15 декабря Россия в ВТО???...это Событие!
нужно нам, мирным гражданам, это или нет, не знаю, НО, решила посмотреть, когда сие событие произойдет. А ведь, проснемся в совсем другой стране. Тут на Еве есть уже 2 темы про ВТО, тем не менее, я открою еще раз.
Это очень серьезный (и не уверена, что нам выгодный) процесс. гораздо серьезней украденных голосов и митингов(на которых зациклились последние 2 недели)
http://www.dp.ru/a/2011/11/03/vstuplenie_rossii_v_vto/
повторю из соседнего топика
http://www.youtube.com/watch?v=BcqPXKwcKRQ
для тех, кто радуется - смотреть
На днях окончательно выяснилось, что вступление России в ВТО не принесёт ничего хорошего сельскому хозяйству нашей страны. Конечно, это не было тайной для многочисленных экспертов и аналитиков. Удивительно то, что до последнего времени специалисты многих отраслей не могли подсчитать хотя бы примерные убытки. Недавно это сделали наши производители зерна – результаты расчётов повергли их в шок.
По словам президента Российского зернового союза (РЗС) Аркадия Злочевского, потери могут составить фантастическую сумму – 56 млрд. рублей в год. По нынешнему курсу это почти 2 млрд. долларов.
Печально, но большую часть этих убытков зерновики понесут только от сжатия внутреннего рынка. По словам экспертов, в случае вступления России в ВТО серьёзно ухудшится положение свиноводческой отрасли – упадёт поголовье свиней. Причём первыми начнут «вымирать» личные и подсобные хозяйства. Естественно, это приведёт к сокращению производства кормов – свиноводство традиционно потребляет огромное количество фуражного зерна. Только от этого зерновики потеряют 18 млрд. рублей.
Но ВТО не пощадит и крупный рогатый скот – потери составят 12 млрд. рублей. Также эксперты утверждают, что серьёзно подорожают минеральные и органические удобрения. Это вынет из кармана производителей зерна 24 млрд. рублей. А развитие биоэнергетики – ещё 2 миллиарда.
Причём подобный масштаб потерь стал ясен только недавно. Всего несколько недель назад специалистам зерновой отрасли стали известны детали соглашения по присоединению России к ВТО. Ранее эти потери зерновики не учитывали, и сейчас они серьёзно озабочены подобным развитием событий. Кроме этого им требуется немало денег для поддержания конкурентоспособности с иностранными производителями. На усовершенствование инфраструктуры, на развитие переработки и семеноводства нужно ещё более 50 млрд. рублей.
http://blogs.yandex.ru/search.xml?ft=blog&text=%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%B2+%D0%B2%D1%82%D0%BE
Пишу развернуто.
Почему из за вступления в ВТО должно сократиться поголовье крупного рогатого скота, свиней, почему понесут убытки производители зерна.
если вы не знаете, подождем того кто может ответить.
отвечаете? 100% ? значит все раменские, микояны и т.д заграничное продают? разве???
откуда инфо? и что полное г?
я общаюсь с людьми, которые этим профессионально занимаются. Надо мной в свое время даже посмеялись, когда я высказала удивление по поводу импортного мяса.
Только заграничное. Они покупают большие партии сырья, у наших поставщиков таких не бывает уже много лет.
Не правда, у Микояна, например, очень большое хозяйство в Подмосковье, в Орловской области: http://www.mikoyan.ru/today/apk/
Они используют только свое мясо в производстве.
Микоян и прочие комбинаты с не менее большими хозяйствами закупают импортную заморозку.
"Их хозяйства" не потянут весь объем - лищь ОЧЕНЬ МАЛУЮ часть. И даже российского и белорусского мяся, взятого вместе не хватает, чтобы обеспечить их потребности и на 20%
Наше отборное там идёт только в спеццех, а всё, что Вы покупаете в магазине - из разморозки. Раньше, да, было почти всё из натуралки (потому и не хватало всем колбаски), а сейчас, гляньте, где колхозы все?
Все крупные мясоперерабатывающие комбинаты закупают только импортное мороженное мясо.
А вы в курсе, что мы - третий в мире поставщик зерна в мире? Сильно все поменялось, а вы и не заметили ;). Мы зерно уже несколько лет не импортируем, и на экспорт хватает!
А тут уже давно НИЧЕГО своего. Украина далеко не в ногу с Россией развивается. У них и не засевается нифига, и со скотиной с каждым годом все хуже...Живут тут и вижу, как последние старушки коров сдают - невыгодно, кормить дорого, государство помочь фермеру не может, ибо ваще никому помочь не может :(
Слушайте, значит появляется надежда, что в наших магазинах наконец появятся более качественные продукты питания?
Перестанут ограничивать магазины на ввоз товара из за границы?
И в нашей Питерской Призме наконец будут финские продукты в кол-ве и ассортименте?
Где бы почитать более подробно об изменениях.
А как же наше с/х? Это вообще-то очень плохо для страны...И так уже ничего не производим.
ну тут уже гос-во должно подключаться. Дотации-кредиты, на новое современное сельское хозяйство. Но меня все таки больше интересует здоровье моей семьи, я сейчас живу и сейчас ем, и хочу есть более качественную еду.
Т.е. вы полагаете, что более дешевое импортное мясо будет более качественным? А с чего бы? Будет. как с лекарствами - себе хорошее, нам в той же упаковке -похуже.
Расширять рынки сбыта нужно всем. а у них есть мясо, которого у нас в принципе нет, да и не юудет навреное никогда. я не говорила что оно дешевое, но к нам зачастую и не везут качественное, потому как цена настолько вырастает, что уже и не продать никому.
