Визит милиции. Хелп!!
Сейчас позвонили жильцы квартиры, которую я сдаю, и сказали, что некие милиционеры (может участковый, не знаю)желаю сегодня вечером побеседовать со мной (то есть хозяйкой квартиры) и жильцами в этой самой квартире. Причина озвучена не была (типа - вечером все узнаете).
С чем это может быть связано? Какие документы я обязана предъвить, а какие могу отказаться (на законных, естетсвенно, основаниях)? Пускать ли вообще его в квартиру? На какие вопросы обязана отвечать?
У меня только 2 предположения их визита - отсутствие регистрации жильцов конкретно по этому адресу и... да и все пожалуй. Проверять плачу ли я налоги - это ведь не их область деятельности? Еще есть конфликт с нижними соседями на предмет того, что мы их якобы заливаем, но это ведь тоже не его дело?
Мысли путаются. Нелюблю я такие визиты...
Может грамоту хотят вручить, а предупредили так некорректно потому что иначе не умеют? :)
Это наиболее вероятный повод, ну а дальше, по мере убывания - желание обьяснить что получая нетрудовые доходы надо бы делиться, реагирование на жалобы соседей и т.д.
Да, жалобы соседей не исключала бы если бы могла себе хотя бы представить, что соседи могут пойти жаловатся на протечку в милицию )) Это вряд ли...
Конечно, может и не знаю, просто перебираю все возможные варианты дабы быть морально готовой к разговору.
Тогда бы скорее всего соседи сначала мне позвонили... Хотя хз, может из вредности?...
Я бы не стала предъявлять договор аренды, если 0н у васесть конечно и если ваши жильцы не предъявили его раньше, а то у них нынче мода в налоговую их отправлять), со всеми вытекающими последствиями. Предъявляейте паспорт, не надо вобще ни о каких денежных отношениях говорить, если у гостей регистрации нет, скажите, пусть с ними разбираютя, вы не пичем тут.
Договор аренды уже просрочен, последнее время "на честном" слове отношения были. Так и хочу сказать: просто присматривают знакомые за квартирой, ну КУ платят еще. Только с налоговой мне проблем не хватало ((
Ну и все, уверенно себя ведите просто, договор вобще даже просроченный лучше не давать, ничегов вы не обязаны объяснять платят они КУ не платят, живут и все, гости.
Договор безвозмездного пользования фиктивный напечатайте быстренько и предъявите ментам,копии заранее снимите с него.Просто так они не ходят,кто-то настучал.С договором безвозмездного пользования менты вас налоговой пугать не смогут.А насчет регистрации-смотрите сами,смотря откуда жильцы.Я две комнаты в коммуналке таким образом сдавала много лет с соседями неадекватами.Участковый с тех пор лучший друг.И не ругайтесь с ними,дружить всегда лучше.
Дружить в данном случае означает дать денег, они уже настроились. Уверен, просто так дружить они не захотят ;)
Не обязательно денег и тем более много.Мне удавалось крайне приветливо с бутылочкой коньячку или пачечкой чая и с коробочкой конфет улаживать все вопросы.Чего и вам желаю!
И как мне себя вести? Что говорить?
Арендаторы (в моей интерпретации будут "гости") зарегистрированы по другому адресу.
А вот допустим у меня в квартире живет моя подруга или сестра там, прописання на соседней улице, ей что же надо еще регистрацию по моему адресу делать??
Или это касается только иногородних?
Хоть в соседнем доме. Регистрация должна быть по месту пребывания - т.е. в вашей квартире.
А вот интересно, если живешь на два дома: ну к примеру, пару дней тут, пару дней там, то как делать регистрацию?
Я не просто так интересуюсь - у меня подруга попросила тут узнать: она прописана в области, а в городе снимает 2 квартиры. И где ей делать временную регистрацию?
Вы для себя решите - готовы платить? Если да - идите, если нет - зачем вам вообще идти на эту встречу? Участковый вызвал? Да болт ему в грызло, пусть повестку присылает. А жильцам скажите чтобы не шумели и дверь не открывали более никому. Зачем они вообще с ними разговаривать начали? Законопослушные? тогда пусть регистрируются...
