за воздух не хочется.

копировать

дорога вам в кадастровую палату того района где бабушкино наследство. И все бумаги поднимать востанавливать. Что-то вы очень сильно вы отмахиваетесь от вашей земли, в наше время так никто не делает. только таем вам скажут что есть где есть сколько соток, от какого столба и до какого.

копировать

Мы не отмахиваемся, мы не знали с чего начать и физически не было возможности.
Сколько соток и где примерно мы знаем.
Я же говорю, мы там были, там стоят два шикарных домика :( Но возможно мы неправильно нашли место, а возможно и правильно. В любом случае надо разбираться.

копировать

Найти председателя товарищества и расспросить? В интернете поискать хотя бы, у таких товариществ часто есть форумы, сайт, информация в интернете

копировать

Искали, нет никаких сайтов и форумов.

копировать

Странно что за столько лет из товарищества ни письма, ничего, там же взносы. На кадастровой карте смотрели?

копировать

Вот и мы удивляемся, за 15 лет ничего!!! ни одной бумажки, вообще ничего, и вдруг посыпались...
кадастровая карта - не знаем о такой :) поищу.

копировать

http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

копировать

Уже нашла, посмотрела. спасибо

копировать

На засекреченный ваш участок ответит только кадастр, и паспорт выдадут со схемой участка. Где по см распишут где ваше, а где уже соседа и вот с эти только к председателя выяснять, кто посмел и с какой радости

копировать

Понятно, значит поедем в кадастровую палату сначала.
Спасибо.
Кстати, а они предоставят информацию мне? На каких основаниях? Мне взять свид. о смерти или еще какие-то документы?

копировать

берите все, свидетельства, бумаги о наследовании, бумаги на собственность (на дом я так поняла). Из налоговой. Все что есть.

копировать

Есть только бумаги на квартиру, больше ничего нет.
Из налоговой все соберу.

копировать

зачем ей в кадастровую-то? У нее же есть адрес и номер участка. В росреестре выписку запросить, через 10 дней она будет готова. В ней черным по белому будет написано, кто собственник. Это открытая информация и доступна любому желающему. Оттуда и плясать. Потом уже можно восстанавливать в кадастре все бумаги. Тем более что в кадастре не факт что ей сходу выдадут документы, если она не собственник

копировать

да вы правы Выписка из ЕГРП

копировать

Скажите пожалуйста, что нам нужнее выписка из ЕГРП или ГКН? Или и то и другое?

копировать

Мы вот так отмахнулись от участка на Волоколамке, 10 соток в тундре, мужу стал приходить вдруг налог. Его уже лет 15 покойный отец так же втихомолку купил и на мужа оформил давным-давно. Съездили-посмотрели, уже застроено всё. Судиться-сносить себе дороже, с хозяевами дома (оформленного, кстати) - договориться не удалось. Оставили как есть. В том году налог уже не приходил, видимо хозяин дома подсуетился и земельку на себя переписал.

копировать

Нельзя платить чужой налог.

копировать

вы получили документы от нотариуса, после этого надо отнести эти документы во все остальные инстанции. Точно не скажу какие, если это СНТ то узнайте там. Но налог все равно надо заплатить. Т.е. мой совет, берите документы которые у вас есть и то что дал 15 лет назад нотариус и идите в СНТ, там вам подскажут.

копировать

У меня только свидетельство о собственности на квартиру Все, больше нет ничего.

копировать

у вас должно быть свидетельство о праве на наследство. как я понимаю, учитывая, что бумаги приходят на имя бабушки, в наследство вы не вступали и на себя ничего не переоформляли. следовательно, в наследство вам нужно будет вступать через суд, доказывая фактическое вступление 17 лет назад (пользование имущесвом - участком, квартирой и т.д. и т.п.). после чего запрашиваете выписку ЕГРП и смотрите какой участок ваш, едете и устанавливаете его на местности. если занят чужими строениями - вызываете земельного инженера, который привязывает ваш участок к местности и смотрит, в самом ли деле на него залезли чужие постройки. если залезли - идете в суд с требованием о сносе самовола. заодно (после обмеров кадаствого инженера) ясно будет чьи строения. а может и полюбовно с хозяевами построек договоритесь до устраивающего всех варианта.

копировать

У Вас есть хорошая возможность заработать денег или получить битой по голове)))...как пойдет).
По закону ....все что построено на чужой земле...подлежит сносу без компенсации стоимости! Вот и думайте...иск в суд...и переговоры с счастливыми обладателями крутых домиков))).

копировать

Домик один, хозяйка пенсионерка 60 лет. :) Но говорят оочень скандальная.
Переговорами заниматься не буду до тех пор, пока не получу каких-либо документов. Может быть оно уже давно не наше.

