Донор крови не будет работать 2.5 месяца
Очень нужна помощь, помогите, пожалуйста.
Сегодня утром обнаружила на рабочем столе 19 справок о донорстве крови и 19 заявлений на предоставление отгулов от сотрудника, работающего по сменному графику сутки через трое, т.е. он хочет не ходить на работу в течение 2,5 месяцев и я должна будут это оплачивать. При этом он даже не удосужился хоть как-то предупредить меня об этом, закрыть его смены мне будет крайне трудно и я не могу на его место взять другого сотрудника, т.к. штатной единице больше нет. Действительно ли это законно? Посоветуйте, пожалуйста, как правильно поступить?
Сжечь справки :). А так обязаны отпустить. Но только на те дни, которые он указал, остальные дни пусть выходит на работу. Т.е. подпишите ему эти отгулы официально, а потом смените график, т.е. пусть 1-го не работает, а 3-го выходит. Какая работа, что у него написано в трудовом договоре?
и трудовая инспекция будет очень рада познакомится с автором поближе.
И кстати, а как автор решает проблему отпусков и больничных? Как то она смены отдыхающих закрывает.
Я не зря спросила, что написано у него в договоре может там сменная работа не прописана как таковая. И его можно вывести в день выполнять теже функции. Т.е., отгула отугалами а между пусть выходит на работу и работает. А потом 3 выходных положено после отработанной смены - он смену не отработл - выходные хза нее ему не положены. Как человек с опытом смен могу сказать, всегда есть подмена на больничные и отпуска, но 2,5 месяца отсутствия сотрудника, при том, что у кого-то в этот период может быть отпуск, больничный и т.д. - круто, так этот милый человек может вообще не работать, за эти 2,5 месяца он еще сдаст кровь и принесет еще справки.
Даже если не прописана посменная работа, то трудовую инспекцию все равно заинтересует попытка автора оформить отгул в то день когда человеку положен выходной (пусть даже по договоренности).
И его права защищены законодательством ,даже если вам это не нравится!
Да, сдаст кровь и принесет справки, и будет прав!
Если не прописана посменная работа значит человек может трудится по схеме 5 дней работаем - 2 выходных с 9 до 18, и тут уж у него выходные - сб и вск. Переводить его в день и давать отгулы по числу справок. Прав, он простите не будет - по закону да, но по человечески - это свинство и очень большое.
Да, и трудится он так должен по 40 часовой рабочей неделе. Т.е. человек отработает свои 8 часов и сделает автору ручкой!
Вот то что он посчитал сутки - одним днем отгула, скорее всего не правильно, но это нужно с юристом консультироваться. По сути один отгул = 8 рабочих часов.
Я бы сначала проверила подлинность справок и обратила внимание на частоту сдачи крови и на некоторые другие параметры:
- Взрослый здоровый человек не может сдавать кровь больше 5 раз в год. Плазму - 1 раз в две недели.
- Если он брал больничные, то проверьте, как он сдавал кровь в этот период. Например, после любой простуды нельзя сдавать кровь в течение месяца. Здесь можно посмотреть список болезней и срок отвода от донорства: http://www.yadonor.ru/ru/become/can_i/index.php
- Справки действительны в течение одного календарного года после сдачи крови.
Справки действительны, начиная с апреля 2011 года(или когда он их вам подал). Все что раньше, можете перевязать бархатной ленточкой и отдать ему на добрую память. Посмотрите, где он брал справки и обратитесь во все указанные на справках мед. учреждения с просьбой о подтверждении подлинности.
5 сдач за 2012 год - почти максимальный результат, даже если он сдавал только плазму. Больничные брал? Если да, то нужно сопоставить даты всех больничных и даты на справках. Человек не имеет права сдавать кров, когда болеет, и некоторое количество дней после этого (для ОРВИ, большинства простудных заболеваний - 30 дней после окончания болезни). Найдёте совпадения, обязательно обратитесь во все мед. учреждения, где он сдавал кровь, с предупреждением о нечистоплотности товарища (такая кровь опасна для реципиента).
Если справки из разных мед. учреждений, я бы еще предупредила, что товариЩЧ любит сдавать кровь чаще положенного.
Выпить любит? Если да, то, опять-таки, я сообщила бы в мед.учреждения о данном факте.
Частота сдачи крови:
- если сдаете цельную кровь, то в следующий раз цельную кровь сможете сдать через два месяца;
- если сдаете цельную кровь, то в следующий раз тромбоциты сможете сдать через месяц;
- если сдаете тромбоциты, то тромбоциты в следующий раз сможете сдать через две недели.
Смотрите, что за справки.