плять откуда дотировать???????????????????
из ваших налогов 13%???????????????
Плять!! А нефтедоллары куда плывут интересно?!! Почему бюджет строится только на налогах, а газ и нефть продаются и куда деньги пропадают, почему их нет в бюджете?? На кой хрен нам этот Стабфонд, который никто не крнтроллирует, деньги вложены в американские ценные бумаги, а не работают на страну?
Вы не окуели ли?! Мы в ДРУГОЙ стране живем, а вам все не видать, что и пенсии РАСТУТ, и армия переоснащается, да вообще куда ни глянь - везде все меняется! Хоть бы заглянули в тему, которая тут же и висит, в ВО, с реальными ссылками на производственные объекты, которые запустили в последнее время! И сколько их ежедневно запускается!
Нет, вам же главное хаять, говнецом старательно замазать любой пример положительных изменений!
А вы ходили в продуктовые за границей? Они с большим удовольствием еще бы и нам это продали, если б их не ограничивали.
Призма смогла ввезти к нам только по одной позиции из каждого класса товаров. Смогла бы, ввезла бы больше. А то у нас народ в очередях на границе стоит за всем подряд, начиная от финской туалетной бумаги, картошки, заканчивая йогуртами, шампунями и чаем в пакетиках:) Уже через границу вообще не проехать.
боже, какая непрходимая тупость((
АА, ещу тачки импортные подешевеют.Прыгайте от радости ,голову не пробейте о потолок
Тупость не тупость, но мы почти все что покупаем, все импортное, так хоть переплачивать меньше будем.
Да рухнет производство всё в стране, вы что не понимаете??? Китаю было что предложить ВТО - дешевая рабсила, это их конкурентное преимущество.У нас есть только нефть!!! от её цены на данном этапе зависит всё в нашей стране! если интересно, почитайте о сырьевой зависимости страны, "голландская болезнь". У нас и так основной статьей экспорта является нефть, а когда придет на рынок товар, с которым российский производитель не сможет конкурировать?? да мы для себя не сможет производить, не то что на экспорт!! Переплачивать вы не хотите...нечем будет переплачивать!!!
Вы уверены? Цена может оказаться гораздо выше, чем Вы полагаете. Сначала нам укажут по какой цене продавать нефть и газ. А откель возьмут недостающие деньги в казну? Правильно, поднимут налоги. Только не расчитывайте, что и зарплаты вырастут. И это будет началом. Европе нужны наши ресурсы. Люди им нафиг не сдались.
Вступление России в ВТО оставит россиян без работы
http://www.dp.ru/a/2011/12/05/Vstuplenie_Rossii_v_VTO_u/
Вот мнение бельгийца. У него была процветающая ферма,которое приносило доход и обеспечивало мясом и молоком своих граждан. С вступлением ВТО все развалилось почти на 80 процентов, потому что по соглашению теперь мясом и молоком Бельгию обеспечивает Польша. Он не может продавать все молоко или же все мясо, что дает его хозяйство, потому что он нарушает какие-то там соглашения. Бельгия выращивает и экспортирует яблоки. На данном примере можно понять, что означает вступление в ВТО для наших граждан.
http://www.zavtra.ru/content/view/perspektivyi-bezradostnyie/
В.С. Мы на кризис 2008-2009 годов потратили 350 миллиардов долларов. Итог — минус 7,2% ВВП. Китай потратил 600 миллиардов и получил плюс 8,2%. Эффективность принципиально несопоставимая.
Нас теперь принуждают к следующему, и наше руководство фактически взяло на себя обязательства, придётся их выполнять: что Евросоюзу надо помогать — и открыто, деньгами, и скрыто, через вступление в ВТО, о чём я уже писал в прошлом номере газеты «Завтра». В результате и пошлины, и цены пойдут вверх, а не вниз. От России потребуют отдать все золотовалютные резервы, 500 млрд. долл. Пока они принадлежат — хотя бы формально — нам. А будут отданы за долги наших корпораций с госучастием и банковской системы.
В 2013-2014 годах мы потеряем примерно 15% ВВП, это еще минимум 200 млрд. долларов. Это значит, что никакого роста реальной заработной платы не будет, зато будет рост налогов на имущество, прежде всего недвижимость и автомобили. Причём, для недвижимости ставка налога в 0,2% не увеличится, зато вырастет налогооблагаемая база, то есть стоимость недвижимости будет рассчитываться не по балансовой, а по рыночной цене. А она выше балансовой от 20 до 100 раз. Причём, это будет касаться не только физических лиц, но и малых и средних предприятий.
А не можешь платить налоги — расставайся с собственностью. То есть граждан России, как индейцев, будут свозить в специальные социальные резервации, где они будут благополучно деградировать: без работы, без образования, без медицины и без всяких перспектив на будущее. А в идеале — примут законы, которые позволят неплательщиков налогов лишать и гражданства, и гражданских прав.
Как на еву заглянешь в раздел мировых событий, так сразу удавиться хочется. Ну прям вообще непонятно как мы еще живы, и прививками-то нас истребляют, и с помощью ЕГЭ-то у нас забирают последние знания, и втупление в ВТО приведет к полной гибели населения, просвета нет вообще. Это такой искренний пессимистический взгляд на жизнь? Или что?
Ну от вступления в ВТО России ничего хорошего не светит.
Тут как ни крути. Или вам надо говорить об этом с душевным подъемом и оптимизмом?
я не могу понять - КОМУ это надо?....
