кто там голосовать то ходил? смысл?
Была уже такая ссылка.
А вот по факту что мы видим? Бумажка сканированная без подписей, без печатей. без ничего.
И сопроводительный текст, который говорит от подтасовке.
Но реально по этой бумажке никаких фактов налицо нет.
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150450178274265.381702.652364264&type=3
Да нормально все! :)
Все идет уже по давно прогнозируемому сценарию: сначала выборы в парламент, ЕР реально процентов 10 имело, ну 20 с натянутыми голосами военных, учителей, врачей, голосовавших под принуждением. "Нарисовали" 50 и народ это прекрасно знает! :) Вот, если бы сделали умнее: нарисовали всего лишь 30, и просто бы заигрывали с оставшимися 20 % в парламенте - так быстрее успокоили народ. Но чот сидят у нас совсем недальновидные :( даже ж обидно как-то :(((
Народ знает, сколько на деле голосов-то было! :) Уже неспокойно, уже все бурлит. Следующим шагом будут выборы Президента, понятно с каким результатом? Да еще при отсутствии реального оппозиционного кандидата. Оппозиция как всегда будет тянуть одеяло каждый на себя. И вот тут нопопредставленный ;), недовольство уже скрыть будет сложно. Да еще кризис вовсю себя проявит, да еще затягиваемые гайки: урезание соцпрограмм в бюджете, увеличение расходов на армию (понятно для чего?), ЮЮ до кучи! В общем, недальновидный какой-то тандем :(((
Да, и кстати! Думаете, они не знают про реальные 10 %??? Они теперь знают, знают и боятся! И пусть боятся! :) Да, и будут знать, что спокойно уже "перед народом" как с Емельяновым появиться будет страшно, закидают помидорами! Будут рядить солдатиков в гражданское и показательные выступления устраивать для зомбоящиков! А народ уже у этих ящиков не будет сидеть с открытым ртом взирать, он будет смеяться! Он будет РЖАТЬ!!! :))) И вот это самое страшное для них! Их не будут воспринимать всерьез! И не думаю, что долго это ситуация будет, настолько революционные настроения будут витать в воздухе, что достаточно будет одной спички...
И да, напрасно все кричат, что опять на@бали! ;) Эти выборы имели колоссальное историческое значение: народ поднялся (очень много знакомых никогда не голосовавших пошел на выборы ;), поднялся он, чтобы "проиграть" на выборах и накоец прозреть и, я надеюсь, наконец-то понял что к чему :))) Именно такое значение и имели нынешние выборы :)
Когда достаточно будет спички, уже не будет страшно. Это как фурункул - долго и мучительно болит, копит в себе гной, а как вскроется - сразу облегчение! :)
А кто - у националистов неплохие шансы. Нынешняя оппозиция слишком заигралась с властью :(
Добровольно нынешняя власть эту самую власть не отдаст :((( и почему-то совсем не догоняет, что лучше поделиться малым, чем потом потерять все :((( Блин, посидели, учебники по истории полистали бы...
Да и неудивительно все это, коли в такую жо страну загнали :(((
Добровольно уйти они уже не смогут...такие просто так не уходят живыми.. С другой стороны, у меня тоже появилось ощущение некоторой раскачки извне. Может, я и не права....
мне тоже очень интересно кто.
против кого сегодня вышли и муж ходил это понятно. а вот ЗА кого.. разогнать то можно. а дальше что.
Охх..действительно, все повторяется, как в учебнике истории. Смотрю на Навального..блин! вот те и новый Ленин. Ну реально ж из этого господина делают Ленина наших дней..и идея такая, светлая.
ну почему сразу Ленин )) есть в мировой истории и более лицеприятные примеры :) уж так народ устроен, нужен лидер, на примере которого понимаешь, что ты не тварь дрожащая, как тебе внушают.
У меня на счет Навального есть некоторые сомнения... Не слишком ли это грамотный пиар и не важно сверху или со стороны откуда-то оттуда... не знаю:(
Вот только Навального трогать пока не надо :) Единственный человек, который реально что-то делает. Если бы каждый хоть маленькую толику того, что он...
Ленина в свое время финансировали немцы, Колчака - англичане и так всех, кто был "против". Кажется мне как-то что и Навального финансируют извне... как и всех, собсно:(
ну а что он должен быть гол как сокол что ли? ессено ктото финансирует всегда это все. мож не извне. может отсюда..
Согласна с Вами почти во всем. Тоже думала: ну вот нафига ж они ТАК грубо действуют? Ну нафига было эти 50% натягивать-то?..толку-то? людей обозлили, сами себе проблемы создали. Ну ведь даже если б они сделали все по-честному, у них было б те же 50%, а может, и больше: их "честные" 30 + Справедливая Россия + Жирика подкормить и построить - и все, готово. Жадные просто очень...
а в прошлые президентские зачем рисовали, у них тоже и так бы все было...Боятся они, рука руку моет, все друг на друге завязано, борцы с коррупцией, млин
Согласна, жопы поднялись однозначно. Настроения совершенно другие у людей, чем 4 года назад. Если раньше все - ну да, мы так и думали, они победят, то теперь такого нет! Все говорят - да, мы знали, но не до такой же степени и наглости!
Всему есть предел!
Это была репетиция. 5 марта должны выйти 50-100 тыс и тогда уже и менты и омон подумают за КЕМ им идти.
Круть! Будет что внукам рассказвать. Наконец гэбне настанет конец!!!! И ОЧЕНЬ СКОРО!!!!!!!!!!!!! Пойдем все!!!!