копировать

У пенсионерки есть дети..родственники.
Разумеется...после получения документов и выяснения полностью всей картины!

копировать

Дети есть, сын.

копировать

извините закидаю вас ссылками, самой интересно стало http://rosregistr.ru/egrp/vyipiska-iz-egrp.html
Как вы узнали про землю, сохранились ли старые документы, может ваша бабушка кому-нибудь подарила землю. Только из налоговой вы поняли о сущ. земли?

копировать

Спасибо :) обещаю Вам все рассказать потом.
О земле узнали только из извещения, которое пришло около года назад. Налог 3тысячи.
До этого о существовании участка не подозревали. Верней мама начала вспоминать, и вспомнила, что бабушка что-то там говорила об участке, что хочет купить и картошку сажать. Участок в 1,5км от ее квартиры, в черте города.
Подарить не могла точно, так как скорее всего купила незадолго до смерти, мы единственная родня, больше никого нет.
Никаких документов кроме писем об оплате из налоговой нет.

копировать

Подала запрос.

копировать

Пришел ответ из росреестра.
Сведения о правах отсутствуют
Правопритязяния: отсутствуют
Заявленные в судебном порядке права: данные отсутствуют

Что это значит?
Хочу завтра попробовать доехать до товарищества, найти председателя.

копировать

Сведения о правах отсутствуют- значит нет ничего

копировать

В каком смысле нет? А на что присылают налог?

копировать

в нашей стране все что угодно могут присылать, например, моя бабушка, умершая в 1986 году, на каждых выборах есть в списках голосующих, каждый раз мама указывает на это и хоть бы что

копировать

получается безхозяйное по данным реестра... идите в поселковую, районную администрацию, требуйте предоставление дубликата договора.

копировать

почему бесхозное? просто на человеке, по которому был запрос-ничего не числится

копировать

Человек тут не при чем.

копировать

Я делала запрос не по человеку, а по кадастровому номеру конкретного участка. Делать запрос по человеку могут только органы.

копировать

по данным росреестра - не бесхозяйное, а просто сведения отсутствуют, что не одно и тоже

копировать

Не зарегистрировано в росреестре значит.

копировать

17 лет назад регслужбы не существовало. Ваша бабушка не могла там зарегистрировать свои права. Сведения о ее правах могут быть в кадастре. если ее участок учтен. А он учтен, ибо из кадастра и регслужбы данные о собственниках зем.уч-в сливаются в налоговую. Почему налоговая раньше не присылала - да кто его знает... всякое бывает...

копировать

Я сейчас собираюсь ехать в кадастр, ни разу в жизни там не была :) Подскажите, вот я пришла, как мне назвать то, что мне надо? Архивная справка? Справка о принадлежности? Как вообще объяснить в двух словах, не вдаваясь в подробности?

копировать

у вас доки есть на участок, вы можете в случае чего доказать что вы наследница участка? Едите в кадастр и говорите- вот я наследница, хочу жить в наследном доме и сделать забор. нужно межевние участка. Пусть они там у себя по картам посморят и приедут и определят вам границы участка. Это денег будет стоить. Вы у них спросите сколько. Потому что везде стоимость разная

копировать

Я ведь уже сто раз написала, что у нас нет абсолютно ничего, кроме бумажки из налоговой.
Мы об участке вообще ничего не знали, ну какие доки? Какой дом наследный?? Вы о чем вообще :)

копировать

Сходите в администрацию района. Вам выдадут дубликат документов. Или для начала узнайте в администрации какие документы вам нужны для получения лубликатов. Это вообще можно узнать по телефону.

копировать

Дубликат каких документов выдадут в администрации?

копировать

Нашли участок, говорили с председателем "неофициально".
Участок прихватила себе соседка, никаких документов у нее нет, просто поставила забор.

копировать

Участок заберёте? Надеюсь...

копировать

С удовольствием, но как? У нас пока на него никаких документов нет.
Просто прийти и сказать - "это мое" не получится.

копировать

Добыть документы на участок, что она его купила, что имела отношение к нему, и с этими документами к нотариусу, что вот мол нашли ещё наследство. Получить свидетельство на участок на наследство, зарегистрировать в росреестре и всё, выгнать соседку с участка.

копировать

Занимаемся именно этим.
Мне сказали, что надо начитать с земельного комитета, искать архив по этой земле.
Участок, кстати, она не покупала, как выяснилось, ей его выделили от работы.

копировать

Ну и что, приватизация бесплатно если до 1998 чтоли года дали. Она наверное и оформила приватизацию. Постановление главы поселения, где земля находится, должно быть. В администрацию можно обратиться.

копировать

Она ничего не могла оформить, просто не успела бы. Насколько мама помнит, после разговоров об участке она умерла практически через полгода.
В администрацию чего обратиться?

