Школа, Устав, директор и причёска сына

копировать

Ситуация у моей знакомой: переехали в другой город, новая школа, сын переходного возраста.
Вызывают её в школу к сыну "для беседы".

Цитата:

"Никогда не предполагала,что так беседуют....на бегу, на лестнице мне крикнули, что если сын не обстрижет челку, то будет написан приказ об отчислении из школы".

По её словам, в Уставе школы говорится, что "Ученики в одежде и внешнем виде должны придерживаться делового стиля.".
Отношение к этому вопросу администрации школы: "При этом видимо директор считает себя и гороно в праве решать что к этому стилю относится,а что нет".

Вопросов, в целом два:
1. Как местные юристы оценивают ситуацию с правовой точки зрения: правомерны ли такого рода требования? Насколько подобные требования Устава соответствуют российским законам и Конституции?
2. Нужны советы, от женщин, в первую очередь:
- Кто переживал подобную ситуацию?
- Как разрешали эти проблемы?
- Как "разрулить" ситуацию с минимальным ущербом для психики ребёнка и собственного самоуважения, не доводя её до прямого конфликта?

В общем, любые мнения, советы, ваш опыт - приветствуются. :)

копировать

Может стоит обьяснить ребенку, что отличаться и самовыражаться лучше умом, а не челкой?

копировать

Я лучше объясню Вам, что я не о том спрашивал... :)

копировать

Ну как же, прямой ответ по пункту 2 вашего вопроса

копировать

Спасибо. :)
Но - не совсем тот случай, по-моему...:)

копировать

Это уже вам решать, кого тут надо жизни учить - офигевших от осознания собственной важности и судьбоносности учителей, или ребенка, который не совсем подходящим образом пытается выделиться из толпы.
По мне , так единообразие в одежде и внешнем виде, в том числе в прическах, скорее благо.
Родители, которых возмущает ситуация - "ну как же, их единоутробное дитятко в строй ставят по стойке смирно, и указывают как ему причесываться, вот мы щас покажем этим зарвавшимся негодяям их место!!!" несомненно могут иметь свое мнение по этому вопросу, вот только не факт что это мнение верное.

копировать

Решать - не мне, к сожалению. :)

Насчёт "единообразия в одежде и внешнем виде" - не соглашусь. :)
Я пережил это и в школе -в советские времена - и в советских же вооруженных силах. Во втором случае - да, так надо. В первом - не согласен. :)

А родители имеют право на собственное мнение. Проблема даже не в том, что администрация школы имеет другое, отличное от родительского, мнение.
Проблема в том, что родителей просто никто не слушает...

копировать

Вы же понимаете - ребенка "строят", так что проблема не в том имеет он право именно на такую челку или не имеет.
Для родителей вопрос состоит в том, нужно ли научить его подчиняться, или он должен по каждому поводу высказывать свою мнение и доказывать его исключительную правоту.
Если родители считают что ребенку не повредит унять гордыню и выполнить требование "старшего", то надо выступить на стороне учителей. Если родители уверены, что их сын сам должен диктовать учителям правила поведения - то на его стороне. Имхо.
Кстати, юноше, еще в школе научившимуся дисциплине в худших проявлениях (в том числе какие прически носить) будет проще смириться с этим и в армии. Вешаются там как раз те, кого подчиняться не приучили.

копировать

Дело не в том, что понимаю я. :)
Я слишком далеко, чтобы моё мнение и отношение имело практическое значение.. :)

"Кстати, юноше, еще в школе научившимуся дисциплине в худших проявлениях (в том числе какие прически носить) будет проще смириться с этим и в армии. Вешаются там как раз те, кого подчиняться не приучили."

Книжки читаете?
Не говорите этого тем, кто служил...
И, тем более, родителям тех, кто там повесился.

Вешаются слабые, и способность подчиняться тут совершенно ни при чём..