Мне никто ничего не должен:) Когда люди просто обсуждают, высказывают сомнения и даже недоверие, это нормально. Это меня пост выше сподвиг написать мой коммент.
А по поводу чего-то хорошего ... не знаю. Но меня окружают предметы и материалы ввезеные из за границы в основном. Что одежда, что товары для дома-ремонта, бытовая техника, еда. Появилось конечно, в последнее время много товаров как бы отечественных, но под иностранными названниями и сделаны тоже не в России, так что в связи с ВТО наверное тоже считать их лучше импортными. Ну вот на них обещают снизить ввозные пошлины. Что ж в этом плохого?
посмотрите ссылка на видео сегодня добавила. глубже мыслите пжл. или вы считаете, что НЕ развитие производства и сельского хоз в России - это хорошо, только потому, что в М вам будет покушать??? а колхозам что делать, а??? там пусть дети с голоду пухнут, потому что выращивать кур и сажать зерно будет НЕ выгодно???
для вас дублирую http://www.youtube.com/watch?v=BcqPXKwcKRQ
Спасибо, посмотрела.
Любопытное выступление.
А вы думаете, что здесь реально можно что-то сделать, недопустить, предотвратить? Как я понимаю, сейчас происходят очередные глобальные изменения, и они произойдут чтобы не случилось.
Даже Советский Союз при всей самодостаточности, торговал с западом. Правда контролируя по возможности свой интерес. Но большую часть прибыли сливая на оборонку, отсавляя населению прожиточный минимум. Не думаю, что это возможно восстановить, та страна, тот способ существования не выдержал давления, ее больше нет, и тоже не случайно.
а при чем тут ВТО? пусть научатся конкурировать,вот пример,я покупала в магазине масло "вологодское" по 100р за пачку,цена за одну неделю выросла на него до 110р,это из чего масло сделано, из золота? и какие должны быть зарплаты? из принципа перестала его покупать и перешла на импорт,не хочу поддерживать такого российского производителя,ну понятно импорт там,пошлины-транспортировка и пр,но наши то чего борзеют???вот и пусть загибаются в таком случае
А вы сначала посмотрите какую поддержку от государства получают фермеры там и что получают наши? О какой конкуренции может быть речь?
А стоимость масла в принципе адекватна, другое дело что накручивают её не непосредственно производители молока(у коих молоко скупают реально за бесценок), а многочисленные посредники.
Я как обыватель рассуждаю,мне не важно кто накручивает такую цену,и лично я считаю что это неадекватная цена,поэтому в таком случае действительно тогда пусть будет импорт и побольше
а вы попробуйте глобально на вещи смотреть, а не как обыватель, всё же 21 век на дворе - приходится анализировать происходящее, ну и вообще интересоваться обстановкой ;-)
а я не хочу смотреть глобально,мне детей кормить надо,вот и рассуждаю как обыватель,глобально пусть другие смотрят
думаю наивно полагать, что для ВАС все дешевле станет...для закупок торговых сетей - да, а вас то зачем баловать? имхо, даже если будет подешевление, руб на 10...а вот наши производители не смогут уже в сети войти, как не крути...и кто толпы голодных из колхозов кормить буде тогда? вы? или вам на них положить....а в городе тоже многие не профильные бизнесы закроют двери...это случаем не про вас? может вы или ваш муж работает как раз в таком...вы глубже глубже мыслите, а не одной сковородкой на сегодня
не про меня не беспокойтесь,я уже приводила пример про масло,наше "вологодское" масло стоит на 20-30 руб дороже любого импортного,пусть для начала научатся конкурировать,или цены ставят такие же или ниже,тогда будут конкурентноспособными,а если не хотят их продукцию покупать никто не будет и да,они загнутся наверняка.Я и мой муж никакого отношения к этому не имеем,мой бизнес тоже
ну так промотайте свои обывательские мысли на 10 лет вперед.Тут в мифине не нужно числиться, чтобы понять.
Скажите, где вы работаете?муж, друзья?
мифин это что такое,простите? наверное миНфин:-) Мой муж и его друзья занимаются бизнесом,успешно,почему то мы научились конкурировать,мало ли что я хочу,я должна подстраиваться под рынок,это нормально...пусть и наши производители тоже этому научатся,а если не могут,пусть их место займут другие
А этих куда? На помойку? Вам нравится, когда вокруг вас много неустроенных голодных людей?
мне не нравятся неустроенные и голодные люди,но этот вопрос должна решать не я, а гос-во, вот ему и задайте его что делать с этими людьми.У меня своих проблем хватает и гос-во мне не помогает
торгуете иностранным?:) и весь бизнес...ведь же ничего не производите...если бы тут, в России производили, наверное пели бы по-другому....
Я ничем не торгую и ничего не произвожу,у меня другое направление бизнеса.Рынок на нас сказывается как и на всех остальных, но мы приспособились и научились конкурировать,чего и остальным желаю;-)
"в России производили, наверное пели бы по-другому...." НЕ пела бы,я изначально понимала ЧЕМ заниматься НЕ нужно
сфера услуг? нет я все пытаюсь понять, почему скрываете область?
только вот представьте, большинство людей, к сожалению, и к вашей радости не столь прозорливы и умны и не знают чем заниматься, и если им приходиться взращивать свинюшек или работать в этой области, то представьте - разоряться...ну вам конечно нас-ть на них...только разговариваете вы как Тетя кошка, которая не пускает котяток погреться...не желаю вашему Бизнесу конечно пожара, просто предупреждаю - не зарекайтесь...
