"Неудачный ребенок"

копировать

Друзья всю дорогу ругают своего старшего ребенка. У них есть еще младший. И со стороны видно разницу в отношении к старшему и младшему. Если старший чем-то заболевает, проскакивают такие фразы, причем при детях, "Ну, это только Ваня так мог заболеть", "Мой неудачный ребенок опять отличился". Ваня , действительно, периодически болеет разными не очень обычными болезнями или получает травмы, которые потом требуют долгих разбирательств со здоровьем. Если спрашиваю, как там дела у Вани - "Да он ничего не делает, только в компе сидит!" Короче, складывалось такое ощущение, что старший - охламон, на фоне прилежного младшего менее любимый и к нему относятся как к постоянному источнику проблем.
То, что я видела сама - Ваня очень начитанный, чего не спроси, он все читал. Рассудительный. И на Ваню раньше все время пытались повесить младшего, пока младший был не самостоятельный. Это так для полноты картины.
И еще момент. Они Ване постоянно приводят в пример детей всех других друзей. Как ни зайдет разговор, всегда все дети вокруг молодцы, а у них Ваня в образе неуспешного мямли.
И тут выясняется, что Ваня закончил школу с медалью. С моей точки зрения, это говорит о том, что человек, как минимум, умеет эффективно и регулярно трудиться, в общем, молодец. И я не понимаю, почему они его так поносят постоянно. Хотя и раньше было за него обидно.
Я никогда ни к кому не лезу со своим мнением, но сейчас у меня мысли, что надо как-то друзьям сказать, что так нельзя...
Хочу мнений

копировать

ну скажете вы, только это ничего не изменит, разве что в худшую сторону, будут еще больше злиться на Ваню. чужая семья - потемки.

копировать

С чего вдруг теперь-то?

копировать

Потому что теперь есть объективное доказательство успехов ребенка. Раньше только мои субъективные ощущения

копировать

То есть если ребенок без доказательств успеха, пусть его родители и дальше чморят?
Вы странная

копировать

Ну, из меня педагог еще тот, чтобы еще с другими родителями говорить на эту тему. А теперь хоть есть на что опереться

копировать

Ваше мнение важно только вам. Вот и носите его с собой. А если вы хотели ребенку помочь, то надо было раньше действовать. Теперь Ваня и сам разберётся.

копировать

Медаль таковым не является.

копировать

Почему?

копировать

Ниже написала коротко, это не все, конечно, на эту тему можно длиннющие опусы строчить.

копировать

Конечно медаль - это успех, как бы вы тут не выпендривались)! Другой вопрос, что потом будет с этими медалистами )

копировать

Попробовали бы нынешние медалисты получить медаль по условиям 40-летней давности.

копировать

А некоторые нынешние школьники и такую мИдаль видИли как звИзду на небе

копировать

Многие любят прибедняться и жаловаться, чтобы не завидовали и не сглазили. Типа такая примета.

копировать

В наше время боятся сглаза?

копировать

тут каждая вторая такая, с бумерангами, завистливыми подругами и т.д.

копировать

Так уже бесполезно говорить. Ваня вырос.

копировать

Ваня - взрослый, уже мужик. Сидите ровно и не лезьте не в свое дело..
Ване или нравится такой стиль общения, если он не возбухает в ответ, или он действительно мямля, которого нужно подстегивать.
Медаль характеризует его как послушного и исполнительного, возможно опять из-за стиля общения в семье. Он привык подчиняться. Медалист - это не талант, это исполнительный и послушный ученик, не возражающий учителям, ну да, не дурак, естественно, но многие без медали гораздо трудолюбивее, целеустремленнее и умнее. Вы почитайте условия получения медали.

копировать

Ване НЕ нравится такой стиль общения. Ваня живет в типичной ситуации ребенка-помойки у родителя-нарцисса. И Ване еще может понадобиться не один десяток лет, прежде, чем он осознает ситуацию. Если вы не жили в такой семье, то вы не можете понять ситуацию и не стоит ее комментировать.
Автору могу сказать, что друзьям что-либо говорить бесполезно, просто поддержите Ваню. Похвалите хотя бы

копировать

Вы серьезно?))) Я-медалистка. То, что Вы тут написали-и близко не про меня. Я не была послушным учеником. Не раз вступала с учителями в открытый конфликт, если считала, что учитель поступает не справедливо, причем не только по отношению ко мне, но и к другим. Моя мама периодически глотала валерьянку и таблетки от давления)) Я даже прогуляла неделю в 7 классе! Была "своим в доску парнем" для самых сложных детей (мальчиков) из нашего класса, они меня не обижали, наоборот, дружили со мной-я без проблем давала списать)) Вместе с этим я была очень разносторонней личностью с множеством талантов и способностей-занималась стенгазетой, организацией мероприятий к праздникам, отлично читала стихи-в классе стояла тишина, даже болтуны замолкали, и т.д.

копировать

Какая ерунда про медалистов.

