Коллекторы, кредиты, права
Есть жена, которая набрала кредитов выше крыши и уже попала в лапы коллекторов. У неё в собственности квартира и она там же и зарегистрирована. Больше в собственности нет ничего.
Есть муж (вместе они не живут), которому эти коллекторы уже названивают. Владеет одной квартирой и зарегистрирован там. Больше в собственности ничего нет.
Вопрос: Понятное дело, что муж отвечает по этим кредитам так же, как и жена, ибо они в браке и всё такое. А вот могут ли у них "отобрать" одну из квартир?
Единственное жилье нет!!!
- а вот по ответственности вы не правы! Если один супруг в браке взял кредит,,,где второй не участвует, как поручитель или созаемщик,или с письменного ведома и одобрения второго супруга бал взят кредит и потрачен на общие нужды....то эти обязательства считаются личными обязательствами того из супругов, кто взял кредит!!!
Если второй был созаемщиком, пор учителем и так далее....тут другой разговор...да ито ...есть масса нюансов!
- это вам наверное коллекторы сказки на говорили)))...сол плати за свою ненаглядную и все такое)))...ато выселим....расстреляем и отправим отрабатывать на галеры))!
Я с этим каждый день сталкиваюсь....как только грамотно с кредиторами и ( или ) коллекторами пообщаешься ( может даже встретишся с ними...кофейку попьешь)...сразу все они понимают и затихают)!
Забыла один уточняющий вопрос: вторая квартира, которая на мужа....она именно мужа собственность или и жены тоже ( приобретена в браке )? Это важно!
Ох какая знакомая ситуация. Только у меня муж набрал и сегодня нам коллекторы такой цирк устроили жуть...
не подскажите как? у меня сестра брала кредит еще в 2003, от банка не единого письма в руки не получала, как она говорит что просила друга гасить, когда он гасил когда она ему деньги давала... ну т.к. где то в 2009 объявились коллекторы, сначала одни, потом другие, до сих пор звонят, суммы всегда разные! ну т.к. она живет с нашей мамой, то маман сильно нервничает, когда коллекторы на нее попадают... их можно приструнить? и как лучше это сделать? посылы в суд не понимают.
если важно, то у нее даже в договоре прописано, что передача третьим лицам с ее уведомлением, от банка ничего не было, и банка этого нет, ну и выяснять сейчас она ничего не хочет((( вот такая дурында, только маме нервы трепет(((
Коллекторы работают с теми,кто слабо подкован в правовом плане...не убедителен и дает слабинку!!!
Если человек совершенно четко им обозначает свою позицию...приводит конкретные аргументы и нормы права...ведет себя уверенно.....то они довольно быстро забывают про него и переключаются на других должников!
должники многие способны сами их отвадить....или обратиться к специалистам ( если есть желание и возможность платить за данную услугу )! Иного не дано....каждый сам выбирает: платить своим здоровьем или платить специалисту!
а как именно приструнить? Это я - автор топа про суд и ипотеку. Дело в том, что к нам повадились ходить коллекторы в нашу московскую квартиру и звонить нам днями-ночами на телефон. Написали заявление в отделение полиции на сайте, в прокуратуру, в роспотребнадзор и еще куда-то муж накатал. Причем никакой кредитной карты у нас не было и в помине, зато эти сволочи ходят и копией паспорта моего мужа трясут перед нашими жильцами с квартиры!
Кратко - они звонили, ругались обзывали мужа, орали, унижали по тел, потом опять звонили уже якобы с чеченского агентства с жутким акцентом, пугали судом шериата итп. В итоге муж на больничном с гипертоническим кризом... Теперь трубки не берем, они звонят ночью автодозвоном.
А после того как написали заявления - они перезвонили жутко вежливые и вежливо объясняли что наша жизнь будет неспокойна и продолжают автодозвон. А вчера опять пришли к нашим жильцам и показывали копию паспорта. Жильцы объяснят что мы там не живем и живем на Камчатке - но все это без толку.
знаете, я вот тоже столкнулась с коллекторами. и мне кажется, совсем беспочвенно они не будут "Ходить в квартиру и проч.." Мой бм набрал различных кредитов и в итоге коллекторское агентство стало мне названивать, т.к. бм прописан там же, где живу я и дети. Я просто позвонила, объяснила ситуацию - мы в разводе, я его не видела давно и к его кредиту отношения не имею. Звонки прекратились и больше никто не беспокоит, хотя точно знаю, что он по прежнему в долгах...