вы не туда думаете,к сожалению.. Едро прикормила всех военных,ментов...повысили им с НГ зарплату в два раза, вот они за ЕР и голосовали.. квартиры им дают... в воинских частях ОБЯЗЫВАЛИ голосовать...так что ноль по-любэ не вышел бы...
хрен вам по всей морде, более против, чем кадровые военные - офицеры вы мало кого найдете, нам так снизили зарплаты, в среднем на 5-7 тысяч с 1 января наступающего года, убрали льготы последние оставшиеся, выплаты за форму, вы вообще не в теме, раз такое пишете
Извините, я не вхожу в военную среду, но газеты еще месяц назад опубликовали вот это
http://www.utro.ru/articles/2011/11/07/1009351.shtml
Не могли бы Вы прокомментировать?
У меня муж - мент.
Реально - уже дважды снижали зарплату.
Сначала управления переименовали в отделения - потом убрали какие то выплаты (в среднем тысяч на 8 за полтора года снизили).
С Нового года убирают проезд и компенсацию за садик, поэтому все что пишут - это профанация.
Планируют убрать все надбавки и доплаты, премиальные, тринадцатую и оставить голый оклад.
Оклад может быть и вырастет - но заработная плата на руки - уменьшится.
Так что - это просто предвыборный пиар.
у меня кстати муж против едросни голосовал.
странно, а в менты когда приглашают, именно льготами и подкупают...а теперь чем? с врачей тоже урезают
вот все в ахуе и сидят и не понимают, кто там теперь работать будет, то есть понимают, конечно, КТО, но по улицам ходить будет еще более страшно, чем сейчас, бо все эти таджики, узбеки тп, сменят оранжевые робы на серые:((( Пездец, что они с МВД, МО и своей, казалось бы, родной ФСБ творят, вы себе не представляете:(((
Только сегодня пришел муж и видел новые тарифные сетки
зарплата нач.управления уменьшается с 62 тыс. до 41 тыс.
я не знаю - мне кажется это уж совсем диким. Может быть он что то недопонял.
К вопросу об отношении к ментам - у мужа кстати два высш.образования. В том числе и юридическое.
И с работы он приходит в лучшем случае в 22 часа. А обычно в 23.
И когда грабежи и убийства все граждане, так ненавидящие ментов почему то кричат - милиция, помогите.
Мне тоже немного странно. Приходила по одному делу мелкому в милицию, как раз перед ее переименованием в полицию, и там они все сидели в шоке. Но, внимание! не потому, что в связи с "реформой" им з/п сократят, возможно, а потому, что штат сократят, а "куда ж нам, бедным, деваться-то тогда". И мне реально непонятно, куда они деваются, когда из полиции убегают? В охранники, что ли? Ведь почти везде бывших ментов на работу брать не любят..
А вы знаете, реально не становится намного меньше людей. Просто ставки, которыми раньше добирали зарплаты, раскидывая нагрузку на сотрудников, уберут и останется голый оклад.
Не всех.
Некоторые прекрасненько устраиваются - в службу собственной безопасности.
Например из транспортной милиции очень многие работают потом в службах безопасности транспортных компаний.
Потом супруга еще приглашали в пенсионный фонд РЖД - тоже в службу безопасности.
Работают потом в самой РЖД - практически на любых должностях в управлении.
Менты то тоже разные бывают - вы не сравнивайте ППС-ника с тремя классами и двумя коридорами и людей с высшим юридическим и академией.
хотя что греха таить - работа накладывает отпечаток - эта вечная возня с показателями - за которые дерут с верху три шкуры.
но если случился ГРАБЕЖ или УБИЙСТВО - это ЧП - и все становятся в ружье в независимости от времени суток.
Так что сказать однозначно что менты все плохие - тоже не могу.
Бляди - почти все, очень много алкашей. Но работу свою исполняют. зачастую очень неблагодарную.
Могла бы. Давайте по пунктам, я уже как-то расписывала здесь все месяц назад:))
"С 1 января 2012 года денежное довольствие военнослужащих в соответствии с этим законом повышается в среднем в 2,5 - 3 раза, размер военных пенсий для пенсионеров - в 1,5 раза или даже в 1,7 раза", - заявил глава государства на совещании с руководством Министерства обороны. Само денежное содержание (оклад+звание) очень и очень небольшие. То есть если мы берем основу, оклад у меня, майора, где-то ок. 6000, это при том, что я в центре работаю, а не на периферии, на очень "престижной должности" Дальше идет выплата за звание, это где-то ну тыщи 3-4. В сумме получается приблизительно 10 000. Вот из этих ТРЕХ цифр и составляется зряплата российского офицера. Идем дальше, бо 10000 на руки, естественно никто не получает. Медведев подписывает закон о повышении нам окладов денежного содержания, но еще раньше был подписан закон о том, что до 2013 года повышение окладов ряду федеральных органов исполнительной власти заморозить и не повышать, не зависимо ни от чего. К такому вот закону о повышении окладов будет еще и внутренний приказ, где повышение будет не в 2,5 раза, допустим, а в 2,5%, повышение могут разбить в два этапа, могут еще как извратить - проходили уже. Дальше идут надбавки всякие, за сложность, напряженность, спец.режим службы, секретность, итп. И ВОТ ТУТ ПРИКОЛ. Потому что надбавки, которые составляют остальные выплаты у нас урезали и урезают дальше. То есть уходила я в декрет с 45 000, а выходить буду на 38 000, потому что мне сняли или урезали основную часть компенсаций и надбавок: где-то занизили процент, убрали оплату детского садика ребенку, убрали оплату формы, убрали компенсацию за проезд к месту отпуска и обратно (а это ладно я, из Москвы до Сочи, а если из Мурманска к родителям в Калининград, поедут, как думаете)? убрали выплаты за санаторно-курортное лечение, часть льгот по отдыху в наших санаториях. Все эти выплаты и надбавки оставлены (угадайте кому?) Чечне, Дагестану, правильно. ЭТО ПЕРВОЕ
ВТОРОЕ "Медведев подчеркнул, что денежное довольствие будет увеличено в зависимости от профессиональной подготовленности военнослужащих, их добросовестности, а также сложности и важности решаемых ими задач" А это мой любимый прикол у наших властей. Это означает, что во внутреннем приказе будет написано: увеличить (ну я примерно пишу) в зависимости от профподготовленности.... бла-бла-бла... лейтенанту на 1 000 рублей, капитану - на 3 000 рублей, полковнику - на 15 000 рублей, они у нас самые подготовленные. И если разница в зарплатах составляет 45 000 у меня (3 года назад) и 70 000 у полковников, с которыми мы делали одну работу, ну как вы думаете, кому больше повысят оклады:))?
