В чем смысл присоединения территорий к Москве?
Народ, я понимаю, что все уже обсудили 10 раз. Я честно все читала, но мало что поняла. Может, кто объяснит простыми словами - что это изменит? и для кого это хорошо, а для кого плохо?
http://www.specletter.com/obcshestvo/2011-06-17/a-govorili-chto-ne-rezinovaja.html
Спасибо большое за ссылку, прочитала. Понятнее не стало. Как именно улучшится жизнь людей? И каких людей? Тех областей, которые присоединят? Что будет на тех территориях, которые планируется освободить за счет вывода учреждений? Пустовать ведь они не будут? Так в чем смысл тогда? Шило на мыло заменить?
так бульдозером сравнять могут, наплевав на вашу собственность. в мск собственности на землю нет. поищите инфо как было с Бутово, и как в Сочи идет зачистка территорий.
Про Сочи я очень хорошо в курсе, у меня там родственники... Про Бутово читала
Anonymous написал(а): >> так бульдозером сравнять могут, наплевав на вашу собственность. в мск собственности на землю нет. поищите инфо как было с Бутово, и как в Сочи идет зачистка территорий.
плюсуюсь. тоже дача наша теперь в "ньюмосква". даже если и не под бульдозер, то застройка будет наверняка такой, что сам будешь рад бежать.
Я просто понимаю, что от любых действий властей хорошего не жди. Но тут я не понимаю, в чем подстава, меня это тревожит.
это не подстава, а жопа. все ахуи и соболезнования, Ева высказала летом http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2709807
Мне тоже не понятно, что будет? Не поняла Госдума и прокуратура и тд. из ЦАО что ли уедут, а если так, то что в их зданиях будет? Или это будут новые жилые спальные районы с панельными домами?
Вот это мой главный вопрос, на который я нигде не могу найти ответа :(( Что-то недоброе замышляется, по-моему, только вот что? В СМИ одни и те же высказывания отцов города, сводящиеся, как обычно, к "Мы знаем, как вам сделать хорошо" :(
Проект. Грандиозный как олимпиада и саммит. Когда не могут тихо и мирно развиваться равномерно, на арену выбегают " проекты". Хорошо чиновникам попилить и домики получить, хорошо работягам подработать, всем остальным хана. Но Дима озвучил, они поддакнули. Инвесторам хорошо. Речи лужмана о Москва Сити помните? Тоже проект.
с Олимпиадой, чемпионатом, саммитом все понятно. а тут - цели не ясны. ну понятно, что осваивание бюджетов, но невнятность объяснений чиновников сильно беспокоит. то есть никто даже не заботится о том, чтобы этот проект в красивую обертку завернуть, информации практически нет.
Так это " новые" методы подачи информации. Все предыдущее для приличия разжевали и обосновали. А здесь хотят съесть кусок внаглую. Обертки у них кончились:) какое социальное жилье будут строить в тех краях? Для кого? Я езжу по симферопольке и киевскому регулярно, для начала там будет ад, там уже все хуже и хуже. Москву Сити доделать не могут, сколько ее строят? На четвертое транспортное замахивались, денег нет, якобы.
в Москве дороги ужасные. зачем новые?, пусть хоть старые в порядок приведут, ямы везде, у Белорусского вокзала ужас, включая прилегающие улицы все перекопано и не закопано.
Так здесь жители все замечают и интересуются, а там можно этих дорог кидать в грязь без меры. Осподи, ну точка для воровства новая, неконтролируемая.
Для меня то что станем Москвой это очень даже хорошо.Соц пособия станут больше и больше возможностей вылечить ребенка.
А не боитесь, что от проживания на вечной стройке и общего ухудшения экологической ситуации, которое, как мне кажется, неминуемо на присоединяемых территориях (там же вырубка лесов планируется и еще что-то в этом роде), со здоровьем все станет настолько хуже, что никакими врачами и пособиями это не компенсируется?
Какая нифиг стройка вечная? Денег в городском бюджете на эту мечту нет. Так что о стройках можно пока забыть, на неопределенное колличество лет.
То есть, Вы считаете, просто так присоединят? И делать больше ничего не будут? Уже посчитали, кстати, во что это затея обойдется: "По разным оценкам, создание «новой столицы» обойдется приблизительно в 15-18 трлн рублей, а потери Московской области составят 25-32 млрд рублей."