копировать

Вешаются не просто слабые, а слабые с протестным складом характера. Те, для кого подчиняться - стресс и насилие над собой, для кого дисциплина - как изнасилование. Просто слабые телом или духом либо становятся сильнее, либо так-сяк выживают.
Вот этот протестный склад характера и воспитывается в таких ситуациях, когда вместо того чтобы молча подчиниться, постричься и забыть об этой проблеме через 15 минут, начинаются терзания кто прав а кто нет, "какое право вы имеете ущемлять мои права", "я не тварь дрожащая , а право имею!!!" и т.д. и т.п.
Я после медицинского училиша зарабатывала стаж в медсанчасти в/ч, так что представление имею.

копировать

"Вешаются не просто слабые, а слабые с протестным складом характера. Те, для кого подчиняться - стресс и насилие над собой, для кого дисциплина - как изнасилование. Просто слабые телом или духом либо становятся сильнее, либо так-сяк выживают."

С точностью до наоборот. :)

"Я после медицинского училиша зарабатывала стаж в медсанчасти в/ч, так что представление имею."

Ну ,у Вас - "представление", а у меня опыт службы в не самых "спокойных" частях... :)
И то, что Вы видели из окошка санчасти, мягко говоря, отличается от жизни, которой живут в казармах.
Или Вы судите по тем "обиженным", которых - раньше, во всяком случае - прятали, по сути, от реалий жизни, в санчастях и прочих "островках безмолвия"?
Надо жить в казарме, а не в санчасти, чтобы иметь представление о действительном устройстве этой жизни и этих отношений...

Ну да мы отвлекаемся от темы уже.. :)

копировать

Приношу "книжку" и тыкаю пальцем в деловой стиль.
А на крайняк иду к стилисту и получаю справку, что исходя из требований делового стиля, мы рекомендуем данную прическу парню.
Форма одежды соблюдена?
А вы этот Устав видели? Школа частная?
Я бы не пошла на поводу у директора, но послать надо мягко.
У нас в школе всех пытались в юбки обрядить, джинсы запретить. Но не вышло...
Понимаете деловой стиль понятие расплывчатое. Длинные мужские волосы прекрасно вписываются, не говоря о челке.
Если нет четкого стандарта, трактуете в свою пользу ;-)

копировать

"Приношу "книжку" и тыкаю пальцем в деловой стиль."

Что за книжка? ;) :)

"А на крайняк иду к стилисту и получаю справку"

Справка от стилиста - это круто.. :))

"А вы этот Устав видели? Школа частная?"

Школа, насколько я знаю, не частная. Всё, что я знаю об уставе школы, я процитировал со слов мамы этого парня - моей знакомой.. :)

"Я бы не пошла на поводу у директора, но послать надо мягко."

В этом даже я не спорю... :)

"Понимаете деловой стиль понятие расплывчатое."

Понимаю.. :)

"Если нет четкого стандарта, трактуете в свою пользу"

Согласен полностью, но мне будет трудно воспользоваться Вашим советом: парень с мамой в России, а я -в Приморье.. :)
Будь они рядом, проблема решалась бы куда проще, я думаю.. :)

Спасибо за ответ. :)

копировать

Мальчику надо пойти в цирковую школу. Там и чёлку, и волосы отрастить можно, и человеческий вид можно потерять. Уважать надо школьный устав, и искать школу по своему уровню. Не согласны родители, пусть забирают ребёнка и ведут туда, где их всё устроит.

копировать

"А если вы такие умные - почему тогда строем не ходите??" ;D ;))

копировать

Умение ходить строем несомненно более полезно юноше, чем длинная челка без такого умения :)

копировать

Глупость это.. :)

копировать

Конечно, глупость. Ребёнок уже стал выёживаться, игнорируя законы общества, а что будет дальше?