ТРЕТЬЕ Кроме того, серьезно увеличатся и ежемесячные надбавки за классную квалификацию - с 10% до 30%. У нас в системе вилка стоит, лейтенантам - 10%, полковникам 30%, вряд ли что-то изменится
ЧЕТВЕРТОЕ. Премии за добросовестное исполнение должностных обязанностей могут составить до трех окладов. Ключевое здесь ДО ТРЕХ ОКЛАДОВ... "ДО"... Сейчас ежемесячная премия 75% от оклада у меня, - это же тоже ДО ТРЕХ ОКЛАДОВ, так что нас на работе предупредили, что тут никаких изменений не ждите.
ПЯТОЕ. Будут повышены и компенсации за особые условия военной службы и выполнение задач, связанных с риском для жизни и здоровья. В Чечне, Дагестане, и спец.подразделениях, остальным хрен.
Ну и еще мелочевка в виде запрета выезда за границу, включая Украину, да и куда я вообще могу поехать с такой урезанной зарплатой, какое море? - мне год надо будет на Геленджик копить я +два ребенка это уже три-4 моих новых зряплаты:(, полная отчетность и подотчетность всего и вся, под вопросом, останется ли триннадцатая зряплата итп... Это все начиная с 1 января следующего года. Вы реально думаете, что там кто-то будет на таких условиях работать? И кто-то будет Едрисню и Медвепутов поддерживать? Уже в этом году народ побежал, а в следующем ждут массовый исход. И я тоже, думаю, там не задержусь, наплюю на 10 лет выслуги. Если что=то не ясно, спрашивайте:) Наши власти ничего не боятся:( Нельзя, ни при каких обстоятельствах экономить на военных, полиции, учителях и врачах - это безопасность внутренняя и внешняя страны и ее будущее. Это не очень скромно звучит, я прошу прощения, но это правда:), специалистов моего уровня в эти системы после вузов не идет. Я шла по наследству работать идейно и по большому желанию. НО НА ДРУГИХ УСЛОВИЯХ Я КОНТРАКТ 10 лет назад подписывала. Детям я идею в тарелку не покрошу и черновиками документов кормить не буду. И вместо того, чтобы в эти системы народ привлекать, они уничтожают историю, традиции, провоцируя уход высококлассных специалистов, которые не могут работать в такой кабале, в результате идут в народное хозяйство и не парятся. Развалили все что могли.... и еще и принуждают голосовать за сами-знаете-кого, Авада кедавра им в печенку
То есть получается, что из 45000 дохода военнослужащего только 10000 - оклад, а остальное надбавки и премиальные? Не думала, что разрыв между окладом и доходом такой огромный! Сама работала в налоговой несколько лет назад. Там тоже был разрыв между окладом и итоговой зарплатой, но не в 4,5 раза, а где-то в 2,5-3 раза. И как раз эти надбавки сейчас сокращают? И еще льготы урезают?
Огромное спасибо за такой подробный ответ!! Скопировала себе на комп и сохранила.
Я работаю в школе, административный персонал (не Мск, но достаточно крупный город).
Оклад 4000 рублей за 8часовой рабочий день пять дней в неделю. На руки получаю 13-15 тысяч - благодаря надбавкам, и какую-то часть оплачивают родители (допкружки и занятия). Зарплату повышают :party2 надбавки убирают практически полностью. С нового года буду получать 10 тысяч. Просто праздник!
Это почти везде так на госслужбах:( - очень удобно государству, заявляют, что повышают оклады и при этом снижают надбавки, получится как в "Ширли-Мырли" - помните, "получит премию, не превышающую в итоге..... - в итоге фига". Не урезают льготы, убирают совсем:( надбавки урезают:( Даже пистолет не дают, чтобы застрелиться:)
надбавки полностью ВСЕ уберут, оставят голый оклад.
Возможно его (оклад) и увеличат раза в три.
Но на деле - люди получат на руки МЕНЬШЕ, чем до Нового года.
Плюс полная отмена льгот.
Мне, мне неясно. Многое. Можете на несколько вопроса ответить?
1-й. Вы в военных уже 10 лет "сидите" - стало быть, того, что платят, Вам пока хватает?