Я сейчас вот хожу как раз по ссылкам, инфу читаю. 250 млн. руб. из бюджета Москвы планируется только на разработку концепций выделить. Ничего так себе денег нет.
Нет не боюсь стройка как минимум от нас в 2х 3х км будет а с медициной у нас полная жопа,а так больше шансов попасть на бесплатной основе в московские мед учереждения.Таже поликлиника таже больница.В наших больницах сейчас только умирать.
Ну супер... в московских учреждениях и так очереди немеряные, а теперь еще 200 тыс. человек прибавится... от границы с Калужской областью ездить будут. Убивать, наверное, в этих очередях начнут, и до больницы дело не дойдет.
Мы живем в 3км от границ теперешней Москвы,а не рядом с Калужской обл.И я хочу своему ребенку более качественного лечения.Если Вам плевать на всех остальных то мне плевать на Вас.
Так присоединяют не вас одних, а 200 тыс. человек. В Москве бесплатного качественного лечения НЕТ, не надейтесь. Я это говорю, не потому что Вам лично зла желаю, а потому что знаю. Все, кто могут, лечатся за деньги, кто не могут - до свидания. Приток большого количества новых пациентов просто взвинтит расценки на медуслуги и взятки врачам, только и всего. Если у Вас сейчас нет денег лечиться платно, то статус москвичей Вам эту возможность вряд ли предоставит.
Что касается 3 км - вот попадете Вы в зону застройки, и переселят вас как раз на границу с Калужской областью... Имеют полное право, это будет считаться одно муниципальное образование.
Я хотябы могу сделать бесплатно то за что плачу сейчас немалые деньги.И получить место в спец саду для ребенка,пока подмосковная прописка это невозможно хотя этот сад находится всего в 10км от нас,сейчас вожу за 60км в одну сторону.
Почему Вы решили, что сможете это сделать бесплатно? У меня летом умер близкий родственник. Москвич, прописан в самом центре был. Мы все инстанции обошли, добивались бесплатного лечения. Бесплатное лечение ему назначили - пришло письмо "назначить в виде исключения вне очереди". Только вот он к тому времени уже 3 недели как умер. 30 лет ему только исполнилось. Сейчас у подруги рак груди обнаружили - без очереди и обследования и лечение платно. Квота будет выделена, вот только когда - неизвестно. А время не ждет. В спец сады тоже огромные очереди, говорю Вам, как краевед. Вопрос решается через взятки, причем большие. У меня ребенок 4 года в сад для детей с ЗРПР отходил. Детей, которые попали просто по распределению комиссий, там не было.
И вот тут Вы придете, и Вас сразу так и обследуют, и в сад определят. Потому что Вас к Москве присоединили и Вы теперь Москвичка. Какая потрясающая наивность....
Место хоть щас дадут и без взяток,прописка мешает ходить туда бесплатно.У меня тоже есть много примеров когда сделали бесплатно и операции и обследования просто нужно время и крепкие нервы для ходьбы по инстанциям.Что касается тяжелых заболеваний быстрее за деньги все сделать чем добиваться бесплатного лечения.
Вам напишу для информации, что ребенку кровь на гормоны сдать можно только в Москве бесплатно, а в самом ближайшем подмосковье (через дорогу от мкад) ТОЛЬКО за деньги. Я уж не говорю о врачах-специалистах, которых там часто просто нет. А здесь и к эндокринологу, и к лору, и к кардиологу можно попасть. Пусть и отстояв очередь на запись(после нескольких попыток), но возможно, в отличие от остального российского замкадного пространства.
Как странно, что власть решила осчастливить только проживающих в юго западном направлении. А другим чего, тоже присоеденения к Москве ждать?
хм, я вообще считаю, что никого не осчастливят, и всё будет по-ппрежнему.
Странно только, что кто-то считает это нормальным - зависимость качества жизни от крепостной принадлежности. Что та дама. которая планирует устроить ребенка в специализированный сад, ДАЖЕ НЕ ДОЛЖНА И МЕЧТАТЬ ОБ ЭТОМ :-) по странному мнению анонимуса.
