Вот оно - следствие процесса над Пуськами
это не следствие процесса над Пусси
это следствие процесса над Запретным искусством
и Осторожно, религией!
ну и, в определенной степени
над Кормильцевым
над Витухновской
дорогая, я тебя поздравляю! Это признание! :party1
а по сабжу, сам Саид не понимает, что несёт:):):)
ну Сади жеж запросвещает Нииидлу посамоенимагу на тему Всемирного каганата
Это следствие идиЁтских действий карельского блоггЁра. Он находился под следствием с ПОДПИСКОЙ О НЕВЫЕЗДЕ, но он таки выехал. Причем за границы РФ. Ну захотелось человеку..хрен ли, какая-то там подписка о невыезде, тьфу :-D. А нехороший СК возьми да и глянь в законодательство: чего там полагается за нарушение подписки о невыезде? да еще когда и за пределы страны выехал? :-D Какие бяки, правда?
А все пуськИ виноватые..если б не они, блоггЁру бы можно было б бегать по заграницам, находясь под подпискою о невыезде. Так? :-D
чоу, Ринуль, вдохнула в тебя жизнь Веснулька? :)
несите меня бережно несите меня бережно
благодарите
благодарите
благодарите
И правильно сделал. потому что из страны, где можно оказаться под следствием за критику политики РПЦ, надо валить.
Гмм.. Вы хотите сказать, что:
а. Если бы он оказался под следствием и с ПОДПИСКОЙ О НЕВЫЕЗДЕ за критику политики какого-нибудь Иванова И.И., мэра Заурюпинска, то валить из страны нельзя? И если не РПЦ, а свидетелей Иеговы/иудеев/мусульман/буддистов обидел, и под подпиской за критику их политики, то опять же валить нельзя?
бэ. Что таки дяде блоггЁру можно валить из страны, подписав бумажку под названием "подписка о невыезде", а СК нельзя из-за этого подавать его в розыск?
Гмм..а Вы в курсе, что любая из демократических стран, когда у их полиции лапки дотянутся до дяди блоггЁра, сразу посОдит его в тамошнюю тюрягу и выдаст РФ в полном соответствии с международными процедурами? :-D
Прям детский сад какой-то.. так любой дядь-Вася, судимый за что угодно, и под подпиской находящийся, будет "валить", а там сочинять, что его "за критику" притесняют.
АртЁмис (я думала, у Вас ник от "Артемида"..теперь понимаю, что, скорее, от слова "тёмный" :-D), подписка о невыезде таки бывает ПОЧТИ ВСЕГДА, когда человек под следствием находится. :-D А то как же изволите им вести следствие? Человека вызвать надо, а он - оп-па! укатил на стажировку в Лондон, сроком на год, али в отпуск за свой счетец на полгода :-D ..и ничего, что там нужно с этим следствием в какие-то сроки укладываться, дело в суд передавать..не, вы там, со следствием этим посидите, подождите, когда он обратно прикатить изволит; а что сроки прошли - вам же потом по бОшке врежут, когда правозащитник в Европейский Суд накатает жалобу, мол, следствие да суд затягивали, гады. :-D
А под следствием он по какому поводу находится? Не по поводу ли написания критической статьи об РПЦ?
..уффф.. АртЁмис, пардон, но каким местом Вы читаете? :-D А думаете по поводу прочитанного?
Вы сами приводите статью, в которой написано: "обвинения в возбуждении ненависти либо вражды, а также унижении достоинства группы лиц по признакам отношения к религии (ч. 1 ст. 282 УК РФ)."
В данной статье УК РФ написано, что она относится только к РПЦ? :-D Или таки нет? :-D
Разжевываю: если бы блоггЁр написал статейку под названием "Нам надоели муллы" или "Мы устали от раввинов", он ТОЧНО ТАК ЖЕ загремел бы под данное обвинение. ТОЧНО ТАК ЖЕ, понимаете? :-D
Еще разжевываю. Если бы он был исламистом, или ярым сионистом, или написал бы статью "Нам осточертели атеисты, на костер их всех":-D - он ТОЧНО ТАК ЖЕ загремел бы под данное обвинение.