В любом случае - ничто не дает им права вести себя подобным образом. Это уголовные преступления...
А мы и написали! И в полицию и в прокуратуру! А толку пока ноль. Ну хоть уже не птедставляются чеченскими бандитами...
Как сделать чтоб они перестали звонить и приходить?
Звоним в тот банк, интересы которого они якобы представляют, а в банке отправляют к колекторам этим. Замкнутый круг.
Кстати банк Авангард. Мы прочитали что там много случаев когда по подложным документам кредиты выписывали на похожих людей...
Просто Фуга написала что колекторов легко приструнить - очень хочу узнать как!
Спасибо заранее
Я вызывала участкового и писала заявление с указанием контактного телефона их и адреса, эти сволочи начали меня пугать, что мне и моим детям хреново будет. Долги они хотели с брата, мы в одной квартире прописаны. Участковый при мне уже звонил куда-то, ну вобщем отстали они... Насколько мне известно, только судебные приставы могут требовать долги, но они их вежливо требуют. Ещё задолбал банк москвы, по долгам другого брата, докапались до меня как будто я имею к этому отношение, всё проблем обещают, я трубку вешаю, но они не успокаиваются, звонят постоянно и тоже проблем обещают, наверное и на них придётся писать
В заявлении подробно было описано все происходящее, там получается несколько статей попадает...
Состава вымогательства тут нет и близко!!!!
Максимум что...максиму ( при определенных условиях )..это самоуправство! Писать конечно можно..а иногда и нужно...немного их конечно это все озадачет и они приутихнут на время...но там на выходе 100 процентов отказанное !
Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -
Требование есть, угрозы есть, чего не хватает для состава?
Чужого имущества!!!! Т.е требование не основано ни на чем!!!!
Тут требуют задолженность по кредиту!!!!!
Максимум самоуправство....типа в суд идите...а не угрожайте в резкой форме!
а у них на чем основано требование? есть решения суда? признание долга?они требуют чужие деньги
На договоре с банком! По которому банк ( кредитор ) поручает им представлять интересы кредитора с должником по вопросу урегулирования ( взыскания ) долга и так далее!
требования о том, что автор обязан вернуть кредит? решение суда нет, автор не согласен. Даже бы если автор действительно брала кредит , на каком основании была изменена сторона по договору без соглашения с автором.
Важен так называемая субъективная сторона состава преступления!!! Т.е даже если и нет никакого кредита и (или) задолженности априори.....но этого не знают коллекторы и думают что есть и требуют....состава вымогалова нет!
Уголовное право.....это не просто кодекс открыть!!! Люди по 5 лет учатся)
))))). Давно не смеялась! Можно вам вопрос? У вас есть юридическое образование?
надеюсь,что ваш ответ будет нет!
Без обид.
есть, и назовите мне тогда другую субъективную сторону преступления? вы уголовное право в институте проходили?
Любой состав преступления состоит из 4 составляющих: субъект, объект, субьективная сторона и объективная сторона!
Если вам интересно...купите учебник уголовное право и почитайте. Или в инете погуглите?!
мне не нужно покупать, у меня все это есть. Это вы мне сказали ,что нужно обратить внимание на субъективноую сторону вымогательства. Ну и что здесь не так с формой вины?Субъективная сторона вымогательство- прямой умысел, здесь его нет?
Вы же сами написали....субьективная сторона...это субъект преступления!!!
Это же не так! Субъект -это субъект. Субьективная сторона-это субьективная сторона! Это два разных составляющих состава!
Пока автору не были представленны документы о том,что коллекторы представляют интересы банка или произошла цессия, то получается ,что они требуют "чужое имущество".
нет:) пока нет документов о том , что у коллектора есть правомочия на имущество, оно есть "чужое". Я сейчас сделаю договор займа с вашими данными и подделаю вашу подпись и начну требовать возврата долга. Я требую чужое или свое? Вообще спорить о квалификации можно сколько угодно, интересно посмотреть решение об отказе в возбуждении уголовного дела.
Ну вы конечно)))))! Если вы подделаете...то уже тут будет мошенничество!
А в истории автора ничего не поделали...были реальные право отношения с банком!