2-й. Где, в какой области "на гражданке" Вы будете зарабатывать те же 45 тыс.? Вы эти 45 прям с ходу "найдете"? Или даже больше "с ходу" найдете?
3-й. Куда девается военный народ, который из армии бежит, что они такое прям сразу находят и где так замечательно устраиваются?
Мне правда-правда это интересно.
Может, не по теме, но... Как-то прислали мне кое-что с курьером. Бестолковейший, реально бестолковейший дядька лет 50, ну реально дуб. Сказал, что отставной военный, чуть ли не майор, по всему было видно - не врет. Я просто офигела: как, ну КАК он мог где-то за что-то более-менее важное отвечать, с такими "замечательными" умственными и организационными способностями???
МОгу
1. Того, что мне платили, реально хватало. 45 000 у меня, 35 000 у БМа - двоим много и не надо, за границу два раза в год ездили, ели и пили хорошо:)) Дело было 3 года назад, еще раз уточню, я три года в декрете, скоро на работу выходить, мужа нет, но есть дети. На тех условиях, на которых я работала и с теми перспективами, которые мне грозились устроить, мне реально бы хватило. Поди плохо 45 000 - только на прожив 1 мама 2 ребенка: садик оплачивается, перелет к морю и обратно мне и детям оплачивается, поликлиника нормальная, столовая для обедов с ценами более чем коммунистическими и вкусной жрачкой, работа 4 дня в неделю с 9 до 6, и в пятницу с 9 до 16-45, обед часовой, работа волнами, бывают завалы, но в целом, всегда есть время заняться своими делами:), санатории и дома отдыха по всей России хорошие очень за 25% от стоимости. стабильность, спокойствие и надежность - весьма и весьма все это вкупе неплохо. Но не с теми изменениями условий службы (оплата перелетов, запрет выездов за границу, льготы итп) и снижениями, которые будут с 1 января
2. С тем дипломом, который у меня есть, с тем образованием, с тем направлением работы, которым я занимаюсь и имею невьъебенный опыт, на данный момент у меня есть два предложения от народного хозяйства:))) на 50-60 000. Это то, что предлагают бывшие однокурсники, чтобы я перешла к ним, причем с готовностью ждать до декабря 2012, потому что мне надо, чтобы ровно 10 лет было - выплаты больше будут при увольнении.
3. Народ куда девается не знаю. Те, кто работает со мной, это люди с богатым опытом работы, есть и не одним высшим образованием, кандидаты наук, спецы своего дела, которых с 1 января поставили, пардон, раком. Они идут и в безопасность и на фирмы и в аппараты ГД, СФ, УД, ПП - вариантов масса, связи очень у многих наработаны, куда идет мелкая сошка, правда, не знаю, вы не путайте прежде всего настоящих "сапогов", тех, кто в форме по плацу бегает/гоняет и центральный аппарат. Да, в следующем году будет большая жопа, потому что будет огромный выброс по орг-штатным мероприятиям чиновьичего аппарата, поэтому и уже зондирую почву и ищу.
По вашему "не по теме", ладно, военные они разные бывают, может он в тайге радиостанцию охранял, чего вы от него хотите. НО ВЫ БЫ ВИДЕЛИ, КТО СЕЙЧАС ПРИХОДИТ СЛУЖИТЬ! Божежмой, это счастье, если хотя бы фамилия русская, а в руководстве, кстати, их все меньше и меньше становится. Но поголовная безграмотность, незнание элементарных правил русского языка, зачем ставится запятая перед "что", правил делового, да и обычного этикета. У нас дошло до того, что раз в неделю начальник ведет занятия по русскому языку, он абсолютно грамотный человек, вот мы с ним начитываем лекции (у меня среднее специальное было с углубленным изучением русского языка), в общем это ужасть:(((
зачем ставиТся запятая перед "что" - проверка - что делает?СТАВИТСЯ:)
Учите русский язык еще углубленнее:)
ну куда ж без учителей, я печатала быстро, не перепроверяла, допускаю процент ошибок или опечаток:). знаю я это правило, если пиздануть больше нечего, спасибо, идите уже, жаль, что это единственное, что вы можете привнести на форум и вынести с форума:P
Ничего военным пока не повысили. Мужу так вообще сказали, что перед НГ дадут зарплаты за январь и февраль по-старому, а за март в апреле и тогда же сделают переиндексацию. Чуете, чем пахнет?
Про квартиры: у нас дома построенные 3,5 года стоят пустые. Нам там распределили квартиру, а мы все мимо ходим и облизываемся. Вот они реалии...
вчера в ЖЖ знаменитый писатель предложил так президента "выбирать"...байкотом
100% голосов явившихся обеспечит сами знаете какой регион;) Тут фота была - рядом с урной, в которую тетя бюллетень пихает, автоматчик бородатый стоит. Помогает, наверное.
Я ходила голосовать и вижу в этом смысл. Смысл в том, что я могу донести свою точку зрения до власти, не важно учтут её или нет, просто узнают и это уже хорошо. Можно считать выборы этаким огромным социологическим опросом.
Я голосовала не за ЕР, но, честно говоря, голосовать то было не за кого вообще. Все тут говорят про какой то "бунт бессмысленный и беспощадный", ну хорошо, "весь мир до основанья мы разрушим", а дальше то что? Может быть мирным путем? Ведь никто не пробовал пойти мирным путем, все сразу на барикады собираются идти. Почему бы не объединяться и не бороться демократическими методами.Но, нет народ у нас не такой, посудачат на завалинке и пошли власть гнать!