Потому что стал бы разжигать ненависть ПО ПРИЗНАКАМ ОТНОШЕНИЯ К РЕЛИГИИ. :-D
Чего Вам не нравится? :-D Вот конкретно в данной статье УК? Если ее убрать, то у нас в многонациональной и многоконфессиональной стране начнется очень "веселая" жизнь.
Т.е. под абсолютно надуманным предлогом против человека возбуждают уголовное дело.
Обсуждение мулл, раввинов, критика их действий не является разжиганием ненависти.
Если там не написано: фашисты мочили иудеев и были правы. Все христиане - говно, мочи их и т.д.
Да что Вы говорите :-D .. Про правильность действий фашистов и "все христиане - г-но, мочи их" потянет уже на другую статью УК. Там ужО подпиской не отделаешься..запрут до суда, чтоб кого не "замочил" ненароком, для примерцу. :-D
Вот ведь...странно ж народ понимает слова "свобода слова" или "демократия". Если мы имеем свободу что-то ляпать, то другие люди, о ком мы это что-то ляпнули, имеют право нас привлечь к ответственности, ежели ляпнуто чегой-то не то.
ПозавчераСЬ по Би-би-си провещали, про самый что ни на есть демократический Запад: один олимпийский спортсмен-чемпион обиделсИ, что корейцы его обскакали, и в Твиттере чегой-то ляпнул расистское. А его сразу того-сь, дисквалифицировали. Безо всяких судов, заметьте. То бишь..у него отняли заработок. Просто ИЗ-ЗА ПАРЫ СЛОВ, чирикнутых в Твиттере. Это Вам не штрафчик копееШный. Так что..
А Вы вот, например, заявили, что патриарх небезгрешен http://eva.ru/topic/131/2976906.htm?messageId=76082434
Уверены, что вас завтра не привлекут за разжигание религиозной ненависти?
Зря уверены. Завтра придет какой-нибудь чаплин и заявит, что вы оскорбили его религиозные чувства. Вот вас и посадят или, как вариант, упекут в психбольницу.
О дааа..он там еще бюджетные деньги приплел. Понаписал, что Церковь типО ворует бюджетные деньги по сговору с чиновниками. :-D
Не знаю. Чтоб сказать "да", мЕне нужнО - для началу - увидАть хотя бы докУменты, удостоверяющие именно воровство тех бюджетных денег. :-D
Или их нецелевое использование. :-D
Вы знаете, как те докУменты должны выглядеть? Предположим, бюджет, в котором расписано столько-то на строительство того-то. А потом итоговые документы, что вместо того-то построено то-то. Аудиторское заключение глянуть еще желательно..
В любом случае - речь может идти об административке (клевета, оскорбление), но не об уголовке.
Такие документы уже собраны и направлены в прокуратуру, но движения что-то не видно
"из бюджета города Москвы Фонду Храма Христа Спасителя ежегодно выделяются значительные суммы на поддержание храма. В 2006 году Фонд получил от города 140 миллионов рублей, в 2007 году 170 миллионов рублей, в 2011 году 217 миллионов рублей, в 2012 году уже выделено 372 миллиона рублей. Выделение столь значительных бюджетных средств на поддержание помещений, фактически занимаемых многочисленными коммерческими фирмами, тогда как религиозная деятельность осуществляется только на территории менее 7 % от общей площади храма, вызывает сомнения в том, что данные средства расходуются по целевому назначению.
В связи с этим ОЗПП в своем обращении в Прокуратуру Москвы и Государственную инспекцию по контролю за использованием объектов недвижимости города Москвы просит провести проверку изложенных фактов не целевого использования помещений и бюджетных средств со стороны Фонда Храма Христа Спасителя. В случае подтверждения, привлечь к установленной законом ответственности виновных лиц и принять меры к выдворению с территории Храма Христа Спасителя коммерчсеских фирм, незаконно занимающих данные помещения.
Из представленной в суд налоговой декларации за первый квартал 2012 года по уплате налога на прибыль Подворьем Патриарха Московского и Всея Руси следует, что данная организация не только не начисляет налог на прибыль, но и не отражает в своем балансе выручку от реализации предметов религиозного назначения, ювелирных украшений, сувениров и других потребительских товаров. Фактически сдается нулевой баланс, хотя очевидно, что реализация вышеуказанных товаров осуществляется не безвозмездно. В связи с чем ОЗПП в своем обращении в Инспекцию ФНС России № 4 по городу Москве просит провести налоговую проверку Подворья Патриарха Московского и Всея Руси в части реализации предметов религиозного назначения, ювелирных украшений, сувениров и других потребительских товаров на предмет наличия признаков уклонения от уплаты налогов и умышленного искажения налоговой отчетности.