я ее вообще-то и не скрывала,и вы не спрашивали,северо-западный регион.Желаю вам того же, что и вы мне пожелали,оно обязательно вернется к вам, мне не насрать на этих людей,просто я считаю что этим должно заниматься государство и не надо перекладывать ответственность на меня,я думаю как МНЕ выжить,потому что на нас тоже всем нас..ть
Я ВАМ ПЛОХОГО НЕ ЖЕЛАЛА, Я ЖЕ НАПИСАЛА...!!!не надо мне обраткой грозить...а зарекаться никому не стоит ни мне не вам...
я почему вас так не скромно спрашиваю про ваш род занятий, вы упомянули: гос вам не помогает...имхо, если вы ничего не созидаете в гос масштабах (ну к примеру лобаете сайтики для фирм - веберы) - то пардон, какой вам помощи???
если же вы, разрабатываете и внедряете новые лекарства, ну, к примеру, - тут реальная польза в гос масштабе...имхо
это хорошо, что полезны, ваше право скрывать:) просто много есть бизнесов, которые в гос масштабе ничего не стоят...просто дают людям жить и кушать...ну может быть шиковать, кто как развернется...но глобально - исчезни такой бизнес и ничего не изменится
а об окружении надо думать, хотя бы в рамках того, что это прямые потребители вашего бизнеса, и ежели народ будет разорен - кто вам будет платить за ваши услуги...
если же сидите на госзаказе...тады да - мАладцы, отхватили правильно и своевременно:)!!!
я нигде не сказала что хочу РАЗОРЕНИЯ народа,не надо передергивать,я прекрасно понимаю что ЭТО нам(как и всем остальным) не выгодно,я только сказала что нужно учиться быть конкурентными,многие не особо пытаются это делать:-( и успокойтесь,мы не на госзаказе
про конкурентность...вы, раз в бизнесе должны знать, что закупочная цена масла (к примеру, масла) для торговых сетей одна, а на выходе по реализации другая. продажная цена реализации зависит от стоимости вхождения в сеть, (то есть присутствия на полках)стоимости сырья и т.д , эта величина не постоянна конечно,поэтому масло вологодское (о котором речь) и дорогое...
вот к примеру, чеснок - у меня в районе и в утконосе уже только китай...и я оч расстраиваюсь, что мой дачный уже на исходе, мне СТРЕМНО есть Китай....а вам не стремно???? простите за жаргон. а он конкурентный ого как, что все им завалено...
где наш чеснок? значит УЖЕ не сажаем...и так будет во всем...это гуд по-вашему
на счет госзаказа, я не переживаю...неужели вы думаете, раз сказали о вашем бизнесе тут все изойдутся от зависти и колкостей:) вы ж про меня тоже ничего не знаете:) мне язвить не зачем...а госзаказ - дело хорошее в выгодном отношении и сейчас своевренное, кто отхватил, тот мАладца
ваша теория... кто не умеет плавать - пусть на фиг тонет, раз не успел обучиться или лодочку поиметь... вот я о чем
ну вот вы скрываете, тогда давайте пойдем с другого конца.У вас есть клиенты.Они вам платят деньги.Когда у клиента нет денег, у ВАС нет денег.ТАк ясно????????!!!!!!!!! ну каким вы бизнесом заниаетесь, что понять не можете: ЕСЛИ ПАДАЕТ ПОКУПАТЕЛЬСКАЯ СПОСОБНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ, ТО В ЖОПЕ ВСЕ????!!!!
я не обязана на форуме рассказывать о своей деятельности и это не значит что я что-то скрываю,и еще раз вам говорю, что нигде не написала что хочу РАЗОРЕНИЯ кого-либо,я высказала свое мнение только и всего
вы хотя бы сферу указали.
так усердно оправдываетесь, что создается впечатление, может и бизнеса никакого у вас нет.
а зачем вам знать это?вот вам зачем? ваше право не верить,и я вовсе не оправдываюсь
вы что совсем тупая, что-ли?
чему я должна верить, если никакой информации вы не дали? ахинею просто несете тут и все.
А вы то чего беситесь? :-D похоже это у вас проблемы с пониманием прочитанного.
Я ответила на ваше :"что создается впечатление, может и бизнеса никакого у вас нет" дошло?
С чего вы решили что вам будут что-то ДАВАТЬ? много чести,не расстраивайтесь,может и на вашей улице будет праздник:-P если будете хорошо работать
не, это чтоб мы голосовали закогонадо, а то хуже будет. Прилетят самолетики НАТО с Хиллари на борту.
На большую часть людей это влияет.
Почему пессимистичный взгляд на жизнь? Это - не пессимистичный, это - отражающий действительность.
Во-во, в совке, вопреки всему, верили, что всё у нас заебись, а теперь, несмотря ни на что, мы - в говне ;)
знакомые, занимающиеся производством, мягко говоря в шоке от этой инициативы правительства. Они уже начали вкладывать деньги в новое оборудование, поднимают заработную плату рабочим, обучают их, а со вступлением в ВТО их продукция станет неконкурентноспособной по цене. Получается, вместо того, чтобы дать время нашим производителям на развитие, чиновники снова пускают в страну поток импорта. Причём, это не значит, что он будет хорошего качества.
Ну так зачем они идут на это(правительство, чиновники), смысл какой? Ведь в любом действии должен быть смысл...
конечно так
"Причём, это не значит, что он будет хорошего качества.
"... кто прям сказал, что к нам поедут суперпродукты....
а что они производдят? У них что, комплектующие отечественного происхождения? Такие производители еще есть?