Автор готовьтесь увольнять, ищите любые поводы - такие сотрудники не нужны, подключайте юриста - ищите способы, смотрите, что у Вас с зарплатой - на каких основаниях выплачивается премия и т.д.
А есть у кого-нибудь опыт поиска таких поводов? Может быть есть официальный список
ТК Вам в помощь, регулярные опоздания, регулярное неисполнение обязанностей и пр. и др.
Вы хоть ТК РФ почитайте? Справки сотрудник прекрасно продублирует при необходимости, уличив вас лично по лжи и воровстве. Все остальное - ваши личные домыслы.
И как уличит? Сотрудник справки положил на стол руководителя в его отсутствие в воскресенье, когда в офисе никого не было.
Думаю, сотрудник не дурак. И если лоханется в этот раз, ему потребуется лишь пара дней на исправления своей ошибки. Так что для вас это чревато лишь отсрочкой и озлобленным сотрудником.
ну пара не пара, а факт прогула у него будет уже в этот четверг. И объяснительную по факту прогула он будет писать уже очень интересного содержания - что-то типа, "я не пришел на работу, т.к. оставил заявление и справки на предоставление мне отгула на рабочем столе в кабинете №...." - посчитает ли суд такую объяснительную уважительной причиной прогула? - скорее нет, чем да
Думаю, взять больничный на пару дней в этом случае у нас уже давно не проблема.
да, если предъявит больничный тогда сложнее, прям руки опускаются, неужели остается только сдаться утиреться и лишить детей и мужа нормального сна раз в 3 суток из-за этого хорошего человека - донора
Просто больничный не проблема, но только на момент прогула он уже должен быть - взять больничный задним числом "легко" не получится, ни один нормальный врач на это не пойдет, а если пойдет, это легко проверяется и мало не покажется.
Т.е. если разрабатывать схему, что автор не видел справок, в четверг пишет письмо прогульщику с просьбой дать разъяснения по факту прогула, и если у него на момент четверга нет открытого больничного - а у него его скорее всего нет - его песенка спета, прогул останется прогулом
Это - это отсутствие нормального информирования работодателя об отсутствии на работе
Если бы сотрудник по человески хотя бы предупредил заранее, чтобы у меня было время подготовиться, я бы без абсолютных возражений все оплатила, доноры безусловно нужны. Но мне теперь 2,5 месяца придется по ночам и выходным раз в трое суток отвечать на телефонные звонки и мониторить работу очень важного участка ЦОД(я работаю в ИТ) - иначе мы попадаем на огромные штрафы по договорам - почему моя семья, мои дети и муж должны страдать и я даже не должна что-то сделать, чтобы этого избежать?
Потому что вы начальник и получаетет деньги за организацию процесса. Ну представте себе что у вас кто-то из сотрудников ногу сломает, что вы тогда будетет говорить?
Говорить кому? Если кто-то сломает ногу, мои сотрудники без проблем, как на закрытие отпусков и больничных перейдут на подменный график - ночь\выходные дни, в дневное время у нас есть смена, работающаяя по графику 8х5.
Организовать процесс как? кормить еще 4-х на случай, если кто-то ногу сломает, а если и эти 4ро сломают?
Ну если все так хорошо организованно, то вы лукавите говоря что вам придется работать самой.
А если придется, то значит на случай сломанной ноги у вас не продуманно ничего!
У меня нет мотивации для сорудников, которых мне придется просить 2,5 месяца жить по такому графику, т.е. ночных смен больше, ездить на работу чаще и т.п. Есть же еще челоческие отношения - одно дело, когда кто-то болен и другое когда кто-то просто хамит и дома сидит, а они должны за него пахать.
Я считаю это дефектом законодательства - те, кто его составляли тоже люди, которые не подумал о сменных графиках работы - 3,5 месяца за счет работодателя, который регулярно платит налоги(а в нашем случае с гос. участием, это и деньги детей и стариков) - это более чем круто.
И если мы будем молчать, эти деффекты никогда не будут устранены.
Ну я сдавала, и я что-то не совсем понимаю, почему кто-то может за донорство гулять в 3 раза больше чем я, работающая по стандартному графику? У него кровь какая-то особенная или он налогов больше платит?
Так найдите такой график работы и гуляйте.
Полные сутки проработать это то еще удовольствие, и удар по нервной системе!
Ну во-первых у нас есть часы отдыха в ночное время, а во вторых никакой сверхестественной нагрузки нет, ни днем ни ночью. + сутки конешна да, но и потом 3 суток дома на восстановление нервной системы
1. Такой справки он принести не может, ибо "такой режит подорвал ему здоровье" - это бред, под которым подпишется разве что клинический идиот.
2. "И будет сидеть на больничном за ваш счет!"