Некоммерческая организация «Фонд Храма Христа Спасителя» был преобразован из «Фонда финансовой поддержки воссоздания храма Христа Спасителя», на счета которой с 1994 по 2002 год поступали добровольные пожертвования от сотен тысяч российских граждан и коммерческих структур на восстановление храма. Однако, фактически ПОД ВИДОМ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ХРАМА ПОСТРОЕН БИЗНЕС-ЦЕНТР, ГДЕ ПОД СОБСТВЕННО РЕЛИГИОЗНЫЕ НУЖДЫ ОТВЕДЕНО МЕНЕЕ 7% ПЛОЩАДИ. Данные действия можно квалифицировать не иначе как масштабную аферу в которой обманутыми оказались сотни тысяч российских граждан. ОЗПП считает, что для восстановления справедливости Правительству Москвы следовало бы решить вопрос о передаче всех помещений храма в безвозмездное пользование под религиозные нужды без права использования не по назначению. Либо, если РПЦ отказывается принять данные помещения, разместить на этих площадях необходимые городу социальные и культурные объекты.
Критический был у Навального против Бастрыкина, когда он выложил имеющиеся у него доказательства (пусть даже некоторые сомнительной степени достоверности).
А за это выступление, случись оно на пар месяцев позже - ему бы еще и 129-ю статью за клевету вкатили.
Красиво, чо. Сказанул гадость - и свалил. Нет бы сначала свалить, а потом объясняться. Или сначала выступить, а потом достойно принять муки за веру. Надо сделать как евские анонимные шавки - тявкнуть из-за угла - и деру
Теперь будет бороться в Англии против монархии и государственной церкви - эта страна ему подходит как никакая другая :)
совсем охуели. единственный человек, который высказал свое свободное мнение - в заметьте, стране, считающей себя демократической - и тут же его под суд. вот вам вся ваша демократия, и заодно - чего стоит верхушка российского государства. они и РПЦ - одного поля ягоды, рука руку моет, рука руку согревате.
PS и да, не переживайте, я тоже нахожусь за пределами России, так что искать меня бесполезно.
Обратите внимание, Навальный тоже высказывает свое свободное мнение. Но он хотя бы прикладывает к этому мнению документы. Даже если документы липа - он может потом заявить, что его самого в заблуждение ввели.
Соответственно, никто ему статьи не вменяет, хотя сколько он уже власти обвинял в лжи и подтасовках. То же самое касается митингов, которые он хотя бы позиционирует как мирные. Когда оказываются немирными - садится на 15 суток.
А вот заниматься распространением БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫХ порочащих сведений, разжигая вражду - это уже статья реальная.
Ага.. а еще НавалЯнный потом, как свои 15 суток отсидит, исправно строчит жалобы в Европейский Суд. В коих детальнейше все фиксирует :-D: как его нехорошие дяди-полицаи куда возили, вовремя не накормили (сколько-то там часов прошло), плохо (как ему показалось) содержали, одеялко с подушкой, чтоб в камере спать, не такое давали..и тому подобное. :-D
Чтоб потом наши власти замучались сие опровергать. :-D
Вот вам пример английмкой демократии, чтобы не расстраивались:
http://www.eurosport.ru/diving/olympic-games-london/2012/story-london_sto3368570.shtml
Вот вам и свободная страна со свободным инетом и твиттером;)
Полагаете полгода его допрашивать будут?
Кстати, обратили внимание, Путин в зале там без охраны был, он только в России "своих" боится, а чужих - нисколько, храбрый портняжка.
Пусявок, ДО ТОГО, как полгода допрашивать, уже раз 10 за их хулиганские выходки отпускали. А в Англии ЗА ПЕРВУЮ ЖЕ выходку в полицию притянули.. Что здесь, что там - особой разницы-то не вижу. Просто другая реакция. У них за первое же мелкое хулиганство - ба-бац по башке несильно. А у нас первое простили, второе простили..а ба-бац по башке сделали после какого-там-уже-забыли по счету кваканья. Но зато уже сильно.