Платить - в зависимости от суммы. Но скорее нет, чем да. А идти хочу из любопытства - вруг я правда чего-то не знаю, хочется "подстелить соломки".
А вызывать официально не вызывал. Однажды он к ним уже приходил - позвонил оттуда мне по телефону. Сказал, что "пригласит" в отделение, взял мой номер мобильника и исчез на полгода.
Успокойтесь с регистрацией вобще,сейчас этим не участковые а миграционная служба занимается, им передали. Участковый не может за регистрацию штрафовать и выдворением они теперь тоже не занимаются. В квартиру имеете право не пускать, если желания нет, скажите сами к вам придем на опорный пункт.
Миграционная служба занимается оформлением регистрации, а проверку регистрации осуществляет милиция.
Протокол составляют ,а решение УФМС принимает и не сразу, а потом найти гостя не возможно, когда решение принято ,отпустили и взыскивать не с кого уже, поэтому сейчас и разгул такой , а у УФМСа ресурсов не хватает выдворением заниматься. Бардак с этим сейчас еще хуже чем раньше был.
Да при чем тут выдворение. Штраф выпишут, не сделают регистрацию - могут сколько угодно выписывать, и арендатору тоже.
пока решения нет, штрафа тоже нет) Раньше выдворения боялись, а сейчас и регистрцию мало кто делает, т.к. этим теперь не напугаешь.
Вооот! Я вам и говорю, что они могут "налагать адм. штрафы в пределах своей компетенции". Это теперь компетенция УФМС, а не участкового уполномоченного. Разобрались наконец.
№ 109-ФЗ от 18.07.06, вступил в силу с 15.01.07 гл. 1 ищите там про конрольные и надзорные фунуции и самое главное про правоприменительные функции.
При чем тут этот закон? Где там написано, что участковый не может их штрафовать? Я вам привела конкретно - функции участкового, вы мне - то, что они должны быть зарегистрированы.
Это закон о миграционом учет, так? В нем написано что конроль,надзор и правоприменительные функции ( т.е. наложение штрафов и выдворение)являются компетенцией и осуществляются органами миграционной службы, так? Больше никто эти функции не осуществляет, соглсно эту закону, так?
В законе об участковых сказано что участковый уполномоченный может накладывать административные штрафы в рамках своей компетенции, его компетенция регламентируется ФЗ,в данном случае, т.к. речь идет о миграционнм учете Законом о Миграционном учете, согласно которому только органы миграционной службы компетентны накладывать штрафы.
Если усастковый может накладывать административные штрафы, то не все и не всегда,сущестует масса администртивых штрафов, например "нарушение кассовой дисциплины", "нарушение санитарных норм" "пожарная безопасность" За это тоже может участковый штрафовть?Нет! Это не в рамках его компетенции! За это штрафуют налоговые органы, СЭСы,пожарные. И все это регламенируеся отделными ФЭ, в которых так же как и в законе о миграционном учете четко оговорены контролирующие органы и их функци.
Ну уже вроде доступнее некуда.
Ну прочитайте вы закон-то, который я выше привела:
II. Участковый уполномоченный
9. Участковый уполномоченный в целях выявления, предупреждения и пресечения преступлений и административных правонарушений должен:
9.6. Осуществлять проверки соблюдения должностными лицами и гражданами Российской Федерации установленных правил регистрационного учета.
9.7. Вести списочный учет постоянно проживающих на административном участке иностранных граждан и лиц без гражданства, ежемесячно осуществлять проверки их фактического проживания.
III. Права участкового уполномоченного
20. Требовать от граждан и должностных лиц прекращения преступления или административного правонарушения, а также действий, препятствующих осуществлению милицией своих полномочий; удалять граждан с места совершения правонарушения или происшествия.
21. Проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения; проверять у физических и юридических лиц разрешения (лицензии) на совершение определенных действий или занятие определенной деятельностью, контроль за которыми законодательством Российской Федерации возложен на милицию.
23. Составлять протоколы об административных правонарушениях, налагать в пределах своей компетенции административные взыскания на граждан и должностных лиц, совершивших административные правонарушения; осуществлять в случаях и порядке, предусмотренных законодательством, административное задержание; производить в установленном порядке личный досмотр и досмотр вещей и документов, обнаруженных при задержании.
Он не то, что МОЖЕТ, он ДОЛЖЕН это делать!
Ну уже вроде доступнее некуда. :)
23. Составлять протоколы об административных правонарушениях, налагать в пределах своей компетенции административные взыскания на граждан и должностных лиц, совершивших административные правонарушения; осуществлять в случаях и порядке, предусмотренных законодательством, административное задержание; производить в установленном порядке личный досмотр и досмотр вещей и документов, обнаруженных при задержании.
В ПРЕДЕЛАХ СВОЕЙ КОМПЕТЕНЦИ. Согласно закону о Миграционном учете компетенция по наложению штрафа за нарушения связанные с миграционным учетом есть ТОЛЬКО у миграционной службы. Где написано в ФЗ о миграционном учете, что участковый уполномоченный накладывать штрафы за отсутсвие регистрации..? Нет такого. Где написано что КОМПЕТЕНТЕН участковый, есть такое в ФЗ о Миграционном учете?
Да при чем тут закон о миграционном учете??? Все полномочия участкового описаны во 2 главе закона о участковых, там это есть. С чего вы взяли, что закон о миграционном учете должен регламентировать права и обязанности участкового? Там вообще ни слова о том, кто занимается административными взысканиями.
Там написано кто занимается административными взысканиями, внимательно читайе ,про првавоприменительные функции ( это и есть административне взыскания по-вашему) - миграционная служба ТОЛЬКО.
И самое главное миграционный учет , контроль и надзор за соблюдением миграционного учета регламентируется законом о миграционном учете а не законом об участковых.
По вашей логике участковый может оштрафовать за ЛЮБОЕ административное правонарушение, да?)) Вот вобще за любое, ТАМ же в Законе об участковых написано. Только вы почему-то слова "в рамках своей компетенции" игнорируете.. Ну так что? За любое административное нарушение участковый оштрафовать может?))
3 раз уже пишу - компетенция участкового подробно описана в законе об участковых, конкретно, в гл. 2. И это не по моей логике, а только согласно этому закону.
Там написано налагать штрафы за адм. нарушения В РАМКАХ СВОЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ. Все.
Ну на вопрос -то ответьте, за любое административное нарушение может оштрафовать участковый?
Вам еще сколько раз ответить? Штрафовать может в пределах своей компетенции. То, что он должен делать, описано в гл.2. В главе 3 - что если выявлены нарушения, которые он должен выявлять, может штрафовать. Что еще непонятно?
Кстати, КоАП еще почитайте:
Глава 23. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 23.3. Органы внутренних дел (милиция)
1. Органы внутренних дел (милиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 10.4, 10.5, частями 1, 3, 4 и 5 статьи 11.1, статьями 11.9, 11.14, 11.15, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17, статьями 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, частями 1 - 3 статьи 12.15, статьями 12.16 - 12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28 - 12.34, 12.36.1, 12.37, 13.24, 14.26, 14.5, частями 3 и 4 статьи 14.16, статьями 15.1, 15.2, 19.2, 19.15, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования), статьями 19.24, 20.1, 20.8, 20.10 - 20.14, 20.16, 20.17, 20.20, 20.21, частью 1 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении руководителей частных детективных и охранных организаций (объединений, ассоциаций), служб безопасности в организациях) настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
9) старшие участковые уполномоченные милиции, участковые уполномоченные милиции - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, статьями 19.2, 19.15, 19.24, 20.1 настоящего Кодекса.
На всякий случай - проживание без регистрации - ст. 19.15. ;)
извините за задержку, час смеемся...еще сарказм Ваш..повеселили
На что вы ссылаетесь?
