Соседка с Альцгеймером
В соседней квартире с нами живет женщина. у нее дочь и сын, живут отдельно. у женщины собака. И вот я стала замечать, что с соседкой что-то не то. То дверь нараспашку, ее нет, то стоит у лифта и не понимает, что делать. Раньше строгая была и немного высокомерная, сейчас придурковатый заискивающий взгляд и улыбочка. Хихикает. Растерянная. Часто выходит в подъезд и копашится у двери. У моей приятельницы мама была с этой болезнью, я точно знаю, что у соседки ОНО самое. Периодически слышу, как дочь в подъезде орет на нее. Сына вообще не видно. Стала приходить ей выгуливать собаку, но женщина до сих пор ОДНА проживает в квартире. Я переживаю, что будет беда, а именно она устроит пожар. у меня 2 детей. Пусть они уже и подростки от 13 лет, но при пожаре не каждый взрослый спасается.
С чего мне начать? Дочь 100 % понимает, что мать куку.
конечно все может быть, но заставить детей жить с ней или забрать к себе вы не сможете.
но ведь это заведомо спланированное оставление в опасности недееспособного человека
пока ее недееспособность официально не оформлена и не назначен опекун, она полноценный член общества
И не нужно жить с ней или забирать к себе. Это не дай Бог, жить рядом с такими. Женщине нужна либо круглосуточная сиделка, либо специальный пансионат. На сиделку, возможно, просто нет денег у детей, так бывает. В госпансионат отправить не так просто, если бабушка не бегает с ножом за соседями. Иногда такие ситуации бывают тупиковыми. Соседи требуют от детей забрать ненормального старика, дети разумеется не хотят превращать свой дом в ад.
Даже если найдутся чокнутые, готовые жить с безумной бабкой, с чего вы решили, что бабка пожелает эту квартиру кому-то завещать? И какой нотариус подпишет это завещание или дарственную? Теоретик вы наш...
Ни с чего. На неадекватное поведение с порчей вашего имущества можете вызывать полицию. Только они как приедут, так и уедут.
Ни с чего, пока она ничего не натворила, быть растерянной и хихикать не запрещено. Можете с ее дочерью поговорить.
Да у каждого в подъезде такая соседка есть.
наша сейчас на лифте катается и не помнит на каком ей этаже выходить...
А про некоторых вы даже и не знаете. Колобродят в пределах квартиры.
Это не обязательно Альцгеймер, вариантов деменции намного больше, плюс биполярное расстройство с поздним началом...
Сделать ничего вы не можете, кроме как поговорить с ее дочерью. Психиатрическая помощь в России сильно ограничена. Поговорите со своей приятельницей, может даст вам какие-то советы.
Ставьте себе железную противопожарную дверь, купите пару огнетушителей и не держите вплотную к входной двери горючие материалы, пожар на вас не перекинется. При пожаре не открывайте двери и окна, подоткните под дверь мокрую тряпку.
+1, а еще научитесь им пользоваться и детей научите. Лучше в ванной попробовать, чтобы не растеряться в момент Х. Внимательно смотрите на срок годности и на состав, чтобы подходил для тушения ваших вещей.
Если будет гореть соседняя квартира, этот огнетушитель можно будет только засунуть себе... в одно место.
Чем? Огнетушителем??
Вы явно вообще не понимаете, что такое пожар.
Особенно разгоревшийся
Конечно огнетушителем!
Слава Богу, что о пожаре имею представление только из периодических занятий на работе в госпитале и лет 5 назад был пожар у нас в доме.
А вы не предполагаете, что огнетушителем можно потушить огонь? И зачем ждать пока пожар в соседней квартире разгорится в вашей?
Вы куку чтоль? Откуда вы узнаете о том, что в соседней квартире пожар, пока он уже не разгорится? Люди в своей-то не сразу замечают, задыхаются и умирают, не успев ничего сделать. Либо остаются отрезанными в помещении и не могут выбраться.
Ничем вам не поможет огнетушитеь на этапе, когда уже все горит, это как мертвому горчичник. У нас дом горел, мы ПЯТЬ огнетушителей вылили, ожин из которых огромный был, промышленный, ноль эффекта. Они помогают только на начальном этапе, или на очень маленькой площади.
Как человек, переживший в молодости пожар в квартире под нами, скажу, что вначале сильное задымление идет, еще до того, как огонь разгорится! Это не костер!Не заметить это невозможно даже соседям. Мы вызывали пожарных, когда поняли, что где-то пожар, другие соседи тоже. Дело, кстати, ночью было
Дальше будет хуже. Дам совет ужасный. Сдавайте свою квартиру и переезжайте в съемную. Или продавайте свою.
При аренде или покупке автор просто не будет знать, кто дементор в другом доме, кто псих, кто бухает, кто колется, а кто просто плохо сделал проводку. Есть более действенный совет: уйти в тайгу и вырыть землянку.
вообще да, приедет в приличный дом, а на следующий день рядом поселять алкаша с ночными песнями....
А есть гарантия, что этажом ниже в новой квартире все вменяемые и адекватные будут?