Думаете, выдадут? Скорее бы ..пущай их психиатОры исследуют и за весь дурдом отдуваются.
Нет, их не отпускали, ими вообще не занимались, так как считали их выходки общественно не опасными и не подпадающими под УК. А вот потом карательной системой был получен некий сигнал и внезапно у "правоохранителей" открылись глаза и оказалось вдруг, что они страшнее убийц, их даже под расписку о невыезде или под залог выпустить нельзя. Про то, что они могут оказать давление на следствие или скрыться - детский лепет.
Вот в этом то и отличие Англии от России, что в Англии совершил проступок и за него неизбежно ответил в соответствии с мерой закона, а в России хоть обсоверашайся мелкими проступками, всем на тебя пофигу. Но вот если поступил СИГНАЛ ОТКУДА НАДО, то из любого мелкого проступка (мухи) надуют без стеснения слона преступления против всего человечества. А эластичный "закон" растянется в соответствии с пожеланиями сигнальщика.
Вы в курсе, что сегодня пришел сигнал объяснить, потому что на олимпиаде главному сигнальщику объяснили авторитетные люди, что он чудак на букву "М"?
Читайте http://top.rbc.ru/society/02/08/2012/662930.shtml
Да читала, читала..Ну сказали, и что? Вы в курсе, что указывать главе иностранного государства, что у него кого-то за что-то неправильно судят = вмешиваться в дела суверенного чужого государства? :-D Ему сказали, но он совершенно спокойно может это не слушать. Они всего лишь "выразили обеспокоенность". Из статьи следует, что он им на то сказал что-то вроде: да-да, я в курсе, это какие-то хулиганки, решили разжечь религиозную вражду, хорошо, что в церковь пришли, а не в мечеть, иначе Вам бы не за кого было "беспокоиться". Все.
Вы подумали, нам санкции вкатят за трех дур..да бросьте. Если они потом подадут в Европейский Суд, и он признает, что российский суд был неправ..возможно, что-то и будет. Самое бОльшее - дурам денежная компенсация. :-D
Да в Англии вопрос Пусек вообще не обсуждался, так же в новости и написано, Путина это вдруг внезапно осенило, лишь совершенно случайно после встречи с аглицким премьером, мы в это внезапное осенение свыше "поверили", ага. Дали шанс человеку скорчить при плохой игре приятственную мину.
Но Путина в жалкой роли Буша, как вот в этом ролике, очень хорошо себе представляю:
http://kiwi.kz/watch/9kzjq067lyta/?player-msg=0
Быть общепризнанным мудаком нелегко.
вот это пиздец) я не видела) даже как-то... жалко... у пчелки...
пока Путин жив, у него еще есть шансы.
Что самое смешное, если суд воспримет этот отчетливый "сигнал", то Путин таким образом публично распишется перед всем миром, что в его любовно выстроенной державе ПРАВОСУДИЯ нет, не было и не будет.
Т.е. чудаком на соответствующую букву ему быть в любом случае. Вместе с братаном Кириллом.
все и так знают. знаете, что про нас народ там пишет на форумах? ооо.. я читаю иногда...
"Там" народ не только про нас сплетничает. Некоторая разница менталитетов, различия в национальных традициях, в языке и т.п. приводит к непониманиям..из-за которых кажется, что представители другого народа "какие-то не такие". Вам рассказать, что говорят некоторые англичане про греков? Французы про немцев? Граждане Индии, которые не бенгальцы, про таких же граждан Индии, но бенгальцев? Индуисты про сикхов и мусульман? Что могут ляпнуть некоторые франкофонные канадцы про "засилье английского языка" во всем мире и вообще английский язык? Как моего знакомого один иностранный гражданин, почему-то приняв его за англичанина, ехидненько "приложил" коммЭнтарием про английскую монархию?
Наши, кстати, про иностранцев пишут не меньшие гадости..почитаешь про американцев - офигеешь: и тупые-то они, и жирные, и лицемерные...
Вот поэтому я и не люблю диссидентов, что тявкают издалека.