КОАП
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
Они узбеки...хахаха
Соответственно тут работает ФЗ о миграционном учете..)))
Сказала же в самом начале Вам МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА-ИНОСТРАНЦЫ-ЗАКОН О МИГРАЦИОННОМ УЧЕТЕ. или будете опять спорить что узбеки-россияне? )))
Так вы утверждать, что участковый штрафовать не может начали еще до того, как автор написала, что они узбеки. Я вообще только что увидела, что они узбеки. Граждан РФ штрафовать может.
А узбеки, кстати, моут быть и россиянами, вы не знали? Это всего лишь национальность, а не гражданство. ;)
Ладно Вам придираться к словам уже, я в честном споре выиграла)
А с гр. РФ вобще все еще проще 90 сут во-первых,а..потом он же на попутке домой ездить может, сейчас за это вобще мало штрафуют, только самых запуганных.
Ну это вы участковому будете рассказывать - про попутки, и про то, что за это вообще мало штрафуют. А спорить вы начали исключительно не зная ситуации, уж извините.
Вобщем.
Статья 19.15.КоАп
Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
да не Граждане РФ узбеки, не КОАП тут работает а Фед. Закон о Миграционной службе, штрафовать иностранцев могут теперь только сотрудники миграционной службы. не вводите людей в заблуждение.
Если не граждане РФ, то все печальней - ст.18.9 п.3 КоАП:
3. Предоставление жилого помещения или транспортного средства либо оказание иных услуг иностранному гражданину или лицу без гражданства, находящимся в Российской Федерации с нарушением установленного порядка или правил транзитного проезда через ее территорию, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей
Да захотят - найдут доказательства. Уже звонили какое-то время назад, теперь с визитом - просто так не ходят. Договор их мало волнует, это не налоговая служба.
ППЦ....Ну,ничего,автор,прорвемся.У меня в коммуналке в центре Москоу таджи жили в 2 комнатах,а в остальных 3-х - соседи. И ничего сделать не смогли :)Так что все решаемо.
1.На вас настучали,и это не из-за протечек.
2.Договор безвозмездного пользования обязателен.Составьте его обязательно,жильцы по-быстрому подпишут,скажите,что для ментов.
3.С ментами только по-хорошему договариваться.Права не качать.Если именно эти жильцы вас устраивают и вы не хотите приобрести геморой со сдаче новым и с их поиском,то пообещайте ментам,что отблагодарите.А там ориентируйтесь на местности... Удачи.Отпишитесь потом,чем закончится.
Все пока оказалось не так страшно (для меня в плане этой формулировки). Оказалось, что в соседнем доме убили то ли узбека, то ли таджика (тоже снимал жилье). Вот и начали ходить по близлежащем домам и опрашивать всех. Особенно уделяя внимания гастарбайтерам (как мои жильцы). А поскольку договора аренды на жилье они участковому не предъявили - вот он и пожелал видеть хозяев лично. Кстати, не в квартиру в итоге он пришел, а я с жиличкой своей к ним в отдел пошла. Поговорили более-менее мирно, хоть жалобы соседей (на "затопление") и всплыли. Но к концу разговора, кажется, участковый подобрел в отношении меня. Правда мобильный и паспортные данные записал - может еще и возникнет на горизонте. А жильцов моих попросил предстать пред его очами с паспортами и показаниями что они слышали/знают о происшедшем. (Надеюсь, ничего!)
Ну уже не страшно.Теперь вам надо понять,как у жильцов дела с регистрацией - вернее,насколько у них все легально.Если они граждане Узбекистана,каждый год им надо делать въезд-выезд,должна быть миграционная карта,регистрация и разрешение на работу.Если что-то не правильно,да лучше вообще,в месяц участку квартирантам надо давать тысячи полторы,тогда трогать не будут никого и ни по какому поводу,только если ваши квартиранты сами кого-нибудь не того-с...Это обычная практика в Москве.Примите как данность.