копировать

Если он школу уже закончил, то скоро избавит семью от своего присутствия
Если вы хотели в это влезать и друзьям что-то говорить на эту тему, раньше надо было

копировать

Зачем давать советы чужой семье.
С Ваней все в итоге хорошо. И ему возможно повезло больше, чем воспитанному в тепличных условиях братцу. Я вообще сторонник воспитания детей в строгости. Гнобить конечно не надо, но и хвалить за каждые мелочи перебор.
Мне больше обидно за современных недотеп, которых воспитывают с высоким самомнением. Приходит такой дитятко на собеседование потом на работу и рассказывает на полном серьезе про какие-то элементарные вещи в качестве достижений.

копировать

Говорить, что так нельзя, надо было лет 15 назад, ну или когда там начались подобные высказывания. Сейчас уже поздно.
Сейчас на очереди серия "мы для него все, а он!". И тогда уже смотрите, высказываться или нет.

копировать

Если он не мямля и недотепа, то сам скажет. Ну а не скажет - родители правы.

копировать

Ну вот мой муж тоже не скажет. Не потому, что он мямля, а по тому, что он воспитан авторитарными родителями. Его брат на 10 лет моложе. Когда он родился родители были уже "старые" и сил на такое воспитание у них не было. Поэтому он более свободный, более раскованный, более избалованный. А для моего мужа родители авторитет. Даже, когда его откровенно обижают, он не может им ответить. И да, в семье младший сын считается удачным, а старший неудачным.

копировать

Вариантов намного больше одного.
Я вот не очень представляю, зачем бы сыну такое говорить в сторону родителей.

копировать

Чтобы прекратить унизительные выпады, но если ему нравится, если для него это толчок к развитию, то нормально.

копировать

Это не нормально, в любом случае. Это про плохое отношение, как бы Вы это не облагораживали и не интерпретировали.

копировать

Вот есть у меня два сына. На одного похвала действует деструктивно, его тоже Ваней звать. И вечно у него тоже всякого рода непонятные болезни, неприятности и просто странные истории. Мы его только никогда ни в глаза, ни за глаза ни с кем не сравниваем и не принижаем.
Может, и впрямь "как вы яхту назовёте" действует?

копировать

А эти непонятные болезни - вы думаете, он специально?

копировать

Линейный лихен неизвестной этимологии, потеря пигментации кружочками по телу (не витилиго и не аутоимунка, наблюдается в нашей университетской клинике в качестве подопытного) и тому подобные болезни невозможно специально организовать, вот что я думаю :-)

копировать

Вы знаете, как правило, "непонятные болезни"-это психосоматика из-за отношения в семье, и "странные истории"- по той же причине, из-за проломленных родителями границ.

копировать

А вы знаете, что "как правило" оставляет место исключениям?

копировать

Оставляет. Но не когда это всё в "букете". А "странные истории"-это вообще ВСЕГДА о проломленных границах. Только в этом случае человек влезает в то, что для него не до конца понятно, не прояснив ситуацию до конца.

копировать

Что в вашей голове возникает, когда вы рассуждаете о семье, вам не знакомой, во-первых, а, во-вторых, когда вам неизвестно, что именно подразумевается под "странными историями"?

копировать

Гораздо важнее для Вас, что происходит в Вашей семье)

копировать

у нас было так же. я старшая - исчадие ада, источник всех проблем, плохая дочь и пью материну кровь. а был еще младший сЫначка - свет в окошки, чудо-ребенок, прямо ангелочек с крыльями. (я работала с детьми 10-11 лет, и у нас были всякие, в том числе из неблагополучных семей, и могу сказать: более ужасного ребенка, чем сЫначка моей родительницы, я не видела).
результат: 20 лет уже не общаюсь с ними. зачем? она же всегда орала, что-де вот я-то плохая дочь, на меня нет надежды в старости, а он-то хороший сын, вот с ним-то и проведет она свою старость. пусть проводит, зачем я буду мешать осуществлению ее мечт? берегитесь своих желаний - они сбываются! тем более, что квартиру, купленную моим отцом для меня и выплаченную из моих алиментов, она уже заранее перевела своему сЫначке, чтобы мне ничего не досталось. ему нужнее!!! у него 2 квартиры, но ему мало, нужна 3я (а я до сих пор снимаю, и моя дочь тоже снимает). ну а за хату-то надо отрабатывать, как считаете?

копировать

Вырастет травматик. Станет алкоголиком.
Передайте родителям...

копировать

Держите ваше мнение при себе, это их ребенок и им судить, как правильно общаться и воспитывать. Если со стороны, то конечно Ваню жалко.

копировать

Ваши друзья - моральные уроды, калечащие психику ребенку. И вы вряд ли сможете это исправить. Потому что нормальные люди и сами понимают, что так нельзя, а раз эти не понимают, вы их не перевоспитаете.
Я была свидетелем подобного отношения родителей к сыну (когда-то дружили с ним). Ну печально все в итоге. Вырос закомплексованный мужик, неуравновешенный, с женщинами долго не ладилось, родителей ненавидит.

