Досмотр вещей в магазине

копировать

Ситуация такая. Сегодня, при выходе из гипермаркета, я была остановлена охранником, которая потребовала показать, что находится в моей сумке. Возмутилась, что я сумку не упаковала при входе, сказав, что я была обязана это сделать. Я возмутилась и объяснила ей, что никто не в праве требовать от меня упаковки личных вещей в магазине и отказалась показывать ей сумку, мотивируя тем же, т.е. я имею право ей сумку не показывать. На что она сказала, цитирую ее слова " действительно, по законодательству вы имеете право не показывать, но по внутреннему уставу и распоряжениям магазина, вы обязаны это сделать, т.к. находитесь на частной территории. Если вы мне не покажете сумку, то я буду вынуждена вызвать СБ". Я сказала, пускай вызывает и что они тоже не вправе меня досматривать и вообще, если у нее есть основания меня в чем-то подозревать, то пускай их назовет. На что она продолжила говорить про СБ, я развернулась и пошла. Она меня остановила и опять же говорила про СБ. На что я ей ответила, чтобы вызывала милицию, будем разбираться. После этого она извинилась и отпустила меня.
Как вообще вести себя в подобных ситуациях, когда просят вещи к досмотру? Действительно ли уставы и распоряжения магазинов идут в рознь законам РФ? Имеют ли право охранники или сотрудники СБ меня задерживать и досматривать без моего разрешения личные вещи на территории магазина? И обязана ли я дожидаться милиции, если я уверена, что ничего не совершала?
Заранее благодарю.

копировать

Anonymous написал(а): >>
Как вообще вести себя в подобных ситуациях, когда просят вещи к досмотру?
====

так как вели себя вы, только более жестко.
хотя я будучи в положительном настроении, вместо того чтобы вытирать об них ноги, показал бы что ничего не украл - так проще, чем скандалить, иногда отнимает гораздо меньше времени и имхо гораздо лучше с точки зрения пассивной безопасности.

конечно, если вы не уверены, что у вас нет ничего "левого", лучше переть танком и ничего никому не показывать ;)
Их тоже можно понять - у них краж валом, и они ничего не могут с этим сделать, никаких прав нет, поэтому дерут недостачи с работников и охранников, вот те и звереют иногда

копировать

Я точно так же себя веду.
А когда у меня хорошее настроение, я, улыбаясь, говорю - у меня полная сумка личных документов и денег, как будете возмещать в случае кражи? :-) Начинают тоже улибаться - давайте мы лично покараулим и т.д., но говорю - я уж как-нибудь сама справлюсь :-) Всем понятно, что это шутки, но я стою на своем.
Если упираются - прошу вызвать менеджера, и после небольшого ликбеза о моих правах иду в торговый зал со своими вещами.
Вот правда - куда девать из сумки: ключи, кошелек, паспорт, телефон? По карманам распихивать?

копировать

речь у автора не о входе а о выходе. тем более что во многих местах просто предлагают запаять ваши личные вещи в пакет.

копировать

но требовать этого не имеют права)

копировать

не имеют, но речь не о входе а о выходе :)

копировать

Да какая разница, вход или выход.. Не имеют права копаться в личных вещах и не имеют права заставлять покупателей оставлять сумки в ячейках и точка. Я сегодня по ОБИ и Ашану ходила, с туристическим рюкзаком за плечами, у меня там лежал мой пуховик и все смотрелось довольно объемненько. В ОБИ аж два раза заходила - ни разу никто ничего не сказал, оба раза покупала мелочевку, при желании можно было бы меня заподозрить в чем-нибудь нехорошем, с таким то рюкзаком. В Ашане предложили упаковать - вежливо, но твердо отказалась и прошла в зал. Никаких проблем на выходе.

копировать

А зачем вообще что-то девать??
Носите себе в сумке. :)
Если у кого-то из "секьюрити" есть сомнения относительно Вашей "благонадёжности", предлагайте сопровождать Вас по магазину. Скажите, что бесплатный гид Вам не помешает.. :)

копировать

"Как вообще вести себя в подобных ситуациях, когда просят вещи к досмотру?"

Спокойно, вежливо и уверенно посылать просителей на три буквы: в МВД, в СУД.. ну, и так далее.. :)

"Действительно ли уставы и распоряжения магазинов идут в рознь законам РФ?"

Зачастую - да.
Но Вас это волновать не должно: законы "главнее".. :)
Можете говорить им, что Вы ОЧЕНЬ уважаете законы своей страны... и можно рассказать - или намекнуть ;) - где именно Вы видали их "уставы и распоряжения".. :)

"Имеют ли право охранники или сотрудники СБ меня задерживать и досматривать без моего разрешения личные вещи на территории магазина?"

Нет.

"И обязана ли я дожидаться милиции, если я уверена, что ничего не совершала?"

Нет, в любом ;) случае.