Чем лучше? ВТО само придет, или может это нынешняя власть страну туда тянет?
а вы уже по каждому поводу на митинг?:) результатов ноль, зато мож по ТВ покажуть...если власти разрешат...
я не борюсь с ВТО (документы были поданы на вступление лет 10 назад), я пытаюсь проследить следствия, чтобы понять в каком направлении двигаться и чего ждать от экономики.
а на митинги, пардон, у меня нет времени.
ВТО против России
Директор НИИ статистики Роскомстата в 2000-2010 гг.
Василий Симчера
Сейчас, в разгар избирательной кампании, на граждан России, потенциальных избирателей, с печатных страниц, экранов телевизоров, других средств массовой информации обрушивается целый вал пропагандистских материалов, цель которых — доказать невиданные успехи "партии власти" за последние 12 лет.
Мне уже довелось публично заявлять о том, что эти "успехи" частью преувеличены, а частью выдуманы и, в целом, сильно искажают реальное положение дел в нашей стране в сторону "лакировки действительности".
Единственной правдой будет то, что мы сегодня имеем не "свободное" падение в пропасть, которое происходило в 90-е годы, а медленное сползание в пропасть. Но "вектор движения" остаётся прежним, процессы деструкции даже не остановлены, не говоря уже о том, чтобы сменить их на процессы развития.
Весьма показательной в данном отношении является история со вступлением Российской Федерации во Всемирную Торговую Организацию (ВТО), которая тянется уже второй десяток лет и только теперь, кажется, близка к своему завершению. ВТО является одной из "священных коров" нашей "властной вертикали". В рамках подготовки ко вступлению в это "царство свободы" до мирового уровня и выше были подняты внутренние цены на энергоносители и на все инфраструктурные экономические тарифы.
Почему российские потребители должны платить до 4 рублей и выше за киловатт-час электроэнергии даже если себестоимость этого киловатт-часа составляет 8-10 копеек? Почему у нас бензин дороже, чем в США, хотя Россия экспортирует нефть, а Соединенные Штаты её импортируют? Почему цены на газ растут по 25-30% в год? Да потому что таковы требования предварительных протоколов о присоединении РФ к ВТО. Потери отечественной экономики исчисляются здесь от 3% до 4% ВВП ежегодно.
Второй важнейший момент — снижение государственных дотаций производителям сельскохозяйственной продукции. Почему мы не можем поддерживать российского крестьянина, в то время как европейские фермеры получают по несколько тысяч евро в год на каждое хозяйство? Потому что таковы требования предварительных протоколов о присоединении РФ к ВТО. Здесь мы теряем еще 1-1,5% ВВП, поскольку из эффективной ценовой ниши вымывается то продовольствие, которое могло бы производиться внутри страны, но которое теперь мы будем вынуждены импортировать.
Наконец, третий важнейший момент — постоянное снижение уровня доходов населения. Если сырье и энергия дорогие, а новых технологий нет как нет, то экономика начинает выживать за счёт удешевления рабочей силы. Цены у нас европейские и выше, а зарплаты... Про зарплаты у нас как-то "забыли": если в Европе и США они составляют до 30-40% от произведенной стоимости, то у нас они как были на уровне 15-20%, так и остаются.
Теперь о том, что принесёт России окончательное и "полноценное" вступление в ВТО.
Мы получим 4,5% за счет снижения импортных и повышения экспортных пошлин и квот, а иностранные производители — 12% ежегодно за счёт снижения наших экспортных и увеличения их импортных пошлин. Кроме того, добавится еще 24% ежегодных потерь за счет введения у нас всякого рода ограничений. Не считая потерь, связанных с коррупцией, демпингом и корпоративным мошенничеством.
В России-члене ВТО на 12 млн. к 2015 г. и на 19 млн. к 2020 г. уменьшится число рабочих мест. Нынешние оценки безработицы — 2,7-4,5 млн. человек. Нужен компенсационный механизм взаимозаменяемого роста рабочих мест на 1,5-1,8 млн. в год. Его нет. Дополнительные места, которые, конечно же, будут созданы иностранными компаниями в России после нашего присоединения к ВТО, особенно — места в сфере информационных, финансовых и страховых услуг будут оккупированы ими же, а обслуга — дешевыми гастарбайтерами азиатского происхождения. Отечественным рабочим, а тем более — "белым воротничкам" ничего хорошего не светит. И это не будет считаться трудовой дискриминацией.
Массовое банкротство всех неконкурентноспособных предприятий, в т.ч. малых и средних, которых у нас с "индивидуалами" насчитывается сегодня 5,8 млн. с 17 млн. занятых. Без принятия специальных протекционистских мер в стране до 2020 г. будет обанкрочено до 2 млн. предприятий, в том числе практически все 1,7 малых и добрая половина индивидуальных.
Из-за ожидаемого многократного урезания наших нынешних, и без того крохотных, субвенций селу и дальнейшего повышения цен на энергоресурсы будет практически ликвидировано отечественное сельскохозяйственное производство, включая подсобные и дачные хозяйства.
Достигнет критической точки, то есть 80%, износ основных фондов, прекратятся все амортизационные отчисления и до неприемлемых 7% ВВП понизится уровень инвестиций в реальную экономику (пока он составляет 15%), после чего в стране повсеместно прекратится всякое расширенное воспроизводство, включая расширенное воспроизводство сырьевого сектора нашей экономики.
К 2017 г. произойдет системный распад всей нашей материально-производственной базы и всеобщая техногенная катастрофа, которая для России окажется опаснее любой социальной революции.