а). Больничный по справке не даётся, для этого нужны более серьёзные основания.
б). Вы хоть знаете, сколько дней из всего больничного оплачивает работодатель? :)
В общем, не надо здесь этих страшилок, а то смешно до икоты.. :))
Ага, это каждый день в метро ездить удар по нервной системе. И количество часов рабочей недели одинаковое - что на 5-ке, что на сутках/трое - так почему я за тоже количество часов даже не в 3, а в 6 раз меньше отгулов получаю?
Но как известно врачи не случайно рекомендую ежедневно иметь нормальный здоровй сон, а не раз несколько дней!
Работа дежурного не предполагает, что он всю ночь, как раб на галерах работает. он в 11 ложиться спать и просыпается в 7, единственная его задача это в случае поступлания звонка - это бывает далеко не каждую ночь на него ответить. И в случае, если срабатывает система мониторинга - тоже звуковым сигналом(а это бывает от силы раз в пол года), проснуться, провести необходимые действия и если не справился разбудить старших товарищей
:DАга, оплатили бы. Если бы вы оплатили, с вами бы так не поступили:)С порядочными работодателями и работники обращаются нормально.
Т.е. вы считаете, что не порядочными бывают только работодатели, а работники все только порядочные?
С порядочными работодателями так не поступают, вы это и сами понимаете. Когда человек знает что он может подойти к вам и решить вопрос,он бы так и сделал.Но так как у вас там все горит, замены нет и т.д., значит вы бы его не отпустили. Как вариант, человек вообще ищет другую работу.
Ну так и с порядочными работниками так не поступают, следуя Вашей же логике... ;) :)
"он бы так и сделал"
"значит вы бы его не отпустили"
Это всё "разговоры в пользу бедных" на уровне ясельной группы. :)
Какой бы поганый работодатель ни был - нарушений трудовой дисциплины это не оправдывает.
фууууууу.... а трудовую вы работодателю под роспись отдали? а то может сдуть со стола или из сейфа выдуть...
ну нельзя же так
Вообще-то трудовую отдают в руки сотрудника ОК и взамен получают договор. В данном же случае, сотрудник не просто не счел нужным согласовать свои отгулы, а даже не дождался руководителя, чтобы отдать ему свои бумажки в руки.
Рассказываю, что сделала сегодня: позвонила на станцию переливания крови, спросила есть ли врач с фамилией печать которой стоит на справках(фамилия на всех справках одна и та же), мне сказали, что есть, далее составила официальный запрос на бланке нашей организации на имя главного врача станции с просьбой подтвердить факты многократной сдачи крови сотрудником нашей организации и попросила эти даты сообщить. Заявление направила по факсу, скан-копию в почту и завтра направлю оригинал курьером.
ДУП помогать отказывается, говорит, что увольнять не имеем права все законно,боится связываться с увольнением по статье, хотя я лично не очень понимаю чего именно она боится.
Вы бредите??? по какой статье вы его увольняться собрались? с чего вы вообще взяли, что справки липовые? Вы знаете, что плазму он может сдавать по 2 раза в месяц и тогда все его требования 100% законны? Вы знаете, что будет, если вы попробуете работника хоть как-то притеснить на несуществующих основаниях? Для начала - ТИ со штрафами, а потом суд с выплатой работнику офигительной компенсации.
Ну как минимум с того, что штамп на всех справках с ФИО одного и того же врача, в любом случае я именно для того, чтобы это проверить отправила запрос на станцию переливания крови. 19 раз за год это нормально? в некоторых источника я встречала цифру не больше 12.
А требования его действительно законны? Я если честно не нашла судебных практик с описанием таких случаев. Если бы речь шла о графике 8х5 и это были бы просто 19 нормальных дней, а еще если бы сотрудник по человески хотя бы предупредил заранее, чтобы у меня было время подготовиться, я бы без абсолютных возражений все оплатила, доноры безусловно нужны. Но мне теперь 2,5 месяца придется по ночам и выходным раз в трое суток отвечать на телефонные звонки и мониторить работу очень важного участка ЦОД(я работаю в ИТ) - иначе мы попадаем на огромные штрафы по договорам - почему моя семья, мои дети и муж должны страдать и я даже не должна что-то сделать, чтобы этого избежать?
Он мог сдавать плазму, а не цельную кровь - После сдачи плазмы должно пройти не менее 14 дней, прежде чем донор сможет снова сдавать плазму или кровь. Еще раз ищите способ вывести его из суток на пятидневку. Что у него в договоре?