А вам лично че за дело до российской стороны?
А.Кураев о ситуации с Пусси, интереснейшее мнение умного человека
http://www.novayagazeta.ru/politics/53780.html
А Кураев умный образованный человек.
Он всегда высказывал здравые суждения, так как, в отличие от тех мракобесов, которые сейчас управляют православной церковью, хорошо знает церковную историю и культуру, понимает, на чем строится христианская традиция.
Я его зауважала помнится еще с того времени, когда он высказался за принятие церковью нового календаря. Ведь всякому здравомыслящему человеку ясно, какая это глупость - из-за пользования церковью старым календарем устраивать пост во время новогодних праздников.
Был бы Кураев патриархом, он бы никогда не позволил, чтобы деньги, выделенные Храму Христа Спасителя, пускались на обогащение коммерсантов. А сейчас что творится?
Предлагаете перенести новый год на 14 января?
Не получится, так как общество у нас светское. И жить по отдельному от всего мира календарю тоже не получится.
Надо все же как-то считаться с реалиями времени, иначе церковь вообще утратит всякое влияние, и её авторитет можно будет насаждать только силой. Что сейчас собственно и происходит. Причем сама церковь все больше становится орудием правящего режима
Я предлагаю праздники нормально праздновать. Чтобы праздник был, а не непотребство.
Церкви просто надо было не брать на аутсорсинг правохранительную и судебную систему светского общества. Им надо иметь свою малочисленную структуру для решения конкретного вопроса, как-то: "не давайте святыни псам на поругание". Хотя в обоих случаях очень и очень поставлено под сомнение само утверждение о том, что душа бессмертна, что есть Суд Божий.
И всем попам вне зависимости от сана поменьше надо высовывать нос за пределы церковного придела со своими осуждениями и рассуждениями, а то люди скоро дорогу в церковь забудут.
Ну охрана такая, как в ХСС, собственно, НЕ везде, а только там, где многолюдно. У нас, например, "районная" церковь (где батюшка тот, как бы "стяжатель":-D ..я о нем тут где-то писала) вообще без "аутсорсингов" обходится. Разумеется, иногда, например, на Пасху, когда много народу, приходит полиция..но они стоят вообще ЗА ОГРАДОЙ храма, просто потому, что обязаны при таком многолюдстве присутствовать. И почти везде так..за исключением, повторяю, мест, где очень много народа бывает.
http://newsru.com/russia/02aug2012/putty_riot.html
http://www.novayagazeta.ru/news/58750.html?p=10#comments
А как вам поведение адвокатов обвиняемых на заседании? Смешки, ухмылки, айпады, айфоны и неумение прочесть слово БАЛАКЛАВА.
Мне с поведением адвокатов обвиняемых вообще все давно ясно. Уже с их письма Покемону..ни один нормальный юрист, который имеет целью действенно защищать обвиняемых, не сморозил бы такую бесполезную хрень. Зато оно какой пиар: смотрите, люди добрые, мы вонА куда пишем.. а по факту = "мы напишем в Спортлото" (с).
Про письмо Генсеку ООН Пан Ги Муну (у него в ООНе неофициальная кликуха "Покемон".. мне очень понравилось, как узнала,с тех пор так и называю :-D ).
Помните, было такое? Во всех новостях прописали: глядите, як их защитники стараются.
Да пожалуйста
http://open-2.livejournal.com/274825.html
и вот (здесь должны все ссылки по поиску вылезти)
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE+%D0%BF%D0%B0%D0%BD+%D0%B3%D0%B8+%D0%BC%D1%83%D0%BD%D1%83&lr=213
Еще том топе были ссылки, в первом..но я туда искать не пойду, и вообще больше не пойду, не грузится уже, зараза..
Так юристы с самого начала об этом и говорили.
И на этом форуме довольно долго перетирали в частности вопрос о том, почему поведение пусек не является по нормам российского законодательства хулиганством.
Вы здесь присутствовали. Так что не делайте вид, что ничего не видели и не слышали
Я никакой "вид" не делаю. Говорили, да, между собой, в интервью, где угодно. Но вот писем никаких не писали. Что меня удивляет. Почему?? Почему бы им не написать это письмо СРАЗУ?? Ведь это было бы полезнее для обвиняемых! (И, кстати, почему их защитники всячески не инициировали написание такого письма?)