копировать

Вы можете только наблюдать и удивляться. Сомневаться в любви родителей к своему ребенку со стороны третьих лиц большая глупость. "Заскоки" в вашей семье тоже могут быть для кого-то дикими.
Если же так свербит, я бы при каждом удобном случае высказывала свое восхищение, одобрение их старшеньким, отвешивала бы кучу комплиментов родителям в воспитании такого неординарного, глубокого молодого человека. Заодно бы по их ответам попыталась понять для себя картину происходящего. Но это исключительно в целях человекознания

копировать

Зря они при Ване, конечно.
Вот мы с сестрой когда собираемся, начинаем чихвостить наших сыновей.
При этом у нее уже отучился в универе, инженер, работает. Мой год назад поступил на бюджет.
Нормальные ребята, ну не без недостатков, конечно) Но вот надо ж поругать.
Чихвостим исключительно между собой.

копировать

Вы просто две неумные клуши. Видимо, сыновья не в вас

копировать

Фи вам
Как раз-таки нормально помыть кости в таком формате, и душу отвели и наружу не выпустили

копировать

Не, у нас все в семье умные))
Но вам не понять.

копировать

Тьфу, какая пакость. Надо ж поругать... Что у вас в голове?!

копировать

Говорить больше не о чем.

копировать

какие пошли темы. Скучно. Собираете статью для какого нибудь воман. превуман. ру?
ну нет на Еве уже таких. Мы это все обсудили 10 лет назад. Сейча темы про братьев и сестёр. Нужно было писать
Вот у мужа брат ботан. и тд

копировать

Модная те а абьюзерства нынче

копировать

У меня с точностью до наоборот

Мне кажется, что старшая дочь была совершенно идеальным ребенком. Она ржет - мама, да вспомни то, вспомни это. А помнишь как я курила..а вспомни как у меня в комнате грязно было...а ты забыла как я ночью пришла и ты на меня орала?! А как у меня шестерка была по био?! Да отцепись ты уже от брателло, да он годный чувак!))

Ага, точно . Было. Всякое. Почему мне кажется, что она была идеальна? Почему меня это не трогало..поорала и забыла тут же...

Потому что она не была розовыми пяточками на старости лет, видать.)

Никогда не догадаетесь, как оно на самом деле.

копировать

У меня такая ситуация с родителями, только я единственный ребенок. Мне всегда в пример приводили подруг, и даже если подруга троечница - "она и так всего в жизни добьется".
На меня это никак не повлияла, просто меньше уважения к родителям. Но я слышала комплименты от друзей родителей - и какая я мол умная ( я очень удивлялась), и что красавица, и что роскошная фигура у девочки.
Так что вам совет - когда вы в компании с ними и с сыном, хвалите его, похвала от друзей родителей более искренняя и честная, а родители то в одну то в другую сторону кривят.

копировать

Вы так серьезно относитесь к своему наиценнейшему мнению и словам? Так ответственно готовитесь изречь свои наблюдения родителям Вани... Кому сдалось то, что вы собираетесь сказать. Вы б собой лучше занялись, проработали бы свои проблемы.

копировать

Родители применяют к Ване психологическое насилие: критика, обесценивание, сравнивание с другими не в его пользу, насмешки и т.д.
Всё это, наверняка, сказалось на его личности. Жаль Ваню(((

копировать

У моей знакомай три дочери, и судя по её рассказам, она неимоверно дует в попу младшей. Я однажды спросила как старшие сестры к этому относятся. Она сказала, что прекрасно, младшую обожают и т.п. Ок, мне то все равно.. Но немного при схожей ситуации я свою маман на хеp послала.

копировать

Очень известный термин - сын/дочь маминой подруги. Этот тот идеал, с кем всегда сравнивали в детстве. Мне казалось, что это ушло в прошлое вместе с нашими родителями. Но кто-то, наверное, перенял от старших)

Я однажды лет в 30+ встретилась с таким 'сыном маминой подруги', ему нужна была моя консультация, договорились через мам. Прежде мы не встречались.
Поговорив по делам, я ему сказала - а мы с сестрой все детство росли под знаменем "а вот братья Х"... Он вытаращил глаза - а мы с братом всегда слышали "А вот сестры Y"..
Поржали)))

копировать

А при чем тут родители? Например, нас никогда не сравнивали. Родители всегда говорили, что их интересуем только мы.

копировать

Вам повезло. родители молодцы.
Я прочитала у автора и написала комментарий к написанному.
"И еще момент. Они Ване постоянно приводят в пример детей всех других друзей. Как ни зайдет разговор, всегда все дети вокруг молодцы, а у них Ваня в образе неуспешного мямли."

копировать

Я сыну в его лет 10 объяснила, кто такой «сын маминой подруги» - тот самый троюродный брат в пользу которого всегда сравнивает бабушка. Бабушка не то, чтобы его (сына моего) не любит, но по-другому не умеет. Сейчас у того ребёнка не все благополучно и сравнивать перестали.

копировать

Подруга упоминает своих детей как не очень умных. Сын - стобальник по русскому, дочь - круглая отличница
На мой взгляд - не хочет выглядеть хвастушкой.

копировать

А может боится сглазить, есть такие.