Помню когда Ельцин парламент расстреливал, по телевизору все призывали идти на барикады и только Любимов сказал: "Ребята не ходите никуда, паны деруться, а вам то зачем жизнь свою класть", после чего Любимов пропал из телевизора, а каак он был прав!!! Теперь нам рассказывают, периодически, что растрел парламента было не комильфо немного, а за что тогда люди жизнь отдали. Никуда не надо ходить. Своё неудовольствие можно выражать более цивилизованным способом. Ведь у нас как, все молчат, перед начальником язык в ж....у засунули и молчат, но зато на кухне свой праведный гнев вылить запросто и на барикады пойти тоже легко. А просто свою гражданскую позицию высказать нам лень (тысяча отговорок, и всё решено, и пр.), начальнику в глаза сказать правду страшно (вдруг уволит). Рабская психология - насилие (идти на баррикады)! Надо признать, что мы рабы, всё ещё рабы, вот когда научимся говорить правду в глаза, говорить,заметьте не хамить, а именно говорить правду, вот тогда мы будем развитым обществом. Сейчас опять нами "кукловодит" кто-то и мы рады жизнь отдать, не сделать что-то полезное, а разрушить всё опять до основания! Вы подумали, где вы детям будете молоко брать, когда до основания разрушите? Чем дети провинились- то, тем, что мы все трусы и только в морду дать у нас смелости хватает, а постоянно говорить правду не хватает смелости. Напишите открытое письмо президенту или премьер -министру, соберите млн. подписей и отправьте, ну хотя бы против ЮЮ (в том виде в котором нам её собираются преподнести), против закона о здравоохранении и пр. Нет, все обсуждают в интернете, здорово валяться на диване с ноутом и писать гадости, что от этого только измениться не понятно! В Ливии вон уже произошла демократическая революция, думаете там сейчас лучше стало чем при Кадафи?
демократия - когда дают возможность проголосовать"против всех" - а когда выбора не оставляют, какой мирный путь?...за вас все и решили...
Социологический опрос прошел, все знают, какой "глас" народа.
Где все умные были и не выступали против закона о выборах не собрали млн подписей и не провели референдум? Я всегда за мирный путь, т.к. у мея дети и мне их жалко! Вам нет? Наверное, вы не помните как младо реформаторы "дербанили" страну и как тогда жилось, я так больше не хочу. Я хочу мира и стабильности.
Потому что демократические методы мы позавчера уже видели. Потому что я не хочу больше КПСС, которую мне навязывают. Я очень боюсь кровавых ужасов. Но я не вижу выхода. Молоко детям нам будет скоро брать негде - СХ развалили. На наше открытое письмо после выборов они положат с прибором.
Уже разрушены и закрыты сельские школы и больницы. Уже запланировано сокращение расходов на здравоохранение и образование.Что мы еще можем ждать? Что когда нефть подешевеет, начнется очередной пиздец?
По телевизору показывают М и П, П и М, на Россию времени не остается. И независимого взгляда на происходящее уже давно нет в новостях. Все отрежиссированно.
Вы знаете, меня тоже не устраивает, что твориться в стране, но Вы не видели «демократические методы позавчера». Я предлагала бороться цивилизованно, а не идти на баррикады, вот и всё. У нас по конституции есть право референдума, и мы его не используем, потому что – лень. Я вижу выход в том, чтобы бороться с системой изнутри. Демократическими, цивилизованными методами. По-поводу СХ - никто, я подчёркиваю, никто не хочет работать на селе, потому что там вкалывать надо, а просиживать около компа. Есть знакомые в Брянской области - фермер, ничуть не блатной, зарабатывает около 20 млн в год, управляющий у него получает 20 т.р. в месяц, работает от зари до зари, дети и жена путешествуют зимой по миру, остальное время все впахивают так, что мало не покажется, но живут они ничуть не хуже чем средние топ-менеджеры в Москве. Иномарка, хороший дом, брендовые вещи и пр. Кто мешает так жить нам. Видимо лень, потому что там 10 месяцев надо работать и невозможно по три часа сидеть у компа и писать постики о кулинарии.
Не люблю это писать, но после революции мой прадед (полковник царской армии, который ездил по Парижам и Варшавам) поддержал народ, как он считал, отдал всё своё имущество и стал жить в деревне как все и что…., 10 лет без права переписки. При Сталине отнимали все, при Брежневе вроде жили неплохо, но пришла перестройка во главе с Горбачевым, и опять потянулись дефолты, обворовывания нас и пр. Младо реформаторы обули так, что еле выжили, не хочу больше, не хочу…. Я хочу жить спокойно, я не хочу крови и пр. Лучше не будет, если всё разрушить и пустить к власти новых воров, придут и снова будут хапать, заниматься переделкой собственности, выжимать из меня последнее. Все люди думают: «ну как не порадеть родному человечку», и придут новые и будут «радеть» для своих, для родных. Все так делают и эти так будут, для людей, т.е. для меня никто ничего делать не будет. А из моей семьи со времен Ленина выжимали всё, поэтому больше не хочу. Помните слова, сказанные перед казнью знаменитым деятелем Великой французской революции Жоржем Жаком Дантоном: «Революция пожирает своих детей» и сказано это было в 1794 году…… неужели история ничему не учит? Ничего не измениться, будет хуже только, нас спасет только самосознание, самоуважение и как это не было бы странно демократия (ох не люблю я эту гражданку и согласна с Черчилем: «Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных».), но только демократические методы помогут. Почему никто не поддержал Рошаля, когда он выступал против закона о здравоохранении, все потрещали в интернете и всё. Почему не пошли на демонстрацию, на митинг? Почему не собрали млн подписей и не сказали своё - НЕТ. Лень. Нам не лень только кулаками махать, эх раззудись плечо, пошли наши объяснять, что такое демократия (кулаками, иное нам лень)!!!