копировать

А налог откуда тогда взялся? В собственности значит. В администрацию того поселения, где находится земля

копировать

Ясно, спасибо.
Откуда взялся налог, вопрос интересный, наверное оттуда же, откуда приходят налоги на давно проданные машины :)))

копировать

Так может она не продала участок, продаже же тоже оформляется. Кто собственник участка, она или кто другой уже? Вот и узнайте. У соседки документы должны быть на участок, пусть Вам покажет, ей же не захочется чтобы там всё посносили

копировать

Кто "она" не продала?
У соседки нет никаких документов это точно, председатель сказала, что спрашивала неоднократно, ничего нет.

копировать

бабушка если не продала, Вы же про машины пример привели

копировать

Бабушка точно ничего не продавала, она умерла! Она толком получить еще не успела.

копировать

Ну зарегистрировать успела, налог только на собственность приходит. Там получают документы на участок, постановление главы, документы сдают на регистрацию в Росреестр. Может конечно она свидетельство на право собственности не получила, раз Вы его в бабушкиных вещах не нашли. Нужно идти туда, где она могла оформить участок, а это там, где участок находится, этим занимаются местные власти.

копировать

Никаких документов не было. Я думаю что только начали выделять участки и оформлять и тут она как раз заболела, попала в больницу и умерла.

копировать

Бумажки нужны подтверждающие, правоустанавливающие документы, раз она имела право оформить в собственность, а так как все права и обязанности также переходят по наследству, и из наследства нельзя взять что понравится, а принимается всё абсолютно, также и долги и все права, то всё у Вас получится

копировать

Порылась в документах, нашла трудовую, она 30 лет работала в организации от которой эти участки. Видимо ей как раз выделили участок, но оформить она наверное не успела, а может быть заболела и забросила это дело. Хотя на нее не похоже :)

копировать

16-17 лет назад она не могла регистрировать в регслужбе, ибо ее еще не существовало. были зем.комитеты.

копировать

В налоговой бы спросили на что налог прислали, на какую-такую собственность. Но для этого надо свидетельство на наследство за этим человеком кому принадлежало

копировать

Есть свидетельство о наследовании по закону на квартиру.
Думаете надо сходить с этим в налоговую?

копировать

При наследовании наследуется всё абсолютно, если только не было завещания на что-то конкретное. Но наследники по закону если вступили в наследство в течении полугода, то вступили на всё абсолютно, даже если нашли это через много лет

копировать

Да? Спасибо, я в этих делах профан :(
Правда я вступила в наследство не в течение полугода, а гораздо позже.

копировать

Значит фактически вступили, вместе прописаны были? Мы сейчас тоже занимаемся наследством. Так вот, прописаны вместе с умершей, это фактическое принятие. И к нотариусу пришли спустя полгода, никаких проблем. Есть два варианта принятия, это написать заявление до полугода, или взять личные вещи, оплачивать счета умершего, заботиться об имуществе умершего, делать ремонт, это всё в пределах полугода надо совершить, но доказывать в суде придётся что фактическими действиями приняли наследство. Либо быть зарегистрированными в одной квартире и тогда нужна только выписка из паспортного стола и домовой книги.

копировать

Да, прописаны были вместе. Подскажите, а если есть еще наследник, но он не был прописан и не вступал в наследство вообще, он имеет право сейчас оформлять что-то из этого наследства?

копировать

Кто был из наследников в момент смерти? Супруг, дети? Кто принял наследство? Все прописанные на момент смерти наследники совместно с умершим, все приняли наследство фактически и могут получить поровну. Если не был прописан и не писал заявление в пределах полугода и не совершал действий в течении полугода подтверждающих фактическое принятие, не оплачивал какие-либо счета и прочее что можно доказать в суде, то нет, не может уже ничего сделать

копировать

В момент смерти были только внуки, прописана с ней была только я. В наследство на один из объектов (квартиру) вступала только я. Есть еще один неоформленный объект (дача), ее оформлять могу только я или другой внук тоже может? Я не против.

копировать

Если не был прописан и не вступал, то не наследник. Родителей не было в живых, детей бабушки?

копировать

Нет, сын бабушки (отец) умер до этого.
Жалко, что не может оформлять :( честно говоря очень надеялась, что не придется этим заниматься.

копировать

Почему, может, по доверенности от Вас, кто угодно может на кого доверенность сделаете, но всёравно для Вас, не для себя

копировать

Они для себя-то не хотят :( а для меня точно не будут.
Хотят получить готовое, чтобы я побегала, все оформила и потом "подарила".