Но, если Вы ходите в одни и те же магазины, полезным было бы в такой ситуации просто взять и вызвать наряд самой: мол, остановили неизвестные в форме... кажется, вооружены... вырывают из рук сумку... требуют доступа к телу и вещам... :))
И заявление соответствующее по прибытии наряда написать.
Любить Вас не будут - но Вас ведь там и сейчас не любят, верно? :)
А вот запомнить - запомнят, и проблем у Вас с ними станет меньше... Просто будут помнить, что задевать Вас "не по делу" -себе дороже. :)

копировать

не имеют и вы не обязаны. в своих уставах они могут понаписать все что угодно, но действие их уставов распространяется только на них.
дожидаться не обязаны, они согут попросить паспортные данные, но не копию паспорта. и естественно должны поясенить на каком осноавнии вас останавливают и каковы их претензии.

копировать

Спасибо огромное за ценные советы:) Я действительно за частую, не препятствую и показываю вещи, но в данном случае меня возмутило, что из кучи "таких же как я", т.е. с незапечатанной сумкой, выцепили именно меня, с плачущим ребенком на руке, сумкой на плече и пакетом продуктов в другой руке. Для меня было, чисто физически, сложно показывать вещи.

копировать

Немного не ваш случай, но знать надо кмк)))
ЦИТИРУЮ
Обязаны ли покупатели при входе в магазин сдавать сумку? Если да, то на
каком основании? И несет ли магазин ответственность за сданные вещи
покупателей?

В действительности покупатели не обязаны при входе в магазин сдавать
свои личные вещи в камеру хранения. Это дело добровольное. Принято
считать, что, сдав сумку, потребитель заключает с этим магазином договор
о безвозмездном предоставлении услуг по хранению своих вещей. А
принуждать Вас к заключению такого договора не может никто. И магазин об
этом отлично знает. Заставляя сдавать сумки, работники магазина нарушают
принцип свободы заключения договора, который записан в статье 421
Гражданского кодекса. Также в пункте 13 Методических указаний розничной
торговли города Москвы написано, что нельзя обязывать покупателей
оставлять личные вещи (сумки, портфели) в ячейках камер хранения.

Также работники магазинов не должны требовать от покупателей при входе в
торговый зал предъявления приобретенных в других предприятиях товаров, а
при выходе — проверять правильность чека и осматривать вещи покупателя.
Это сказано в пункте 34 письма Комитета РФ по торговле «О примерных
правилах работы предприятия розничной торговли и основных требованиях к
работе мелкорозничной торговой сети» №1-314/32-9 от 17.03.94.

Если же работники магазина категорически настаивают на том, чтобы
покупатель сдал свои личные вещи в камеру хранения, а иначе не пускают в
магазин, то вы вправе потребовать книгу жалоб и предложений и оставить в
ней соответствующую запись с указанием о нарушении прав потребителей.
Ведь отказывая во входе, магазин нарушает принцип публичности договора
(ст. 426 ГК РФ), поскольку магазин не имеет права отказать в продаже
товаров гражданину при наличии возможности продать соответствующий товар
или оказать услугу (занесенная в зал сумка продаже никак не
препятствует).

Теоретически можно даже вызвать милицию для составления протокола об
административном правонарушении по ст. 14.15 КоАП РФ, в которой
говорится о нарушении установленных правил торговли. Со своей жалобой вы
можете обратиться в Роспотребнадзор, и магазин будет оштрафован за
административное правонарушение по этой статье от 100 до 300 МРОТ.

Работники магазинов, как правило, говорят, что за вещи, сданные в камеру
хранения, они ответственности не несут. И тем самым вводят покупателей в
заблуждение. Знайте свои права и не позволяйте морочить себе голову.

Поскольку магазин заключает публичный договор хранения вещей с
посетителями в тех случаях, когда они по своей воле сдают свои вещи на
хранение в закрывающиеся кабинки с номерными ключами (наверное,
некоторым так удобнее), то на основании главы 47 ГК РФ договор хранения
предполагает передачу вещи и ее последующий возврат, а основная
обязанность хранителя — обеспечение сохранности имущества. Вот выдержки
из Гражданского Кодекса РФ:

Cтатья 886. Договор хранения
По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь,
переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в
сохранности. Для безвозмездного договора хранения (который
предполагается при сдаче вещей посетителей в “камеру хранения”) с этой
целью продавец должен принять все меры для предотвращения возможности
гибели имущества или повреждения.

Статья 891. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи
1. Хранитель обязан принять все предусмотренные договором хранения меры
для того, чтобы обеспечить сохранность переданной на хранение вещи. При
отсутствии в договоре условий о таких мерах или неполноте этих условий
хранитель должен принять для сохранения вещи также меры, соответствующие
обычаям делового оборота и существу обязательства, в том числе свойствам
переданной на хранение вещи, если только необходимость принятия этих мер
не исключена договором.

2. Хранитель, во всяком случае, должен принять для сохранения переданной
ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными
правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные,
санитарные, охранные и т.п.).

3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан
заботиться о принятой на хранение вещи не менее чем о своих вещах.

Статья 902. Размер ответственности хранителя
2. При безвозмездном хранении убытки, причиненные поклажедателю утратой,
недостачей или повреждением вещей, возмещаются:
1) за утрату и недостачу вещей — в размере стоимости утраченных или
недостающих вещей;
2) за повреждение вещей — в размере суммы, на которую понизилась их
стоимость.

копировать

мне один раз предложили на на спящем в коляске ребенке комбез расстегнуть, типа украла чего-то и спрятал дети в одежку =))))