Мог, но пахнет липой, у меня есть объяснительная за прогул в августе, которую он объяснил рецидивом перелома ноги, да таким сильным, что даже не смог позвонить и предупредить нас, тогда это посчитали уважительной причиной, хотя никаких доказательств он не предъявил, а по датам со справок он на следующий день после рецидива уже пошел сдавать кровь.
Ругаю себя, за то, что не вынесли ему выговор за прогул, но сейчас уже поздно, ОК говорит, что 6 месяцев прошло и поезд ушел.
В договоре сменный график и графики работы каждый месяц подписываются и им и руководителем компании.
Тогда серьезные разборки с официальными запросами, доноров вносят в базу - все прозрачно. Лично отвезите письмо с просьбой подтвердить, приведите в пример ситуацию с ногой.
Я отправила сегодня курьера с запросом на имя глав. врача станции переливания крови с уведомлением. Продублировала по факсу и скан в почту отправила, но сколько они будут отвечать и есть ли у них регламент по срокам ответа на такие запросы, к сожалению не известно.
Все происходящее нормально. О каком "по-человечески" мы тут говорим в правовом сообществе, если все законно? какая судебная практика? если судится в данном случае при легальности справок пойдет только идиот-работодатель, потому как возможности брать отгулы не зависит от графика?
и не 8 положенные, а 16. т.е. 8 часов ему на отгул, а оставшиеся 16 должен отработать
у нас в графиках, которые подписываются на каждый месяц, стоят часы с 08:00 до 08:00 с разбивкой по дням. т.е. 2 клетки в одной с 08:00 до 00:00 в другой рядом с 00:00 до 08:00
Вы не имеете право уволить его как донора. Но, чтобы уволить человека есть много способов - отныне следите за ним и на каждый промах протокол - потом пошел вон далее. Дни его отгулов вы должны оплатить ему по среднему заработку, а не полностью
Вот статья ТК Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов *186)
В день сдачи крови и ее компонентов, а также в день связанного с этим медицинского обследования работник освобождается от работы.
В случае, если по соглашению с работодателем работник в день сдачи крови и ее компонентов вышел на работу (за исключением тяжелых работ и работ с вредными и (или) опасными условиями труда, когда выход работника на работу в этот день невозможен), ему предоставляется по его желанию другой день отдыха.
В случае сдачи крови и ее компонентов в период ежегодного оплачиваемого отпуска, в выходной или нерабочий праздничный день работнику по его желанию предоставляется другой день отдыха.
После каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов (часть в редакции, введенной в действие с 6 октября 2006 года Федеральным законом от 30 июня 2006 года N 90-ФЗ, - см. предыдущую редакцию). *186.4)
При сдаче крови и ее компонентов работодатель сохраняет за работником его средний заработок за дни сдачи и предоставленные в связи с этим дни отдыха (часть в редакции, введенной в действие с 1 января 2005 года Федеральным законом от 22 августа 2004 года N 122-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).
Еще просмотрите внимательно справки они должны быть не более чем годовой давности
Дополнительный день отдыха, на который у работника возникает право после каждого дня сдачи крови и ее компонентов, по желанию работника присоединяется к ежегодному оплачиваемому отпуску или используется им в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов.
В новой редакции статья предусматривает возможность использования работником дополнительного дня отдыха в течение года, т.е. не позже 12 месяцев после дня сдачи крови и ее компонентов. В прежней редакции данное право работник мог реализовать в течение календарного года, который, как известно, начинается 1 января и заканчивается 31 декабря. Такая формулировка практически исключала возможность использования дополнительного дня отдыха теми, кто не успел его использовать до 31 декабря независимо от того, когда возникло само право на такой отдых (например, лишь в декабре).
Подключайте юристов предприятия пусть роют законы и положения, плюс думают и предоставляют план, как в дальнейшем увольнять.
Плюс к уже написанному: в законах указано "день отдыха предоставляется по соглашению с работодателем" - а когда работодатель "ни сном ни духом" про донорство? Где это соглашение то?
Потом, скорее всего, "день отдыха" надо считать как 8 часов, а не как рабочую смену. Перевести на пятидневку и пусть свой законный месяц просидит дома.
И еще, второй день отдыха, который после сдачи крови, можно приплюсовать к будущему отпуску.
И если все отгулы раскинуть , не так напряжно получится...Все ж таки не 2,5 месяца...
А вообще таких бессовестных работников надо увольнять...
Посмотрите трудовое соглашение. Если там не прописана сменная работа, переводите в день, а на смену берите новую шатную единицу (хоть стажера на срочный трудовой договор). И пусть гуляет свои донорские дополнительные дни из расчета 5/2.
Отгуляет, в смену не переводите. Велика вероятность, что сам уйдет, так как привык к шоколадному графику (а сутки-трое, это ОЧЕНЬ шоколадный график по теперешним временам).