Из-за интенсивно вводимых запретов произойдет окончательное разрушение всей нашей (некогда — лучшей в мире) пенсионной, образовательной и здравоохранительной систем, усилится активное формирование протестной люмпен-пролетарской среды, деструктивные угрозы которой к указанному сроку соединятся с угрозами техногенной катастрофы и станут неотвратимыми, а "благодаря" нынешней практике затыкания дыр и латания тришкиного кафтана — нерешаемыми.
В мировой табели о рангах произойдет резкое падение (а не повышение) рейтинга деловой активности, предпринимательской уверенности и конкурентоспособности России, дальнейшее снижение (до 1,2-1,5% против нынешних 4%) темпов экономического роста. Россию, которая сейчас занимает 68-е место по индексу человеческого развития ООН, вышибут из числа первой сотни, как в 1990 г. вышибли из первой тройки, а в 2000 г. — из первых 50 стран мира.
И всё это — без учёта, быть может, самой мощной угрозы: разрастания узаконенных ВТО скрытого сговора, коррупции, демпинга, использования антимонопольного законодательства в борьбе с нарождающимися в России сильными конкурентоспособными предприятиями, поощрением нетарифных пошлин, субвенций и преференций, которые поставят жирный крест на любых проектах формирования единого евразийского пространства и стартующего с 1 января 2012 г. Евразийского союза (ЕАС) с его многочисленными, независимыми от ВТО, институтами.
Очень показательно, что, стоило Кремлю только заговорить про ЕАС и выразить несогласие с созданием нового, уже третьего по счёту, позиционного района американской ПРО в Европе, как тут же "чудесным образом", а вернее — по прямой указке Вашингтона, Грузия сняла все возражения против вступления России в ВТО. Именно потому, что в противном случае возникла бы опасность, что наша страна "отвяжется" от того столба сырьевой экономики, к которому она привязана после 1991 года.
Нашим конкурентам, или как выражается Путин, "партнёрам", вовсе не нужна сильная Россия. Напротив, им нужна еще более слабая Россия. И ВТО используется ими как один из механизмов дальнейшего ослабления нашей страны.
Высшая цель любого экономического решения — удешевление стоимости единицы производимой продукции, низкие цены. Парадокс заключается в том, что ВТО в качестве международного торгового регулятора даже не знает, что именно эту задачу она должна бы в первую очередь решать. Очередной виток роста цен, кредитных и страховых ставок, тарифов на услуги и так далее, который будет сопровождать наше вступление к ВТО, — далеко не лучшая реклама для такого масштабного проекта.
Внешне всё выглядит так, что Россия наконец-то сделала очередной важный шаг на пути в пресловутое "цивилизованное сообщество". Вроде бы это хорошо, это правильно, это престижно. А на деле все вопросы, связанные с этим шагом, остаются либо без ответа, либо ответ на них — отрицательный. Минусов пока гораздо больше, нежели плюсов.
Поэтому, на мой взгляд, не стоит спешить с присоединением России к ВТО. Нужно, как минимум, дождаться отмены поправки Джексона-Вэника в США и сотни других дискриминационных правил, существующих в современной мировой торговле по отношению к России. И не только в торговле. Не подставляться и не лечить кризисные болезни США и других стран за счёт и на средства бедного народа России.
http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/941/42.html
Задурили голову этими митингами специально, чтоб это ВТО не замеченным прошло, сволочи!!!!!
ДА ДА ДА....И Я ОБ ЭТОМ....И ЕЩЕ СМОЛЧАТ!!!! И МНЕ ПО БАРАБАНУ, КТО ПОДСТРЕКАЕТ НА МИТИНГИ...НАРОД, КАК СЛЕПОЙ ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО БАРРИКАДЫ СПИТ И ВИДИТ, А СУТЬ ТО В ТОМ, ЧТО В ДРУГОЙ СТРАНЕ НАЧИНАЕМ ЖИТЬ, гОСПОДА
ой простите, что так громко
Она станет по настоящему другой, когда окончится переходный период по закону о реформе бюджетных учреждений - после 1 июля 2012 г.
Перевод школ, поликлиник, библиотек и других бюджетных объектов на самоокупаемость + ВТО = веселенькое будущее.
В Москве еще это прокатит, деньги у людей есть, но вот самоокупаемость сельской школы в какой-нибудь Тверской области - это что-то из области фантастики.
Как нам подробно рассказывала директор на собрании нашей школы - самоокупаемость не означает, что кто-то будет сам платить. То есть в нашей, к примеру школе, при уже такой системе финансирования никто не платит.
Самоокупаемость значит, что проведение урока для 25 человек стоит X денег. То, сколько выделяет государство денег на урок, это X*N/25 , где N - количество детей, посещающих предмет. Если учеников в классе достаточно, то все получают полную зарплату. Если учеников меньше, то оплачивают только эту часть, остальное доплачивают родители. Обязательные предметы оплачиваются полностью государством всегда. При этом можно объединять несколько классов в один. То есть грубо говоря, на каждого ребенка выделяется фиксированная сумма на обучение. То же в поликлинике - зарплата, грубо говоря, считается по количеству приемов.
Еще раз. Физкультура, русский, математика оплачиваются вне зависимости от числа человек в классе.
Остальные предметы - по количеству ходящих на них. То есть хоть какое-то влияние это имеет только на маленькие сельские школы.