ну она просто все реально видит, без иллюзий. Мне вот все ж не понятно , что мешает на те же средства улучшить ситуацию с медобслуживанием и теми же садами в области. Или хоть тресни, но отдай деньги департаменту строительства? Уже в открытую объяснили, что после олимпиады в Сочи от объектов будет проку немного. Там не проживает достаточное количество народа, чтобы сидеть на трибунах, рабочие места по обслуживанию незначительны. Там консервный завод надо было строить, а не эту лабуду:)
:-) ну, так у ТОЙ, другой, "реально" есть сад за 10 км, куда взяли бы её ребёнка, будь штамп правильный в паспорте. Никаких иллюзий и нет. Это как раз у другой собеседницы иллюзии, что штамп прописки НЕ помогает в сад ребенка устроить :-)
А про Сочи... вообще слов нет((
Кто Вам сказал, что взяли бы? В Москве на сады ОЧЕРЕДЬ. Пока "Та, другая" окажется москвичкой и очередь отстоит, ее дети уже в армию пойдут
да не гудите.. мы стоим в очереди на сад пятый год, вот этим летом дадут уже наверняка , перед школой, ни у одной моей знакомой в москве такого безобразия нет, я трачу на сад ребенку куеву тучу денег
почему не должна мечтать? просто должна быть готова при наличии московской прописки к хорошей взятке. вы что думаете, в саду там дураки что ли? это ей сейчас говорят: "у вас прописки нет, извините". а потом будут говорить: "у нас очередь, простите, вас тут не стояло". это все намеки такие, как неясно-то?
подпишусь.. в нашей почти стотысячной деревне сразу за МКАДом нет в детской поликлинике гастроэнтеролога..УЗИ будем ждат 2 месяца после сдачи анализов, потом если посчитают нужным отправят в Москву к спеиалисту профильному.. и все это я просто выдавила из участкового педиатра начав повышать голос.. да ну нах, ясен пень поехали платно
А не боитесь, что вам, к примеру, мусороперерабатывающих заводиков настроят или свалок мусорных наделают? Москве же надо куда-то свое дерьмо девать. Московская область была против новых свалок. А теперь Москва сама, на своей новой территории наделает свалок.
Возле нас нет такой огромной территории для этого строительства и врятли его построят в нескольких км от дач звезд нашей эстрады.
Да какие там дачи звезд эстрады??? Кто будет о них думать при планировании инфраструктуры международного финансового центра? Никто из звезд эстрады и не пикнет, а то сразу звездами быть перестанут, и всех дел.
А меня совсем не радует - и так машину приткнуть сложно, а тут еще уплотнят. К тому же, не дай Бог, социального жилья понастроят, по улицам ходить страшно будет, ребенка одного не выпустишь. Ну, и пробки, соответственно, время на дорогу на работу и обратно только возрастут. Вряд ли по Калужскому и Киевскому шоссе сделают выделенку для автобусов. Кстати, если к бесплатному лечению прибавить стоимость проезда до Москвы и обратно, то оно совсем и не бесплатным станет.
Ну вон Толстопальцево по Боровке уже несколько лет Москва и не только оно. Что-то от этого изменилось, думаете? Щаз.... Рассчитывают на деньги инвесторов, но когда появятся эти самые инвесторы с деньгами никто пока не знает.
Вопрос тот же - зачем с 1 июля присоединять, если никто не знает, что дальше делать и перспективы неопределенны? Потому что Медведеву так захотелось, а Собянин взял под козырек?
в москве ОГРОМНАЯ очередь на жилье, большое количество льготников и правоимеющих соц. жилье - вот для этого и новые территории - предлагать будут по принципу "или так, или никак", перенос гос. учреждений, на мой взгляд, популизм чистой воды
Всю правду говорите, а еще можео посносить хрущевки в центре, жителей в Нью-Москоу отослать, а на их месте понастроить что то солидное!((((
Да они захлебнулись с переселением из домов, которые шли под снос в рамках четвертого транспортного кольца и плюнули на это дело, а тут еще круче размах.
нет, тут все будет проще, будут строить типовые микрорайоны и выселять людей туда... ну вот посмотрите, что вы выбирете:
новый микрорайон с детскими садами, школами, поликлиникой, транспортной доступностью, магазинами - за 10 км от МКАД, или
старую убитую квартиру без альтернатив (как варинт - проживание 3-4х поколений в 2-3х комнатных старых) но в пределах МКАД
?