Или там не так все ясно-прозрачно, или у них там своя игра какая-то идет..
Юристы не между собой говорили, а высказывались на этот счет публично.
Только до тех пор, пока дело не дошло до суда, неясно было, по какой статье будут судить пусек. Так что любые письма по этому поводу были бы преждевременными
:-D Что за ерунда, какое "неясно"? Вы как сие письмо-то читаете? :-D
Они сами пишут: "После того, как в ИНТЕРНЕТЕ было опубликовано постановление следователя о привлечении Надежды Толоконниковой в качестве обвиняемой, каждый получил возможность узнать, какие действия женщин следствие считает преступными и почему оно считает эти действия преступлением."
Стало быть, уже все ясно, когда обвинили.
Далее они же пишут: "Выражение нами своего мнения не может расцениваться как желание повлиять на суд."
Стало быть, дошло дело до суда или не дошло - все едино, не в суде дело.
И, наконец, они же пишут, так сказать, главную цель обращения:
"В то же время мы обязаны довести до сведения общественности наше убеждение в том, что действия Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич не являются преступлением.. "
Так прекрасно! И "доводите"! Вопрос: чего ж РАНЬШЕ, СРАЗУ-то не "доводили"? Чего ждали-то?
Общественность пыжится, везде обсуждают, деятели культуры письма строчат..а юристы - молчок. Т.е. что-то где-то высказывают, но получается, что это их частное мнение, Резник считает так, кто-то другой, может, считает эдак.
А тут собрались, написали - все понятно. Авторитетное мнение. И ДАВНО надо было его высказать, и именно эдаким манером.
Так какого ж лешего они свое мнение пишут когда суд уже вовсю идет? Его б СРАЗУ туда подсунуть, мнение-то, и хорошо бы было: нате Вам, злая тетя-судья, мнение многих юристов; на суд они не хотят "давить" (в чем сами расписываются), но мнение-то к делу подшейте. Ан нет.
Ну очень, очень странное действо получается.. Как бы защищают. Но так, что эти "защищающие" действия не в то время, когда надо бы..не пришей кобыле хвост.
Следствие может кончится чем угодно, в том числе и установлением отсутствия оснований для привлечения к уголовной ответственности, на то оно и следствие. Так что до тех пор, пока не стало ясным, что в действительности происходило и по какому обвинению человек будет привлечен к суду, писать коллективные письма преждевременно
Елки..их УЖЕ ДАВНО привлекли к суду. Суд идет УЖЕ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ. А они сидят и не знают, чем "следствие может кончиться"? Эт как?
Да еще раньше, когда следствие заявило ОФИЦИАЛЬНО, что оно, следствие, НАПРАВИЛО документы в суд, и дата заседания НАЗНАЧЕНА, уже тогда было можно письмо выкладывать. Или оно хотя бы к этому моменту должно было быть готово..только на подпись разослать.
А они сидели. Ждали.
Меня судья не удивляет ни капельки. Ее действия понятны. Меня не удивляют обвинения. Меня так называемая "защита" пусек сильно удивляет. Они НИЧЕГО не делали и не делают, чтобы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО облегчить их участь. Дурацкие ходатайства о вызове в суд Путина, идиЁтские письма Покемону..и не позаботиться, чтоб письмо адвокатов появилось ВОВРЕМЯ, не "выбить" такое письмо? У меня впечатление, что им на подзащитных чхать полностью. Они выполняют какую-то свою функцию..непонятно какую. Но они им РЕАЛЬНО НЕ ПОМОГАЮТ, 100%.
Экая вы скорая :) За три дня суда столько подписей, а вам все мало :)
А что вы предлагаете сделать адвокатам? Насильно заставить судью приобщить к делу данные экспертиз, показания свидетелей защиты, если она их отвергает? То-то Данилкин обрадуется ))))))
Рина, вы бы лучше почитали стенограмму суда, чтобы вам стыдно за свои посты не было. Для того, чтобы понять, что там происходит, не нужно быть юристом
Слушайте..Вы серьезно думаете, что такие письма пишутся, и эти "столько подписей" ставятся вот-прям-сразу? :-D При том, что там подписей понаставили люди с именем, занятые по горло. Не-а. Такие письма заранее готовятся, текст высылается на согласование, заранее оговаривается, кто подпишет. Такие письма уже готовенькие держатся. И заранее договариваются, кто опубликует. А когда наступает "час X", их - рраз! и публикуют. :-D
Если защита такое письмо готовить начала в последний момент - им минус. И если было подготовлено, но не могли сразу пропихнуть, тоже минус.