"Причем никакой кредитной карты у нас не было и в помине, зато эти сволочи ходят и копией паспорта моего мужа трясут перед нашими жильцами с квартиры" я отвечала на это сообщение:) здесь получается,что не было отношений между банком и "не автором" Так же остался открытым вопрос, на каком основании в этой ситуации появились коллекторы, доверенность/цессия или может группа сотоварищей, которые занимаются вымогательством ( где то здесь я давала реквизиты кассации, где группа именуемая коллекторским агеством в полном составе отправилась в места не столько отдаленные по 163 статье.)
Вы не обижайтесь на меня...если я вам резко некоторые моменты написала! Я вот такая)))! резкая)!
ничего:) " два юриста- 3 мнения":))) работа у нас такая доказывать свою точку зрения, до "последних денег клиента" :))) У меня мама адвокат, бывает с ней начнем спорить по юридическому воросу...до скандала доходит:)
Ksu1984 **K** написал(а): >> Чего- то не поняла, субъективная сторона преступления это субъект преступления, надеюсь коллекторам уже больше 14 лет и форма вины. Что в действия коллекторов не подпадает под субъективную сторону вымогательства.
Просчитайте еще раз,что вы написали!
Субъективен аля сторона - это субъект преступления!
Вы полный ноль в уголовном праве. Фуга вам совершенно верно сказала.
Много погуливали лекций в вузе наверное).
Недавно пленум Верховного суда РФ указал, что Закон РФ от 07.02.92 N 2300-1 "О защите прав потребителей" не предусматривает, чтобы право требования долга по кредитному договору с потребителем банк передавал лицам, не имеющим лицензии на банковскую деятельность, в частности коллекторам. Даже если в КД, был пункт о возможности переустпуке , то уведомление о цессии непременно должно быть выслано неплательщику в письменной форме.Значит у коллекторов отсутвует право требования. Кассационное определение СК по уголовным делам Московского городского суда от 25 июля 2011 г. N 22-9354 а вот вам и конкретный пример приговора суда коллекторам
Вы вот опять не о том!!!! Все в одну кашу мешаете!
Мы пока про цессию не говорим! Мы говорим о получении ( например ). Банк поручает....населяет правом коллектора...юриста...адвоката...другой банк...тетю валю...дядю Петю )))! Кредитором остается банк!
как так? мне лично коллекторы говорили, что с 2009 года мой долг принадлежит/продан им, и т.к. если и была задолженность, то она уже давно должна была быть списана банком уж точно ЦБ не разрешил бы ждать 5 лет, значит кредитор ее списал и параллельно продал коллекторам. и кто теперь является кредитором в этом случае?
То,что вам говорили они....это тоже самое,что написано на заборе во двере!
Вы имеете право потребовать подтверждения всего этого! И если вам ничего не предоставят...послать все подальше!
они хитро пытаются поступить, типа заполните форму на сайте (ага, с персональными данными и с согласием на их обработку) и типа тогда все увидите! Эти документы не столько не нужны, что бы подставляться... по почте пару раз обещали выслать и вот никак как то))) в суд не идут конечно, хотя как то обещали что прямо вот завтра в одностороннем порядке, дурачки чож))) тут и срок исковой давности уже прошел давно и от банка (согласно договора) письма не было. Думаю пора мне писать заявление в прокуратуру, милицию и роспотреб, только пару звонков с угрозами надо свеженьких записать.
долго? сегодня звонили и выдали, что собирают инфу по другим банком, что бы открыть уголовное дело по статье мошенничество и требовать посадить меня на 2 года, при этом доказывали что раз 5 уже поменяла место проживания при условии что звонят на домашний телефон)))) пытался опять вынудить меня на сайте переслать им свой адрес (ну и другую инфу конечно же))))
пора к юристу или антиколлектору обращаться? или ждемс)))
т.е. просто жду дальше? или все же написать в Роспотреб и прокуратуру? на предмет проверки законности?
Это так скоро к вашим жильцам придет судебный пристав и арестант там все их имущество!!! И жильцы ваши сбегут)!
- получат они судебный приказ по быстрому( например ) и предъявит его к исполнению принудительному! Пользуясь,что вы далеко и полностью не владеете ситуацией в Москве !
Потом жильцам нужно будет в суд иск подавать и доказывать,что это их имущество!). И тут роли не играет...был ли кредит ( карта ) или нет!