Да, некоторые фермеры, которые вовремя успели раскрутиться, живут более-менее хорошо.
Те же, кто хочет начать с малого - не тянут, потому что это убыточно. Нет сбыта. Дорогие кредиты. Дорогая техника, корма, удобрения.
Сейчас даже приусадебное хозяйство держать невыгодно.
По ТВ показывали фермера, который начинал в начале 90-х. Сейчас его хозяйство разваливается. С рынка вытесняют китайцы, которые на наших землях выращивают алюминиевые огурцы. При Путине фермерам пришел окончательный п..ц.
все равно анонимно: вы за пу голосовали?
ваши аргументы-это слова моей мамы, она за едро голосит.
Нет, как это не было бы парадоксально, учитывая мою семейную историю, за коммунистов. Но Вас и Вашу маму понимаю, т.к. "Тот, кто не был революционером - не имеет сердца. Тот, кто не стал консерватором - не имеет ума."У. Черчилль. Видимо Ваша мама уже консерватор, а вы ещё революционер. Вот и я, уже видимо консерватор.
конечно,кормами такими комрят что поросята растут как грибы и потом это гадкое мясо продают...
а в посевы если херачить селитру с минеральными-ого-го чего вырастишь,еще бы не выгодно!!!!!!!!
У меня подруга живет в Б.Грызлово (около Пущино). Приехала я как-то в гости (по началу) - стоит по деревне огромное количество явно гниющих свинарников, коровников и пр. "заведений" для скотины... И взяла меня дума - ведь поля огромные, бескрайние... Опыт работы со зверьем у людей есть. Работы у людей нет (в Москву ездят - за 100 км). Ну я и спрашиваю - ну почему бы не поднять скотоводство?!
А мне в ответ - логично: А это не выгодно! Купить, откормить, вырастить... Из-за бугра мясо дешевле получается.
А на днях по радио услышала про квоты на ввоз мяса, которые отменили ради вступления в ВТО. После этого свиноводы взвыли хором, потому что такая мера - это прямое истребление скотоводства в России
Это не выгодно в промышленных мастшабах, а так, маленькое дело, искать клиентов через инет (да через Вас хотя бы) на "экологически чистую свининку". Ее корми помоями и все, чем тощее, тем экологичнее. Покупатель найдется, гарантирую. Просто у них на тему как вести дела совдеповские стереотипы.
Я далеко за примером не пойду!
В 90-е годы мой отец взялся за фермерство. Тянул сам - плюс мама помогала (мне тогда лет 10 было - только грядки полоть). Сколько палок в колеса было вставлено, сколько крови попили чинуши - не передать...
Итог? В 97м отец умер - за время "пахотной деятельности" 2 раза перенес инфаркт (я сейчас даже не буду говорить про то, КАК лечили и КАК сгнобили)...
Никому у нас "самостоятельные" не нужны. Правильно написали - "китайцы" всех потеснили.. Везде...
До открытой петиции президенту или премьеру-министру читала Вас на полном серьезе, после петиции стала смеяться :))) А давайте напишем петицию, чтобы выборы провели честные ;) Было это уже, всё было! Эта вечная вера в "батюшку царя", который сидит наверху, а вокруг него враги, не докладывают ему, как народу плохо ;)) И в 1905 народ шел петицию вручить, император свалил, а люд простой на дороге расстреливали :(((
< Надо признать, что мы рабы, всё ещё рабы, вот когда научимся говорить правду в глаза, говорить,заметьте не хамить, а именно говорить правду, вот тогда мы будем развитым обществом.
< Может быть мирным путем? Ведь никто не пробовал пойти мирным путем, все сразу на барикады собираются идти.
Так народ придя на выборы и отдав голоса свои - СКАЗАЛ ПРАВДУ! И??? Что с ней сделали, с правдой этой? И когда у нас после этой "правды" будет развитое общество?
Еще раз - никогда в истории России не отдавалась власть просто так! Только с баррикадами!!!
< Почему бы не объединяться и не бороться демократическими методами.
Например, какими? Вот один из демократических методов - выборы. Очень наглядно было продемонстрировано, что он не работает! Какие еще методы???
< Рабская психология - насилие (идти на баррикады)!
C точностью до наоборот! Баррикады - это когда рабы восстали ;)))
Чот у Вас все в кучу намешано...
ЗЫ.
< Ведь у нас как, все молчат, перед начальником язык в ж....у засунули и молчат, но зато на кухне свой праведный гнев вылить запросто
Или на еве анонимно ;)))
Объясню, почему анонимно. Много знакомых на Еве, инакомыслящих у нас не любят: или думай как все или ты изгой, причем это отражается на детях, т.е. начинают хуже к детям относиться. Не хочу ругаться с кем - либо и спорить. Я считаю, что у каждого есть своя точка зрения и она для этого человека - верная. Я сказала, только про себя, сказала только своё мнение, может быть смешное, может быть утопическое, но для меня оно верное. Я против ЛЮБОГО насилия.
Рабы восстают именно потому, что они рабы, не были бы рабами - не восставали, не позволяйте другим сделать Вас рабом, будьте свободны, ведь даже в заточении можно быть свободным.