Тогда если не сможете доказать липовость справок вы молчите в тряпочку и все предоставляете и оплачиваете.
Шьерт побъери, надо ж было так вляпаться, на собеседованиях дополнительный вопрос чтоли ввести - являетесь ли Вы донором?
А еще - нигде не могу найти, отгул реально 24 часа, а не 8?
Мне реально придется работать за него по ночам и выходным раз в трое суток в течение 2,5 месяцев и ничего нельзя сделать? - бедные мои дети и муж
Тогда связываемся с кадровиками, юристами и готовим дополнения и изменения к договору - или подписывай или вали и про средний заработок не забудьте челу напомнить, промониторьте это с бухгалтерией, может у него на выходе такая зарплата образуется, что он сам этих отгулов не захочет
Только вот уведомить человека необходимо не ранее чем за два месяца. т.е минимум два месяца сотрудник будет на работе работать именно с ранее подписанными условиями труда. И в это время ему их предоставить обязаны. И средний заработок зависит от предыдущих 12 месяцев, так что автор может грозиться чем угодно, но если контора и заплата белая - это мышиная возня.
Обязаны, но человек который такую свинью работадателю подложил вообще нужен? Он за эти 2,5 еще 7 раз сдаст кровь еще месяц работать не будет. Потом сменный график сутки трое, если я не ошибаюсь вообще ТК, не предусмотрен должен быть график 12 - 12, 2 дня отдыха, т.е. если у него в графике смена, это не обязательно 1 - 3.
Это да, согласна. Ну и мотивировать персонал, думаю, сейчас тоже возможно, типа 50% - оклад, 50% - премия.
А с тем, что он не согласовал отгулы с работодателем или с тем, что я не видела справок, брошенных мне на рабочий стол без меня, поиграть никак нельзя?
Неужели придется сдаться даже не начав боя :(
Вы уже признали, что видели справки начав выяснять их подлинность. У Вас в фирме нет юристов? Почему это только Ваша головная боль? Есть высшее руководство - здесь нужна стратегия с привлечением трудовиков, юристов и бухгалтеров, но по факту, если справки подлинные - обязаны предоставить ему ДНИ отдыха, а не 8 часов - увы. Вот если бы график у вас был 12 - 12 - 2 отдыха, тогда было бы проще - меньше гулял бы. Справки должны быть не более ранние, чем 1 апреля 11 года, все что до этого не действительны.
В запросе я попросила указать даты сдачи крови по ФИО сотрудника, я не прикладывала копии справок и не указывала их количество, я могу например 10 штук из 19 потерять.
Но получается, что он на одну справку получает 2 дня отдыха - с 08 утра до 00 часов одного и с 0 до 08 другого дня.
Руководство и юристы в курсе.
Руководство требует любыми способами уволить по статье, юристы думают, кадровики в панике и просят решать вопрос только по соглашению сторон, но по большому счету это только моя головная боль, т.к. в мои обязанности входит поддержание работы моей службы с графиком 24х7 и только с меня спросят, если это будет не так.
Если справки подлинные Вы ничего не добьетесь - кстати информацию о доноре они могут и не разгласить. Тут нужно лично ехать и встречаться с врачом, объяснять ситуацию и утверждать, что юристы компании готовы аж судится. Припомнить историю с ногой, поднять больничные и проверить не сдавал ли он кровь во время болезней. Каждый случай донорства вносится в общую Московскую базу доноров, т.е даже если сдали в месте А, а потом пошли в Б по Вашим паспортным данным и ФИО - видят Вашу "донорскую" историю, т.е. если найдете любого "своего" человека в любом месте где принимают доноров и знаете паспортные данные человека - Вам могут сказать сдавал он кровь или плазму или нет.
Почитайте немного
Пленум Верховного Суда РФ в п. 39 постановления от 17.03.2004 № 2 (редакция от 28.12.2006) «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» высказал позицию, о которой следует знать работнику. Самовольное использование дней отгулов может быть расценено как основание для расторжения трудового договора согласно подп. «а» п. 6 части 1 ст. 81 ТК РФ (как за прогул).
Трудовой кодекс РФ не устанавливает процедуру, при соблюдении которой работник вправе заявить о своем желании использовать день отдыха, гарантированный ст. 186 ТК РФ. Этот вопрос решается по соглашению сторон. Статья 6 Закона РФ от 09.06.93 № 5142-1 «О донорстве крови и ее компонентов» лишь обязывает руководителя организации предоставлять работнику, являющемуся донором, гарантированные законодательством меры социальной поддержки.