Это и есть "работа адвокатов". Судья насильно ничего не приобщит, наверное. Но таки мнение юристов, официально высказанное, и с подписями - полезная вещь.
А письмо Покемону и ходатайство о вызове в суд Путина, извините, не работа, а самый идиЁтский пшик. Потому как письмо в ООН по делу о хулиганстве :-D
можно только в рамочку себе в кабинЭте повесить, оно ни разу не поможет( говорю же, как в Спортлото написать :-D), а ходатайство о вызове в суд Путина :-D, при таких обстоятельствах и при такой судье, отклонят 200%. А они эти бесполЭзные бАмажки почему-то подготовили. И носились с ними, как с писаной торбою.
Вот что там происходит: судья старается и делает свою работу. А защита делает вид, что из кожи вон лезет - старается защитить.
"Это и есть "работа адвокатов".
:dash1:dash1:dash1 Ну, если работа адвокатов заключается в том, чтобы уличать прокуратуру в нарушении закона, тогда я пас ))))))) У нас вроде как прокуратура - орган со надзору за соблюдением законности
"А защита делает вид, что из кожи вон лезет" И какая у них, по-вашему, мотивация, к тому, чтобы делать вид? Боятся, что следующими обвиняемыми станут они сами?
Девушка..раскладываю по полочкам. а) Ежели данный процЭсс несправедлив и правды в нем не добьешься, то надежда пусьКОВ и их адвокатов - Европейский Суд. Там можно добиться правды, то бишь признания, что процесс был с нарушениями, права человека нарушены, и прочая, и прочая.. и тогда Е.С. может обязать наши власти даже заплатить обиженным компенсацию. Е.С. сейчас за некоторые вещи долбает Россию очень нехило.
бэ) Это бывает, если подходить к делу с умом.
вэ) Подходить к делу с умом - это и значит, в данном случае, да-да, собирать разные такие доказательства, что прокуратура тут закон нарушила.
гэ) Процесс до отупения не затягивать. А наоборот, чтоб он закончился быстрее, и чтоб иметь возможность в Е.С. подать. Поскольку в Е.С. нельзя послать это дело, пока не закончился судебный процесс у нас.
И последнее. Раз им - защите - уже видно, что суд уперся рогом: хулиганство было, верующих оскорбили, - и с той позиции не сойдет, - то НАФИГА ж им ТОЖЕ упираться рогом и доказывать: не, мы не оскорбляли, не, мы считаем, что лучше "попов" знаем, как себя вести в церкви и проч. Не лучше ли на примирение сторон работать, и чтоб подсудимые чистосердечно раскаялись? Если суд такие бяки, и намерены что-то все равно припаять, так лучше, если они меньше припаяют, разве нет? А потом уже можно дальше идти..и жалиться Европе, что в РФ нарушают пуськовские права. Разве нет?
А защита просто ЗЛИТ судью, пытается подловить свидетелей на вранье, тем самым еще больше ЗЛИТ судью..и добивается прямо противоположного.
Ну и как оно называется? А? Они чего хотят, защита-то..чтоб их таки закатали на полную? Или чтоб дали минимальный возможный срок?
"надежда пусьКОВ и их адвокатов - Европейский Суд. Там можно добиться правды" Угу, только чтобы до него добраться нужно не меньше 5 лет, а пока пускай посидят
"собирать разные такие доказательства, что прокуратура тут закон нарушила". И кому они будут нужны, если нарушения никак не отражены в материалах дела? Тут не только что в ЕС подавать, но и для апелляции в вышестоящую судебную инстанцию не будет никаких оснований ))))
"Не лучше ли на примирение сторон работать, и чтоб подсудимые чистосердечно раскаялись?" Примирение сторон не освобождает от уголовной ответственности.