А можно вопрос!?На работу из этих микрорайонов куда надо будет ехать!?)))
А вообще это сказки все - новый микрорайон с детскими садами, школами, поликлиникой, транспортной доступностью, магазинами
Уже понастроили. Щербинка, Подольск- это еще рядом и можно найти работу, да, и добраться до нее. В маленьких городах очень плохо с работой. Люди ездят в Москву из Серпухова, к примеру. Рабочие места сосредоточены в Москве и они с нормальной оплатой. Чтобы была работа в ваших микрорайонах, нужны предприятия, их нет и маловероятно, что их понастроят. Говорили вообще о низко этажном строительстве, но вы конечно понимаете, что коттеджами делиться будут не со всеми. Надо строитть не жилье, а производства. Я не буду жить в 10 км от мкада, я эту хату сдам или продам. И я че то не пойму- у нас убыль населения, а очереди чтоб получить социальное жилье растут.
Потому что переселенцев в рамках четвертого кольца надо переселять в те же рамки :-) А земля в этих пределах дорогая. Нафига хрущевцев переселять в новые дома в их же районе проживания? Слишком жирно для них. Вот и решили построить дома в 30 км от МКАД, назвать ту территорию Москвой и - пинком под зад туда всех переселенцев, очередников, социальщиков и иже с ними.
А про мусоросжигательные заводы - это реальная тема. Утилизация мусора для Москвы - это давнишняя мегапроблема. Помните, еще при Лужкове хотели 6 новых мусоросжигательных заводов строить непосредственно в Москве (в смысле - в предалах МКАД). А всё почему? Потому что существующие Подмосковные полигоны ТБО уже переполнены, открывать новые - проблема, Подмосковье не хочет принимать московский мусор, а его ежедневно сотнями тонн нужно куда-то девать. А теперь в Нью-Москве можно спокойно МСЗ строить. Это же теперь территория города считается.
Чё то не сходится. Там свои МСЗ потребуются, это факт. Но чтоб московский мусор туда тащить, это невыгодно. И там какое то сельское хозяйство имеется.и чиновникам заводики с мусором рядом не понравятся. А вот полигоны устроить святое дело, это быстро организуют. Насчет четвертого транспортного получается, что ничего не просчитали, а бучу затеяли. Но грянул кризис. А счас как че нить стукнет, так тоже все свернут, включая Нью Москву ? А деньжата уже будут кой какие растрачены. А чьи деньжата, пока неясно. И дорог ,блин ,нету до сих пор.
Еще как будут московский мусор туда тащить. Сейчас же его возят в область. В настоящее время бОльшая часть полигонов в пределах первой кольцевой дороги, т.е. в районе 30 км от МКАД. Которые совсем на МКАДе, например, рядом с Долгопрудным или в Саларьево, уже прикопаны и гниют себе по-тихому, отравляя землю, воду и воздух. Остальные действующие как раз дальше от Москвы. И, к сожалению, 80% полигонов сделаны с нарушением природоохранных требований. Просто тупо сбрасывают мусор в выработанные карьеры без соблюдения технологии захоронения. Так что завод - это благо по сравнению с полигоном, уж лучше пусть их строят.
Вот только некоторые полигоны http://www.consult-firm.ru/info/poligony-i-karery-moskovskoj-oblasti-tbo.html. А сколько еще не учтенных и неофициальных свалок :-(
А я нежданно-негадано, обладая квартирой в Южном Бутово,через энное количество лет смогу сказать, что живу в центре Москвы... Только не могу определитья для себя, хорошо ли это.
А кого к нам собираются присоединять? Слышала только про подольск, уже юго-запад хочет в кольцо?
В РФ хорошо жить можно только в Москве. В МО уже нельзя. Москвы уже мало, а желающих жить хорошо много. Госучреждения где должны быть? В Москве, в МО уже не комильфо. Вот и расширяют границы Москвы. Данным решением правительство только подтвердило, что есть отдельно Москва и есть отдельно РФ. И вливать деньги будут в Москву, а РФ пусть сосёт.
Да никакие более-менее значительные гос.учреждения в грыжу переезжать не будут. В нынешней Москве есть исторический центр, памятники архитектуры - здесь престижно. Ну кто из чиновников поедет в деревню Задрищево, даже если она станет формально относиться к территории Москвы? Все здесь остануться.