Лекарства
В российских аптеках сегодня продается примерно 70 процентов импортных лекарств, поэтому падение цен на эту группу товаров станет ощутимым. В переходный период предполагается снизить размер пошлин с 15 до 5 процентов. Это создаст проблему для отечественных фармпредприятий: зарубежные лекарства получат конкурентные преимущества за счет более низкой цены и более совершенной системы маркетинга. К тому же в соответствии с правилами ВТО Россия не сможет производить дженерики — более дешевые копии западных препаратов.
http://www.tks.ru/reviews/2011/12/12/01
Да, не дописала, что мы производим, практически, одни дженерики! Посчитайте, сколько людей останется без работы. А "скрипач нам не нужен". То есть наука, за исключение отдельных отраслей, которые можно пересчитать по пальцам.
Интересно, а почему их нельзя производить, если как правило существует несколько разных импортных дженериков одного лекарства под разными брэндами?
И вот еще оттуда интересно - там написано, что "Меньше станут пошлины на фрукты, не произрастающие в России". А на все остальные и овощи получается останутся прежними?
В тех станах, что члены ВТО ,обычно 1 ЛС- оригинал, может допускаться еще 1-2 дженерика на случай перебоев.
Так, что должны будем их убрать...по идее и импортные дженерики тоже. Только вот наших-то оригинальных препаратов остаются единицы....Сейчас наши заводы в основном производят дженерики при этом производство сводится, как правило, к таблетированию и упаковке, а иногда уже пакуют готовое, больше ничего не делают.
А патентные законодательства становятся общими? Если нет, то вообще непонятно, как определить дженерик. Может мы его тут раньше изобрели, чем они там когда-то давно запатентовали? Суды?
Ну и кроме того. В вики про дженерики написано: "это непатентованный лекарственный препарат, являющийся воспроизведением оригинального препарата, на действующее вещество которого истёк срок патентной защиты. Может отличаться от оригинального препарата по составу вспомогательных веществ."
То есть патента как такового уже нет. Получается, что запрещают производить что-то незапатентованное :/?
Предположим, я произвожу дротаверина гидрохлорид (ну типо Ношпу). Мне говорят - незя, это то же самое. Тогда я добавляю туда скажем аскорбинку, и произвожу уже дротасорбин. Можно так? Ведь это надо еще доказать, что препарат тот же и действует так же?
Думаю, что должны быть общими, и если понадобится, то будут суды.
Если добавите аскорбинку и дадите другое название- это да, будет абсолютно другой препарат. Так и сейчас некоторые делают.
все стандарты будут ВТО поэтому у нас госты и отменили... а вот патентовать новое (тут я не в теме) -
Покупаю мужу от мигрени суматриптан отечественный, он считается дженериком или нет?
Импортные как минимум раза в два дороже выходят. Если дженерик, хочу закупить про запас пока есть еще в аптеках.
Эээ. Я так поняла, есть шанс, что оригинал будет стоить столько же, сколько сейчас стоит дженерик.
Скажем есть большая категория дорогих импортных лекарств, у которых Европейская цена почти в 2 раза ниже, чем у нас. Скорее всего из-за пошлин как раз.
Тут пишут про сырьевой придаток...ну так оно, видимо, и есть. Будем сидеть только на импорте. По поводу цен- поживем-увидим. В принципе, я тоже считаю, что оригинал всегда лучше. Хотя бы потому, что он прошел клинические исследования, а производители дженериков после окончания патента используют только молекулу. Сама технология может сильно отличаться. Даже максимальное количество действующего вещества может варьировать от 80 до 125 процентов. Это да, но у нас кроме дженериков сейчас почти ничего нет...Не знаю, может иностранные компании будут открывать у нас свои новые площадки...
Плохо то, что мы ничего не производим...и зависим от цены на черное золото.
Я про дженерики все-таки не совсем поняла. Производитель дженерика сейчас наоборот - сам доказывает, что его лекарство - дженерик, чтобы не проходить все те медицинские испытания, которые проходил дженерик.
Каким образом можно регулировать добавление некоторого вещества в лекарство, тем более, если на это вещество не действует патент? Как бы объяснить. Те лекарста, которые доказанно являются дженериками - с ними понятно. А если я "новое" начинаю производить, то сначала надо доказать, что это дженерик. То есть Минздрав его не пропустит? Или теперь все медикаменты сертифицировать будут другие страны? И это значит, что те лекарства, на которые у нас бы наш патент (или которые мы производили раньше), типо анальгин, кроме нас тоже никто не имеет права производить?
Морковку вареную продает только Вася, поэтому другие морковку не варят, даже в супе?
Если вы нашли новую молекулу и провели испытания соотв. международным требованиям, то это будет оригинальный препарат. Патент истек- другие могут начать его производить под своей торговой маркой. Я не совсем понимаю вопроса, что надо доказывать...Некоторые идут на хитрость, добавляя всякие витаминки и пр.- это уже самостоятельные ЛС. Хотя, те витаминки может быть и особо не нужны. Думаете, что в мировом сообществе нет данных какой препарат оригинал, а что есть дженерик? В этом вопрос?
Вопрос в том, что запрет на производство молекулы после истечения срока ее патента - это нарушение патентного законодательства.
Если все-таки можно производить эту молекулу, то непоятно в чем смысл запрета дженериков? Что именно тогда запрещается?
Вот этого момента я тоже понять не могу...Думаете, что утка от таможенников? Ну может, быть.
Суматриптан был разработан GlaxoSmithKline в 1989 для лечения мигрени, это я нашла в Википедии.
Еще нашла вот такую табличку с примерными ценами: http://amt.allergist.ru/sinonim/sumatriptan.html
П.С. Вы уж не паникуйте сразу, не думаю, что в один день отменят все дженерики.