копировать

Как всё страшно, оказывается... :)
"Законы общества"... надо же.. ;D

копировать

Уточнить, какую прическу хотят видеть в школе. Может дите реально зарос. И найти что-то среднее между желанием школы и ребенка.
Думаю, если даже слегка изменить прическу, учителя успокоятся- типа, их послушали.
Недавно учитель одной девочке начала вычитывать при ее бабушке, что у нее джинсы бесстыдно слезают сзади, когда она сидит. Было сказано очень грубо, все слышавшие возмутились. Но потом я увидела, как девочка сидит в этих джинсах- реально половина зада наружу, почти до ануса. Так что, учитель была права, но форма высказывания вызвала неприятие.

копировать

Не зарос. :)
Речь о чёлке, слегка прикрывающей глаза.
По утверждению директора, она "мешает" парню.
Сам обладатель причёски так не считает. :)

Никаких панковских причёсок, волос до пояса, и так далее.. :)
"Искать что-то среднее", как я понял, трудно.
Из моего телефонного разговора с мамой парня ясно, что это было не беседа, а "пламенная речь" директора. Мнение матери никого не интересовало, не выслушивалось, и само его наличие, похоже, не предполагалось...

копировать

Прическа эмо-кида? :)

копировать

Попрошу не выражаться!... ;P :)))

копировать

пока о том, что челка ужасна, пацану не скажет его дама сердца, ничего изменить не получится. Даже если все педагоги, родители и психологи смогут подобрать нужные слова.... он их не услышит. Переходный возраст, знаете ли.

копировать

Знаю. :)
Даже помню.. ;P ;) :)
Но что делать с этими пидогогами?.. Вот в чём вопрос...

копировать

С педагогами Вы ничего не сделаете, у них УСТАНОВКА. А вот с дитем можно всегда попробовать договориться, ну хотя бы сделать стрижку с несколькими вариантами укладки. Через шутку-юмор, маме всегда видней с какой стороны подъехать. Ну и вобщем взрослеющую особь все равно придется погружать с головой в социум, а какие то правила, пусть иногда *дурацкие* есть везде - се ля ви. Удачи.

копировать

Ну.. Как раз _я_ - сделаю.. Точнее, сделал бы, будь они поближе... :)
У меня большой опыт в этом деле, и около пяти лет педстажа, так что я эту "куФню" знаю и "изнутри" тоже. ;) :)

А так, я здесь, а они - в России. Поприсутствовать лично не могу, к сожалению...

А помочь хочется. :)

копировать

Сейчас разрешат этому мальчику, а завтра другие скажут "почему ему можно, а нам - нельзя"? И пойдет-поедет. Если уж есть правила, то нужно им следовать. Не нравится - искать школу, которая без таких правил. У мужа сестра ходила в гимназию, они все обязаны были форму носить. Как думаете, стоило брыкаться и надевать что-то другое?

копировать

Да в том-то и проблема, что НЕТ там никаких, более-менее внятно и чётко сформулированных, правил.
А есть произвол директора, которой, судя по всему, просто чем-то не понравился новый ученик. Зная парня, могу предположить, что "дерзостью", независимостью суждений. :)
Вот и толкуются эти мутные "правила" в каждом случае отдельно, по настроению..
А это куда хуже для школы, чем отсутствие правил вообще, либо их нарушение отдельными учениками. Потому что это уже - произвол.

копировать

Ну так переводите в другую школу и делов. Особенно, если парень дерзкий и чОткий :)

копировать

Ворчун C.S. написал(а): >>
Потому что это уже - произвол.

Не узнаю вас в гриме... Неужели Дон Кихот?

копировать

В солидных учебных заведениях, всегда есть норма для внешнего вида (любая солидная школа, хоть в России хоть за рубежом имеет не только форму но и ограничения к прическе). И все это соблюдают, даже дети коронованных особ.
И только наши граждане считают что это нарушение их прав! Не нравится им эта школа- пусть ищут другую, где можно хоть без штанов ходить!

копировать

Бу. :)

копировать

Мы решили этот вопрос переводом в другую школу, в которой нас устраивал устав, требования к форме одежды и прически.

копировать

Да, это - вариант вполне очевидный, но не всегда приемлемый и даже просто возможный.

копировать

абсолютно верный подход