копировать

Для себя побегайте и продайте

копировать

Исключено, там мама обитает :)

копировать

Я про участок. И дачу на себя оформите где мама обитает, ну Вы даёте, так добром разбрасываться, детям своим подарите

копировать

Участок понятно, а дача по словесному завещанию бабушки должна принадлежать сестре. Именно поэтому я ей не занималась и заниматься не хочу, но видимо придется :(

копировать

Это воля умершего, по совести надо сделать как хотела бабушка, но вот оформить бы им самим надо побегать

копировать

По совести - без вопросов! Пусть оформляет, кто же против? Но сестра ничего не делает.

копировать

она не делает ничего уже 17лет. да и проживает там не она, а ваша мать.
может ну ее, эту устную просьбу? оформляйте на себя и подарите своим детям. неужели ваша бабушка не захотела бы правнукам подарок сделать?

копировать

Вот именно, проживает мать, хотя дача как бы сестры :)
Бабушка хотела подарить дачу сестре, у меня уже есть квартира, я так не могу :( к тому же у сестры тоже есть дети, а они точно такие же правнуки.
Но и оформлять все "запростотак" мне тоже совсем не хочется :(

копировать

Значит ей не нужно. Я бы на себя оформила и не отдавала, так тоже правильно. Бездействие=отказ

копировать

Это тема для отдельного топика :) ей нужно, но... я или не буду оформлять вообще, или, я не знаю что делать.
Может быть оформить и выставить счет? И пока не оплатит, не отдавать?

копировать

Вы могли как внучка вступить в наследство за родителя которого на момент смерти бабушки не было в живых, либо по завещанию, что скорее всего и произошло. В завещании что было? Что-то конкретное или всё движимое и не движимое?

копировать

Никакого завещания не было, никаких наследников, кроме внуков не было.

копировать

Ну тогда Вы приняли вместо родителя, так как его не было уже, а другие внуки не приняли, то уже и не могут принять. Можно только с согласия принявшего наследство, но спустя столько лет врядли, там тоже срок даётся

копировать

Вы же не знали ничего об участке, надо было конечно сразу заниматься когда налог получили, но могли ведь не получить, не под расписку же Вам письмо было вручено. Если что через суд можно всё доказать. Если участок стоит много денег, то надо забирать. В СНТ членство тоже по наследству переходит, какой-то председатель не председатель вообще, если в сговоре с соседкой то тоже мешать будет, но собственность и членство это разные вещи. То что участок был бесхозный это плохо, но Вы ведь не знали что он есть, нужно документально только доказать. Покупка же регистрировалась раз налоги пришли на её имя.

копировать

Когда только получили заниматься не могли, какая уж теперь разница 16 лет или 17 лет прошло?
Председатель не в сговоре, однозначно, она была председателем всего 8 лет и уже не председатель около года. И о чем там сговариваться? Поставили в 1996 году забор да и все.
Денег стоит много :) есть о чем подумать.

копировать

Забирайте у этой хабалки соседки, точно сможете забрать. И пишите тут, мне прям обидно за Вас, хочу всё знать как у Вас получится

копировать

Автор, кадастровый номер, адрес участка вы, как я поняла, уже знаете. Теперь надо узнать на основании какого документа ваша бабушка стала собственницей этого ЗУ. Но для начала к нотариусу за бумажкой, что вы наследница этого участка. Вообще нотариус может и сам куда надо запросы разослать, если что... В любом отделе кадастровой палаты вы можете заказать кадастровый паспорт ЗУ. Вот там может быть указано на каком основании принадлежал участок бабушке. Часто бывало, что человек подал заявление на приватизацию, спиcком целым участки передавались в собственность граждан, но граждане по той или иной причине не пришли и не получили св-во в земкоме.

копировать

Автор, а вы электронный запрос отправляли в росреестр ? У меня с вами похожая ситуация. Только наш участок свободен. У мужа мамы, которая умерла 17 лет назад, есть участок в снт. и мы не знаем ничего о нем, кроме его местоположения. Недавно звонил председатель снт, в котором находится участок. Спрашивал, будем ли строиться, приводить участок в порядок. И к нашему сожалению он тоже не знает, был ли оформлен мамой мужа участок в собственность. И вот мы тоже думаем, с чего начать :)

копировать

Да, отправляла в Росреестр.

копировать

Надо обратиться в архив если было постановление об выделении участка то оно обязательно должно быть в архиве.Узнайте у других собственников в каком году и месяце какого числа было постановление об выделении и идите в архив.

копировать

Была в кадастровой палате, ничего нового не сказали. Поеду в архив.

копировать

Кстати, я позвонила сегодня в налоговую. Нам тоже налоги на умершую свекровь приходят. Сказали ничего за умершего человека платить не нужно. Они списываются. Свидетельство о смерти к ним принести, для отметки.