Спасибо за табличку.
для примера
оригинал ИМИГРАН 100 МГ. ТАБЛЕТКИ № 2 1137р
и наш дженерик СУМАТРИПТАН 100 МГ. ТАБЛЕТКИ № 2 177р
цена более чем в 5 раз отличается. Так что не будет он дешевле намного после снижения пошлин.
Про овощи это я не просто так спрашиваю.
Я просто вполне допускаю в то, что мы могли для себя оставить главное при вступлении в ВТО. Нам не особо нужны дженерики, которые производит как правило Индия, а не мы, при этом плохо производит? Фасовать, думаю, нам разрешат, или вынесут сюда свою фасовку. А если свое что-то есть, или свое придумаем, то и будем продавать, зато и нас на их рынок пустят. В принципе, фрукты, те, что у нас не растут, нам тоже на фиг нам сдались. А вот скажем овощи, которых у нас относительно много - нам важны.
ацетилсалициловая, анальгин (его аналога по-моему нет, ошибаюсь?) - они пропадут? русские?
спрашиваю потому что ацетил именно русский и только он помогает, америкосовский (очищенный и бла бла бла - дорогой и НЕ помогает)
может закупить оптом?:)))
может перечень наших препаратов сделать,Ю которые под угрозой исчезновения
Перед смертью не надышишься... Ну, не в 12, а в 15 у вас лекарства закончатся или их срок истечет... Все равно придется искать замену, тогда или сейчас..
Сегодня по Рен сюжет был-смотреть с 06-56
http://tv-novosti.ru/ren_tv_novosti_24_smotret_online.html?s=2
Люди, не парьтесь, все идет по плану. Мы сырьевой придаток и не более. Зачем сырьевому придатку развиваться самостоятельно? Мы нужны для обслуживания трубы(50 тыс. вполне достаточно по замыслу еще мадам Тетчер) , мы им углеводороды, они нам пистицидную картоху и гормональных кур. Жрите что дают и молчите в тряпочку)) а все эти нанозаебы медвепутские для иллюзии, шо у нас тоже что- то есть. У нас ниче нет! ни гланас , ни фобосов. Все падает очень символично.
Все империи когда- то распадаются, цивилизации погибают. Нет ниче особенного в том, что русский люд освободит территорию для более развитых и жизнеспобобных наций. У руководства страны стоят долбоебы тупорые, которые тока могут ПРОДАВАТЬ, что мать природа дала по глупости. А будущие за тем, кто из говна делает конфеты и все за этой конфетой бегут.
Уфф... Пожалуй на седня хватит страстей)))
Мы будем сырьевым придатком Китая, это я в каком-то экономическом прогнозе читала лет 5 назад. Где наши нефтедоллары тогда? В Эмиратах каждому гражданину открывают счет при рождении, там местные арабы не работают, а где наши нацбогатства? В бюджете их нет.
Валите к арабам раз они вам так нравятся. Бррр, не за какое бабло не хотела бы равняться на эмираты, особенно будучи особью женского рода. Что там привлекательного? Всю жизнь не работать, а что бы вы там вообще делали? У них тетки в правах на уровне домашнего скота.
а тетки там ТАК воспитаны! и по большей части для них это НОРМА! что бы там не говорили...зачем им другая жизнь, скажите??? как мы тут валандаться, зачем же? чем им хуже нашего?
Ну это на любителя. Несколько лет назад вся ева читала "Сожженную заживо", прочтите ради интереса, что бы понять, что вряд ли арабские женщины в восторге от своей судьбы и отношения к ним общества и семьи.
Вот опять ностальгия по старой еве, книги раньше вместе читали, потом обсуждали, а сейчас...... :(
Вот всегда так, все портится со временем
наверное не ева , а люди... с другой стороны заведите топ и обсуждайте, разве не найдутся сподвижники?
В Норвегии тоже,когда обнаружили нефть, каждый гражданин стал получать от этого прибыль,это только в России могут указать народу что это все НЕ ВАШЕ,и нечего рот разевать:-( А чье? 5-ти человек?
Вот тут кстати неплохо написано почему и зачем мы туда идем:
http://marketolog.biz/surin/articles/vto/
Идейно - пока мы не в ВТО, то все больше и больше растут квоты по нашему выходу на мировой рынок - то есть нас тупо выгоняют отовсюду последние годы. Неприятность заключается в том, что при вступлении в ВТО приходится идти на их условия, которые с каждым новым членом в ВТО становятся суровее. То есть рано или поздно, если не вступать в ВТО, то будет совсем ахтунг, и мы сможем продавать ТОЛЬКО сырье. Если вступать, то мы что-то потеряем, но есть шанс отыграть что-то другое.
По сути - некоторые части сельхоза сильно потеряют, но есть шанс, что у нас начнет расти производство (сейчас даже военное производство, которое раньше составляло довольно существенную часть экспорта, у нас подтухать начало - сократились рынки сбыта). Если учитывать, что сажать еду у нас в 2-3 раза дороже, чем в других странах, а производить - дешевле, то если переориентироваться, то вполне может что-то выгореть.
А мы хуже Японцев?
Как случилось так, что у Японцев все отлично? Кроме того, что неприличиным считается приходить с работы не выжатым как лимон?
Они покупали СВОИ товары, даже если цена на них заметно выше была. Сейчас вроде все еще этим занимаются. Это делается из патриотичных соображений. Имхо поэтому ВТО им исключительно помогает и никак не мешает развивать свою экономику.