Что значит нелегитимно - он предоставил справки (пока не доказано обратного - подлинные) и заявление на предоставление отгулов по этим справкам, одобрения начальства он ждать не обязан, оставил, насколько я понимаю в свой рабочий день - то что этот рабочий день был выходным для начальника ничего не значит, закон не обязывает его приносить справки и заявление в понедельник и лично.
А работодатель не может не согласовать тот день, который выбрал донор, а предолжить любой другой? Т.е. работодатель не отказывается предоставлять отгул, он готов его предоставить, но в другой день?
НЕТ обязан дать, тот который указал работник, если тот не согласен взять другой.
Кому он эти документы предоставил? Как он это докажет? Уборщица утром убирала - не видела. Автор пришел - стол пустой.
Еще раз если справки подлинные и он возьмет дубликаты, а они допустим уволят его за прогулы - он пойдет в суд предъявит справки и суд встанет на его сторону. У нас суды в 90% трудовых споров на стороне работника.
А что будет дальше?
Допустим суд встанет на его сторону - чем это грозит работодателю?
Нас только обяжут его восстановить и попросят оплатить его оклад - но мы и так должны его кормить до июня - или будут еще какие-нибудь штрафы и другие санкции?
до июня кормить просто так по этим справкам, а потом, когда он выйдет на работу, он будет продолжать работать тоже бессрочно с рисками, что он в любой момент еще нам справок притащит - если каждые 2 недели сдавать, то это 24 справки, а значит каждый год он сможет не работать по 3,5 месяца.
Вам в помощь изменение к трудовому договору о смене характера работы с суточной на пятидневку, готовить и ставить его в известность нужно уже сейчас, а потом когда выйдет на этот график "иметь в хвост и гриву", чтобы сам свалил, работать парень, как я поняла не шибко любит.
Если никаких вариантов больше не будет остановимся на этом, спасибо.
Но он не нужен на 5-ке :( мне даже посадить его будет негде - они вчетвером работают за одним рабочим местом сменами, а если на 5-ку мне нужно искать место, покупать комп и пр.
Вы меня простите, но Ваше руководство - жлобы при сменном графике 1 - 3, берется еще 1 сотрудник, который ходит в день и работает на подменах при больничном и отпусках, потому что перерабатывать никто не обязан. Топайте к начальству и требуйте, пусть сейчас ищут стажера, на временную зарплату - еще как, но впрягаться из-а этого урода в дурдом я бы не стала, странная у Вас компания - с козлами по закону, со всеми остальными как придется.
У нас штатное расписание утверждается на совете директоров один раз в год, а год только начался, мы с государственным участием, поэтому расширение штата крайне проблематично и требует серьезных обоснований
Тогда работайте согласно СВОЕМУ штатному расписанию, жадных козлов надо учить и никто Ваши трудовые подвиги не оценит.
Я не считаю, что мои руководители жадные козлы, а также пока, к сожалению возможно, имею чувство ответственности за дело, которое я делаю. Процесс организован правильно, есть дневная смена из 3-х человек, есть суточная группа из 4-х человек, которые на работе в единицу времени по 1, т.е. всего трудится 7 человека со мной 8, раздувать штат на те задачи, которыми мы занимаемся из-за мыслей, что кто-то может подложить такую свинью, нам никто не даст, потому, что мы используем деньги государства, т.е. налогоплательщиков - любые изменения рассматриваются под лупой нецелевого использования средств, так можно договориться до того, что нужно роту солдат кормить "на всякий случай"
Но со стороны сотрудника - 2 года он без работы и без зарплаты - т.к. устроиться в более/менее приличное место с увольнением по статье довольно трудно и даже если он устроится, как потом его восстанавливать к нам по решению суда? - ему придется увольняться с того места, куда он уже устроился и приходить к нам?
Вы не в курсе, что уже давно идет речь об отмене трудовой как факта? что сейчас уже давно не имеет значения что у тебя там написано, а главное - сумма отчислений? что можно устроиться по договору подряда, в серую, завести новую, дубликат и т.п.
Речь идет, но пока все равно требуют и более менее приличная контора с департаментом безопасности записи все проверяет, ИТ-ки, в силу своей профессии, могут получить доступ ко всей информации компании и проверяют их более чем тщательно. К тому же мир ИТ узок, все друг друга знают и даже если ниже под строчкой об увольнении по статье будет стоять надпись об отмене - запись увольнения по статье все равно останется и это будет поводом для будущих работодателей навести дополнительные справки и может быть даже обратиться к нам за рекомендациями - а уж мы предоставим их более чем исчерпывающими
Именно, мир ИТ узок, поэтому если вы будете ему гадить, то об этом тоже станет известно всем очень быстро! Сама в этой сфере работаю, так вот информация какая вы контора будет куда важнее чем информация какая он сволочь! Потому что его все знают, и при устройстве на трудовую даже не посмотрят!