Вы ничего не сделаете, можете даже не начинать тратить время. В нашем доме куда более проблемная пациентка, уже несколько лет проблему решаем и не можем решить. Детям звонили из полиции и просили заняться матерью. Дети отказались, попросили их не беспокоить. Им за это ничего не будет. И сделать невозможно ничего
ну у нас сосед слетел с катушек. там вся семейка бала странная. он повесился в итоге.
а газ открыл на НГ. Мы с сестрой запах почуяли, МЧС вскрло, а он в шкафу сидел.
напротив, зоошизой тут не пахнет, я б даже сказала риски трезво взвешены. В случае ЧП шансы спастись у собаки наименьшие.
Нет, потому что я умная. Собака зависима от людей, сама за себя постоять не может.
нынче вирус какой-то? иначе объяснить повернутость на собачках и кошечках нельзя!
Вы можете только заставить УК проверить и отрегулировать пож. Сигнализацию.
Ничего не сделать. У нас в доме такой стала бывший участковый терапевт. Ходила, блудила, собаку себе привела. Причем о псе она заботилась, как умела - стригла, кормила. Сын стал ее запирать, но она свила простыни и попыталась спустится с балкона, не удержалась, упала. Мы с соседкой сына вызвонили, он приехал. Соседку не видели больше.
Ну вот так ничего страшного... а прошлым летом прилетели из морей, уснули, а в 3 ночи у нас дым, МЧС, и 3 этажа уже накрыло. Тоже бабушку все боялись сдать, надеялись, что норм. А она включила какие-то приборы и спать легла
У нас такая соседка. Бродяжничала, таскала хлам, заваливала коридор...Деменция глубочайшая. Вся ее квартира до потолка завалена хламом. Туалет не работал - мочилась в углу у лифта...выходила босиком, дверь квартиры открыта.
Были и приводы с милицией - ее найти не могли по округе. Также дочь есть и внук, живут отдельно.
Дочь стала закрывать бабулю в квартире на ключ. Приходит то сама, то соцработник. Но клопы и тараканы лезут по всем соседям... Сделать ничего невозможно (((
Мы вообще напротив, звонили дочери много раз, и про положить в психиатрию, и про недееспособность - пансионат- лечение, и про антисанитарию, пожароопасность - все без толку! Если родственники не желают ничего делать - соседи тем более не смогут! Ни-че-го
Бабке уже 90.лет.
К сожалению, психиатрическая помощь организована так, что и дочь ничего не может сделать. Нужно добровольное желание бабки и письменное согласие. А его нет и не будет.
Либо нужно, чтобы бабка стала опасно агрессивной. Чтобы психбригада или полиция приехала в момент, когда она душит соседа или стоит на краю подоконника с внешней стороны.
Проблем нет, но их тоже надо правильно подобрать. И если они подобраны правильно, могут и отправить, конечно. Чтобы принимал их дальше дома
А дома он их принимать не будет!
Моя матушка, например, и в сознательном состоянии принимала пожизненные таблетки ровно до момента "от жоппы отлегло", потом переходила на "а нафига они мне нужны?" и бросала. Жила какое-то время так без таблеток, потом скорая с давлением 200/240 и заход на очередной круг "пьет таблетки - а нахрена".
И нет, до нее не дошло, что пить надо ПОЖИЗНЕННО ни после второй, ни после третьей, ни после 10 скорой.
В пансионат не так просто устроить. В обычный таких не берут, а в психинтернат очередь. Особенно, если речь про провинцию, там вообще ж-па с такими интернатами. Сам помрешь, пока дождешься очереди.
Нормально вы так диагнозы ставите)). Направо и налево.
И да, сделать ничего нельзя, пока это не угрожает напрямую другим людям. Сейчас и психов по улице полно ходит. Никому они не нужны.
Ну я такая дочь
Все, что я на данный момен сделала - это застраховала квартиру на предмет ответственности перед третьими лицами.
Все
А вы что предлагаете делать, автор?
Ответственность за престарелых родителей лежит на их детях, ровно так же как и ответственность за детей до 18ти летнего возраста.
И?
Пусть и выступают сами в этом случае опекунами.
Ну могут еще государство привлечь на опекунство.
Понимаете, на меня принудительно опекунство ни один суд не возложит.
Поэтому пусть подают, сил им.
Опекуна назначает не суд, а муниципальный орган. Насильно вряд ли это возможно. Очень сомневаюсь...
Миниципальный орган - это если опекун сам все затеял, собрал все-все бумажки. То есть если это нужно самому опекуну.
Мы же рассматриваем вариант, что в суд подают соседи.
Ну ок. Мне в этом случае опекунство никто не присудит.
И?
Дальше что?
В суд они могут подать - пусть подают.
А вот опекунство без моего согласия на меня ни один суд не наложит.
Знаете сколько таких невменяемых живет, и сделать с ними ничего не могут?
В соседнем районе дед дома держит 15 собак, в другом районе бабка еще больше собак, вонь, лай, грязь.
Пишут везде, обращаются - ноль эффекта
Никто не предлагает , просто такое часто случается. Сможете жить после этого спокойно? Оставили человека в трудной жизненной ситуации.