Бороться надо всегда, а не от выборов до выборов и не тогда когда что-то случается. Не нравиться законопроект, его «продавили», давайте референдум и мы это можем сделать, но лень. Мне было стыдно, когда Рошаль как Дон-Кихот пытался что-то сделать с этим идиотским законом о здравоохранении, никто его не поддержал. Никто не стал создавать инициативную группу и собирать подписи, а многие ли отметились на сайте, где обсуждался данный законопроект.
Кстати никаких петиций президенту я не призываю писать, я призываю тогда когда что-то не нравиться устраивать референдум. Собирать «вече». Ну вот такая я фантазерка. ;)
Почему Вы не призывали писать петиций?
Вот Ваши слова: "Напишите открытое письмо президенту или премьер -министру"
Если не в курсе, что такое петиция, википедия Вам в помощь: Петиция (Ходатайство, Обращение; лат. petitio) — индивидуальное или коллективное прошение, подаваемое в органы государственной власти или органы местного самоуправления в письменном виде.
Так все-таки, какие демократические методы Вы можете предложить? Кроме выборов (которые показали свою несостоятельность) и референдума (что одно и тоже).
Вы не поняли меня видимо (или я излагаю невнятно), если народ что-то делает не от случая к случаю, а постоянно следит за властью, то с моей точки зрения всё будет честно. Потому что власть видит, что за ней следят.
На самом деле ситуация такова, с моей точки зрения: мы наняли управляющего к себе на хозяйство, управляющий ворует и плохо работает, мы хотим теперь избавиться от этого управляющего, правильно? Придет новый управляющий, и мы опять не будем за ним следить. И он опять начнет воровать (такова природа видимо человеческая). Так кто плох то управляющий или хозяин, который дозволяет воровать и только тогда, когда управляющий уж очень зашелся, хозяин, выпучив глаза, начинает орать, что мерзавец - управляющий его обворовал. А может постоянный контроль? И в случае ненадлежащего поведения указывать и не давать воровать? Может быть просто не молчать, когда протаскивают законопроекты и устраивать референдумы по любому поводу и идти в наблюдатели, на эти референдумы, народу. Мда, утопично (ленивые уж больно мы), но здорово!
Вот сейчас конкретно наш управляющий проворовался. Мы его на этом поймали и требуем вернуть украденное.
Наверное, я не очень понятно всё же объясняю. Не дано мне, видимо, свои чувства и мысли облекать в письменную форму.
Попробую по- другому. Нас «насиловали» со времен Ленина- Сталина- ….Брежнева- …Ельцина и пр., нас обворовывали со времен Ленина и далее по списку, и что? Мы молчали. Нас обманывают бесконечное количество раз, и дальше будут обманывать, если мы не станем рачительными хозяевами, а пока мы так…. Ленивые детки – переростки богатых родителей, которые проматывают своё состояние, причем даем распоряжаться своими богатствами неизвестно кому и не следим за управляющими. Ну, хорошо сейчас всё разрушим, а дальше что? Так же не будем следить, дальше будем давать воровать? Поэтому, как мне кажется, не революции делать надо, а использовать свои права. Высказывать своё мнение всегда, а не от случая к случаю. Покипят страсти, успокоятся и следующие воровать начнут? Опять революция? Почему только насилие? А как же наши права? А как же те же референдумы. Мне кажется, если власть действительно будет подконтрольна гражданскому обществу, то революции не надо, но для этого нам самим надо много работать и не быть равнодушными к тому, что происходит. Извините если я не вписываюсь в общее настроение.
пусть воруют, только не в таких масштабах, раньше воровали ну и народу давали жить
Вот пока мы будем разрешать воровать с нами будут обращаться как с быдлом. Должна быть неотвратимость наказания. "Вор должен сидеть в тюрьме" и лично мне не важно сколько он своровал 1 рубль или 1 млн рублей, он своровал у моего ребенка, у меня, у моих близких. Я не хочу чтобы ОНИ давали мне жить, я сама могу решить свои вопросы, мы все достаточно богаты (недра, земля и пр), чтобы ОНИ давали мне жить!!! С такой психологией "народу давали жить" вслед за этой революцией последует следующая. Потому что мы не уважаем сами себя, мы думаем, что нам кто-то может дать или не дать жить!!! Наверное, когда писалось "пусть воруют, только не в таких масштабах, раньше воровали ну и народу давали жить", человек и не предпологал насколько страшно он напишет! Вот она-рабская психология, извините это не лично Вам. Ваши слова как раз отражают в полной мере менталитет наш и это страшно!
я поняла вашу мысль, написано хорошо. и все верно.
только мне кажется мы такие уже рабы, и в таком тупике, что без революции похоже ни как. полегоньку заявлять о себе не получится.
а ваще у нас в стране все с перегибами. или так или так. посередине нету.
Хорошо написано, но только как следить? Ну как? Вот карманник к вам в сумку залез, вы видите, но знаете, что у него лезвие в руках и он может вам по глазам полосонуть, если пикнете. И что делать?
Примерно такая ситуация у нас.
Меня во времена Сталина и Ленина не было.ю А во времена Брежнева мне было максимум 10 лет.
Смысла участвовать в референдумах, пока ОНИ считают голоса - нет никакого.
Вы "Да-Да-Нет-Да" забыли:)? Вам того референдума, честного и справедливого, мало было:)?
Честно? Не помню о чем там было, на том референдуме. Но, помню, что все высказались за сохранение СССР! Не послушали тогда нашего мнения, горстка революционеров поддержала Ельцина при развале Союза.