Думаете это будет способствовать приходу к вам хороших специалистов?
Мы не собираемся ничего придумывать, мы расскажем правду и ничего кроме правды о том, что человек наплевав на своих коллег и руководителей, воспользовавшись правом донора без предупреждения и согласования не выходил на работу 2,5 месяца. По-моему любому нормальному работодателю это врядли понравится
Так и он расскажерт правду :)
Поймите он действует в рамках закона. а если вы учините репрессии то сами же себе подпортите репутацию!
Он как специалист уже известен, и будет оценен даже если вы будетет орать на каждом шагу что он сволочь.
А вот к вам врятли кто пойдет, потому что все будут знать что вы не готовы соблюдать статьи закона.
Поверте, хорошига специалиста с руками оторвут не зависимо от того как ему поднасрал работодатель! А вот сволочной работодатель нафиг никому не сдался!
Пусть расскажет, да по закону, но с точки зрения человеческих отношений - если человек довел ситуацию до увольнения по статье, даже если потом это признают не законным, его репутация будет подмочена. Никаких репрессий не будет, мы тоже будем действовать в рамках закона, есть суд, пусть он и рассудит, если он признает, что мы не правы, мы по решению суда его восстановим.
И кто говорит, что он хороший и его кто-то знает? это мальчик-дежурный, с минимальным опытом работы и низкой квалификацией по меркам ИТ - начальный уровень.
К нам придут в любом случае, мы слишком крупная контора с известным именем, да и через пару месяцев, врядли кто-нибудь об этом вспомнит
Вы сперва статью для него придумайте.
А потом попытайтесь уволить.
поверте те кто его знают все равно поверят ему а не трудовой. Зато репутация компании будет подмочена очень хорошо - я лично не пойду туда где человека доводят до увольнения по статье! И большинство моих коллег услышав такое к вам не пойдут ,потмоу что все знают что запись о статье в трудовой делают только крайне мерзкие люди!
Ну да ну да, крупная контора :)
Крупные конторы не будут консультироваться на форуме, они имеют достаточно средств чтобы оплачивать работу юристов.
Ну это если суд признает, что никаких справок и заявлений вы не видели. А то еще сами полетите за мошенничество! Вот тут уж репутация вам точно будет обеспечена.
Тем более что вы посылали курьера и если бы вы узнали что справки липовые, то вы бы тут уже об этом кричали!
Не случайно ведь ваши юрисы не хотят с этим связываться :)
Они просто нашли дурочку которую потом можно будет сделать крайней и уволить по статье!
Зачем мне тут об этом кричать, я топик завела, чтобы совет получить, да опытом поделиться, может кому пригодится, если бы мы получили такой ответ, как действовать дальше мне было бы понятно, но пока ответ не получен. И какая же интересно для меня статья бы была?
А вот с рекомендациями поосторожнее. Защиту персональных данных пока никто не отменял.
любая информация, относящаяся к физическому лицу, является его персональными данными и не может быть распространена без согласия самого гражданина
Они же обычно устные - звонит человек, интерсуется сотрудником, устно по телефону отвечают.
по договору подряда? ну в какую-нибудь шарашкину контору только если, дубликат ну пусть он побегает за ним не много.
+пусть он хоть не много нервы себе попортит
"он предоставил справки [...] и заявление на предоставление отгулов"
Заявление подано и зарегистрировано надлежащим образом? Есть штамп с входящим номером и подписью принявшего? :)
Насколько я понимаю - нет. :)
Следовательно, с просьбой о предоставлении отгулов он не обращался. Со всеми вытекающими... :)
А никто не знает каких-нибудь толковых юристов по кадровым вопросам у которых можно получить платную консультацию и которые бы не просто отмахнулись, сказав, что сделать ничего нельзя, а действительно вникли во все нюансы - наших штатных можно понять, я для них мелкая рыба, они просто не хотят тратить свое время на меня и моего дежурного, страдаю фактически от данной ситуации в компании только я.
Тогда сделайте, чтобы страдали все. Просто не берите на себя эти дежурства и все - заставить Вас не могут, если есть утвержденный график, идите с докладной к начальству, пригрозите, что тоже пойдете кровь сдадите и остальных подобьете. И что это вообще реально опасная ситуации у одного получилось - с чего бы остальные так не начали?
Думаетет автор такой крутой начальник, что это испугает начальство?
Они скорее автора уволят а на ее зарплату остальные сотруднику будет дежурить вне графика. Всем хорошо, и гемороя меньше!