"А потом уже можно дальше идти..и жалиться Европе" А на что жалиться-то, если сам признал свою вину? Вот когда вас обвинят в разжигании национальной розни и вы в суде раскаетесь в том, что её разжигали, то посмотрю я на вас, куда вы дальше пойдете )))))
"А защита просто ЗЛИТ судью, пытается подловить свидетелей на вранье" Ага, пускай дальше врут. Главное, чтобы из материалов дела было видно, что это правда. Тогда у защиты будут ой какие веские основания, чтобы подать апелляцию ))))))
"тем самым еще больше ЗЛИТ судью.. Они чего хотят, защита-то..чтоб их таки закатали на полную? Или чтоб дали минимальный возможный срок?" А у нас приговор зависит от расположения духа судьи? Гм... Действительно странные адвокаты. Вместо того, чтобы судье "занести" и привести её тем самым в хорошее расположение духа, они чего-то там блеют про необходимость соблюдения УПК.
В данном случае - не пять лет. Потому что речь идет как бы о политическом деле, о России, потому что помянули Путина, которого Запад уже "отметил" после выборов..а пусек тоже отметили как оппозицию.
Для сведения: дядя НавалЯнный, на пару с дядей Удальцовым, посидемши совсем недавно 15 суток и вышедши, уже подали жалобу. И Е.С. ее принял. И запросил наших. Наши отбрехались, почему считают ее неприемлемой. Что былО дальше, пока не знаю, но факт, что наши отбрехались, не значит, что Е.С. примет все их аргументы.
Уверяю Вас, пуськовскую жалобу там в приоритетном порядке тоже примут. Только надо, чтоб наш процесс закончился (а у нас тут ужО про боНбы стали звонить..вопрос, кому оно надо, чтоб подольше затягивалось?)
По поводу дальнейшего..мне уже надоело спорить. И сейчас некогда.
Добавлю..я вот как раз и вижу, из стенограммы-то, что адвокаты только и делают, что судью "уличают": судья говорит, ходатайство потом, адвокат - "нет, сейчас", судья говорит, "так нельзя", адвокат - "нет, можно".
Но они как-то так "уличают", чтоб судья еще больше бесилась..
Суд сегодня. Ржака нереальная:
15:07 Вид с улицы: трое мужчин в балаклавах забрались на козырек библиотеки рядом с Хамовническим судом и скандируют «Свободу Pussy Riot». Забирались они по строительным лесам, а сейчас за ними поползли двое сотрудников полиции. Они скрутили одного из мужчин и уговаривают его спуститься. Но толпа внизу поддерживает участников импровизированной акции и кричит: «Свободу! Долой инквизицию!». Мужчина отказывается спуститься. Уже трое полицейских на козырьке стоят, не знают, что делать. Мужчины в масках запели: «Богородица, Путина прогони!»
15:10 УЛИЦА. Активисты затянули новую песню: «Давай разрушим эту тюрьму! Здесь этих стен стоять не должно, пусть они рухнут, обветшавшие давно!». Толпа активистов и журналистов поддерживает. Полиция в недоумении: забрались, а снять с козырька не могут
Гмм..оно, конечно, ржака, и нереальная, но мне УЖЕ не смешно.
Мааахонькой политическо-рекламной кампанией:
а) "раскрутили" трех никчемнейших идиЁток (называется, шоу-бизнес, учись, как из г..на звезд делать)
бэ) куча русского народу по команде "ату" (80% командующих - люди НЕрусские) грязью поливает церковь Примерно такая же истерия была после 1917 года..церковь в чем только не обвиняли, в т.ч. в голоде, устроенном большевиками. Кирилл, конечно, не патриарх Тихон..но из него "лепят" монстра, применяя те же самые методы.
И правда..интернет-хомячки.
История повторяется, до неприличия.
"Давай разрушим эту тюрьму!" Ага. А рецидивистов тоже выпустим. Путина в отставку (или голову ему отрубить?). А дальше что? ВрЭменное правительство с прЭдседателем господином НавалЯнным (современный аналог Керенского)? А дальше что? "Временных" - долой, потом - гражданская война?
Какая "ржака"..действительно..
Суд. День 5-й. Фарс.
Прочитать это стоит:
http://www.novayagazeta.ru/news/58755.html