А вот просто интересно, а какие тогда вопросы на референдуме были?
Всероссийский референдум 25 апреля 1993 года „о доверии президенту Ельцину“ включал 4 вопроса (ниже приведены данные в процентах от числа проголосовавших согласно официальному сообщению ЦИК[1]):
Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину? (58,7 %, ответивших «да»)
Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года? (53,0 %, ответивших «да»)
Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации? (41,2 %, ответивших «да»)
Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? (49,5 %, ответивших «да»)
Конституционный суд Российской Федерации установил, что по первым двум вопросам референдума, имеющим нравственно-оценочный и политический характер, для принятия положительного решения требуется большинство голосов от числа проголосовавших. Положительное решение по третьему и четвертому вопросам носит конституционный характер и должно быть принято большинством от общего числа избирателей. Отсюда вытекает разная методика подсчета процентов по вопросам 1 — 2 и 3 — 4.
Референдум был проведён, несмотря на то, что вынесение на референдум п. 2 не соответствовало действовавшей на тот момент Конституции Российской Федерации — России (1978 года).
На момент проведения референдума число граждан, имеющих право участвовать в референдуме, составляло 107 310 374 человека. Число граждан, получивших бюллетени для голосования, составило 69 222 858 человек. Число граждан, принявших участие в голосовании по первому вопросу референдума (о доверии Президенту), составило 68 869 947 человек, или 64,2 % от имеющих право участвовать в референдуме. [1].
До, во время, и после референдума получил широкую известность лозунг «Да-Да-Нет-Да» — именно так призывали голосовать распространявшиеся по радио и ТВ агитационные материалы сторонников линии Ельцина (сам Ельцин, впрочем, склонялся к варианту «все четыре Да»[2]). Хотя уже сами вопросы вызывали у него недоверие:
Конечно, это подтасовка. Один вопрос нужен, а лучше два: доверяете ли вы Президенту, доверяете ли Съезду? И все будет ясно. — Борис Ельцин: «Я уже Съезду не принадлежу» // Смена (Санкт-Петербург). 1993. 1 апр
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_25_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F_1993_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
"Напишите открытое письмо президенту или премьер -министру, соберите млн. подписей и отправьте, ну хотя бы против ЮЮ" - извините, но для того, чтобы подтираться, ему наших бюллетеней хватит до конца жизни, еще и внукам останется, зачем же еще и письма писать?
Если постоянно "собирать вече" (референдумы) и котролировать процесс, устанут "подтираться". Я всё таки верю в разум и надеюсь, что когда мы "проснемся" и поймем что мы хозяева этой страны, то не надо революций и бунтов, хозяева не бунтуют и не устраивают революций, они просто снимают неэффективных менеджеров. И сделать это можно без истерик, революций и пр.
не в этой стране,увы:(тем и страшен этот народный бунт.какие референдумы, вы о чем пишите вообще?чего это они устанут подтираться?
в чей разум вы верите? " проснемся и поймем" -не наш путь.Демократии в Англии 7 веков, а мы до сих пор в каменном веке, как будто крепостное право и не отменили.
Согласна с вами. И это грустно.
Честно говоря, я не демократ(хотя призываю к демократическим способам) и не коммунист (голосовала за них), а монархист. Я за конституционную монархию. Во как! Самой смешно, но я думаю, для нашей страны это тот самый путь.
Ага, и мне с вами смешно, если не было бы так грустно:(
а монархом то кого назначим? ВЕЧЕ соберем? а потом сын монарха править будет, а если царь плохой , али узурпатор? а может его ваще империалисты подкупят,чтобы извести подкорень....всю Расссию-матушку.
т.е. 21 век, а нам царя нужно, стыдоба:(((((
Нам гадят на голову именно потому что мы ВСЕГДА позволяли это делать, привыкли!Не позволяли бы - не гадили. Постоянно жить в революции ни одна страна не сможет - загнется, поэтому я и призываю к демократическим способам решения проблемы. Месть и кровь не лучший способ решения проблемы.
В любой стране мира митинг и демонстрация- самый верный способ выражения народного недовольства..Гляньте на французов, чуть что- они на митинге, они бастуют!Страшно то,что мы не на митинге по каждому поводу, что мы проглотили Беслан, Ходор сидит, Магницкий... и перечислять можно долго, какой референдум?
Ага, ща пойдем и используем!
- Разрешите нам рефендум провести?
- Проводите, только на кухне и тихо!(вариант наиболее вероятный: "идите на хуй!")
То, что сейчас будет происходить я читала ещё в начале 2000. Какая то газета, не помню какая, писала что примерно в 2011-2012 году будет именно революционная ситуация, которую спровоцируют. Не предсказатели писали, а просто был опубликован план НАТО. Не знаю был ли это план НАТО или ещё чей то, но то что я читала сбывается как по написанному.
ага, опять ната виновата, надоели уже с поиском врагов, но только если бы эти уроды не зажрались, а делали бы хоть что-то кроме как нефть в свои карманы качать, мы бы уже на этот момент так не отставали по всем параметрам, оставаясь как и в нищее время сырьевой страной
Не помню кто, не помню где,
Но кто-то где-то что-то бзднул.
Я вохдуха того нюхнул -
Теперь и сам пержу везде.
Какой референдум, какие выборы, он уже решил все!:)
он уже кабинет министров формирует!
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=YGaezfytSRs
не знаю была ли эта ссылка, но, вроде, не нашла... http://legart.livejournal.com/691460.html тут все подробно с фотографиями...