Вы сейчас подстрикаете соседей к убийству бабки методом выхода из окна?
Вообще-то это уголовка.
И не думала подстрекать. Так сколько таких случаев? Старики бедные одни, родичам не нужны, а потом новости читаешь и диву даёшься, почему оставили старика без присмотра? Это тоже самое, что оставить ребёнка.
Хотя бы человека нанять, чтобы приходил проверял 2 раза в день . Или сиделку с проживанием, у нас у соседей такая же ситуация, вахтой работают 2 женщины, по месяцу, за 25 тыс, с проживанием, еду привозят родственники на двоих. Обязанности уборка, готовка, присмотр, прогулки ежедневные, поход к врачу.
Она не хочет сиделку.
Она считает, что она "не совсем еще дура".
Я уже много раз писала, что у моей матери сейчас очень дурацкая стадия деменции "ни туда, ни сюда".
Как человек, навещающий ее 2 раза в день, избавит ее соседей от проблемы, что она всю жизнь курит, в том числе и в постели, и, да, потенциально это путь к пожару?
Вы просто не представляете (слава Богу), что это за ситуация. Сиделку с проживанием легко можно нанять к овощу. К активному старику, который еще не полностью потерял связь с реальностью и не лишен дееспособности вы никого не наймете, потому что он не позволит вам в его квартиру никого поселить. И даже если вы поселите, то что? Сиделка не даст ему выходить из дома? Каким образом?
+100
У меня мама с Альцгеймером. Внешне, если не знать, вполне может производить впечатление почти нормального человека. Как и кого к ней подселить? Она не хочет, говорит кто это и зачем она сюда пришла.
Жить может только со знакомыми.
Ладно еще, если это женщина. Всё же можно как-то обманом сиделку заселить хотя бы чуть позже. У подруги свекровь с альцгеймером тоже была недовольна присутствием сиделок, но всё же они эту проблему решали. А у нас вот представьте мужчина под два метра ростом и физически крепкий, хоть ему и за 80. Что сиделка сделает, если он решит выйти из дома и поехать гулять по Москве (а он активный) ?
Нет, с ребенком это не сравнить. Ребенка можно отвести в детский сад или нанять ему няню, даже если он против. Старика без его согласия вы не можете отправить даже в психбольницу для подбора терапии (поблагодарите тех, кто принял закон о запрете принудительного лечения психов, наверное таким образом они решили проблему с нехваткой психболниц и психинтернатов). А забирать такое к себе и устраивать дурдом в собственной квартире, издеваясь над собственными детьми, не все будут. И поймите, не все старики были хорошими родителями и чуткими бабушками.
Т.е вы ждёте смерти? Ну, ок свою бабку не жаль, она старая отжила, а если погибнут дети в соседних квартирах? Молодые мужчины, женщины , по вине вашей дементной.
Что значит подключат? Заставят их забрать психа к себе? На каком основании? Ну и дети не идиоты и прекрасно знают, что будет с их жизнью и с жизнью их семьи, если у них днем и ночью в доме будет псих куролесить.
Не подключат. У нас была такая история. Ну для начала, у соседей вообще не приняли заявление. Сказали, пусть приходят близкие родственники и заявляют. Ок, нашли, пошли заявлять вместе - полиция опять не принимает заявление. Нет состава! Доказательств нет, ущерба нет, одни слова соседа. Психиатрическую бригаду не вызвать, не их клиент, а к врачу не идет, посему официально - дееспособна. Ну странненькая, но это не преступление. На этом все.
Ну разве что объединиться с соседями и по очереди дежурить сиделками у бабушки. Что вы можете сделать реально, если нет закона принудительно отправлять таких на лечение? Как мне сказал один психиатр, приехавший (платно) на вызов к нашему родственнику: "Если бы всех таких старичков забирали в ПНИ, они были бы переполнены".
Если бабка не агрессивная, то ничего вы не сделаете.
У вас в квартире есть пожарная сигнализация, что бы на дым реагировала?
Если нет, то лучше поставить.
На лестничную площадку - видеокамеру, но тут наверное нужно с остальными соседями вопрос решать.
Детей проинструктируйте, что делать в случае задымления.
Лет 10 назад такая не особо присмотренная тетка выбросилась из окна. Долго сидела на подоконнике, приехали милиция, скорая и ещё кто-то. Дверь заперла изнутри. Этаж 10 вроде. Сначала тапки скинула :scared2. Когда услышала, что вскрывают входную дверь, спрыгнула.
Сама наблюдала из дома напротив.
Скажу ужасную вещь: ничего страшного. Человек отмучился сам и отмучил других. Глюки, которые их мучают, голоса и пр - это же сущий кошмар. Они же не от счастья большого орут по ночам и кидаются на близких. У них страх, видения и пр. Бабушке подруге вечно мерещились то мужики с окровавленными топорами, то несущиеся на неё поезда, то покойники. Какое-то время помогали препараты (ну как помогали... она овощем стала просто), потом переставали. В общем это было такое, что лучше не надо такой жизни.