Юристы вряд ли помогут. Тут действительно без вариантов. У нас была такая же ситуация. Тоже искали лазейку. В результате пришлось все оформить, а потом уже при первом удобном случае подложили работнику свинью.
Новости,
Сегодня получила выгрузку системы контроля доступа и целый час сравнивала ее со справками, обнаружила, что есть все-таки один день в ноябре, в который по справке он ходил сдавать кровь, а по СКД был на работе с 08:20 утра до 08 утра с перерывами не более 30 минут. достала график за ноябрь, подписанный им и сравнила - да и по графику это была его смена(официально на графике с 08 и до 08 следующего дня).
Станция переливания крови работает с 08:30 и до 12:30, получается, что он физически сдавать кровь не мог
Новость2: позвонила глав врач станции(я отправляла запрос в том числе и скан-копией по почте со своими контактами), очень приятная женщина, по базам он действительно есть и он сдавал кровь 30 раз - 24 раза в 2011 году и 6 в 2012, я расшаркиваясь попросила совета, как поступить, если человек работает сутки через трое, действительно ли он может не работать 120 дней за эти 30 справок, она сказала, что не может этого быть и при мне связалась с юристом, который недавно готовил ответ на вопрос по сменному графику, обещала прислать его официальный ответ по почте (очень на это надеюсь, большое ей спасибо, действительно очень по доброму ко мне отнеслась).
Пока даже не знаю, что со всеми этими знаниями делать, помогите, советом, пожалуйста.
На вены его посмотрите ) С фотоаппаратом.
Если он так часто сдает кровь, видок будет .
Врач связалась с каким- то юристом, вам это конечно очень поможет!
Ведь на вашейкрупной госсударственной фирме, ни один юрист вам не помог! А знакомый юрист врача, куда более грамотный специалист :)
Хотя может она с дворником проконсультировалась, но вам ведь это не важно!
Странно, что вас это удивляет. У каждого юриста своя специфика. Юрист-энергетик может не знать тонкостей налогового законодательства, налоговик - не слишком разбираться в тонкостях трудового или авторского права. Конечно, они будут знать больше, чем необразованные граждане, но какие-то особенности пройдут мимо. Поэтому в юридических компаниях договоры готовятся целыми командами профессионалов, каждый из которых является хорошим специалистом в своей области.
Есть и юристы, занимающиеся исключительно медицинскими проблемами. Более чем вероятно, что они знают больше юристов-инсайдеров, ведущих рутинную работу на обычных фирмах.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 6 ноября 2009 года N 3287-6-1
[О льготах донорам]
В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено ваше заявление от 08.10.2009. В пределах компетенции сообщаем следующее.
В соответствии с частью 1 статьи 186 Трудового кодекса Российской Федерации в день сдачи крови и ее компонентов, а также в день связанного с этим медицинского обследования работник освобождается от работы.
Кроме того, после каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение календарного года после дня сдачи крови и ее компонентов (часть 4 статьи 186 Кодекса).
По нашему мнению, устанавливая льготы донорам, в части предоставления дополнительных дней отдыха, трудовое законодательство исходит из нормальной продолжительности рабочего дня (8 часов). В случае, когда день отдыха совпадает с рабочим днем по графику сменности, оставшиеся часы должны быть отработаны в последующий период с учетом соблюдения годовой нормы рабочего времени.
При сдаче крови и ее компонентов работодатель сохраняет за работником его средний заработок за дни сдачи крови и предоставленные в связи с этим дни отдыха (часть 5 статьи 186 Кодекса).
В табеле учета рабочего времени (унифицированная форма Т-12) дополнительные выходные дни (оплачиваемые) имеют буквенный код - ОВ, цифровой - 27.
Заместитель начальника
Правового управления -
начальник отдела
Е.А.Алехина
Тысяча благодарностей, получается, все-таки должны оплатить 16 часов, а не 24, если он сдавал кровь в свой выходной?
Получается, или дать отгулять 16 часов, или оплатить их. А на будущее, если мужик заранее не будет предупреждать, его начальство может устроить ему миллиард мелких придирок... И заставлять писать объяснительные за 5 минут опоздания и т. д.
День отдыха и если он сдавал кровь в свой выходной (а он сдавал в выходной), то еще один день - т.е. получается 16
Когда мы сдавали кровь нам дали 1 день в день сдачи + 1 следующий за сдачей либо присоединить его к отпуску. Т.е. если он сдавал 1 марта, он мог взять выходной 1 и 2 марта, либо 1 марта и увеличить свой отпуск. А в отпуск мы ходим по календарным дням, а не выборочно когда захотим, согласно графику отпусков с предварительно согласованным заявлением.
