Хочется критики, покупаю квартиру, длинный текст
Не Москва. Есть своя квартира, трешка. Живем впятером: я, муж, дети 13, 15, 16.
Есть небольшие накопления, решили в этом году брать ипотеку на квартиру, иначе инфляция сожрет.
Вроде сошлись на покупке двушки, ее сдавать и частично гасить ипотеку, потом переехать в нее, а нынешнюю квартиру в будущем продать, и каждому из детей выдать на стартовый взнос.
И вот я вижу в продаже убитую четырешку с большой (по моим меркам) кухней (10,5) и изолированными комнатами, по цене дороже двушки менее, чем вполовину (двушка 7млн, а четырешка - 9,5)
Метраж не большой, конечно, но есть коридор и два балкона (сейчас у меня коридоров нет вообще и балкона тоже, кухня 6, комнаты смежные).
Минус - квартира вообще убитая, надо делать на только трубы-электрику, но и полы-потолки-окна-двери.
Местоположение, планировка, цена, - все устраивает, только с учетом ремонта придется затянуть пояса лет на пять примерно (продать нынешнюю квартиру можно будет лишь по истечении этого срока, доли детей)
Нам с мужем по 45, доход сильно не увеличится, наследство и иные халявные денежные поступления исключены.
Старшая поступит через год, средний через два.
Я подумала о том, что еще лет 8 точно, если не 10-15, мы будем жить все вместе, и жить, имея возможность уединиться, для студентов гораздо ценнее, нежели иметь перспективу через n лет получить от предков сумму на первоначальный взнос, живя при этом, практически, в вечном общежитии..
Муж, в целом, согласен, но обращает внимание на то, что денег будет не хватать конкретно. Это для нас не нечто незнакомое, жили в таком режиме при первых двух ипотеках, и вот уже 4 года как свободны от кредитов, я, конечно, конкретно так расслабилась)
Покритикуйте, пжл, насколько это хорошая идея, – переехать через 2 года (раньше с учетом ремонта не получится) в квартиру с отдельными комнатами для каждого члена семьи, довольно жестко экономя при этом (условно без спонтанного шоппинга/поездок, строго придерживаясь бюджета), но не исключая в дальнейшем улучшения финансового положения, либо жить, как сейчас, без какого-либо влияния на спонтанные хотелки, при этом друг у друга на головах еще лет 10 точно.
Это зависит от планов и способностей ваших подростков. А вам их лучше знать. Если они разлетятся на первом курсе кто куда - это одно, а если будут лет 5-6 студенчества с вами проживать, да еще и пары приведут, это другое.
Старшие на 1 курсе точно не разлетятся.
Ну, может только дочь замуж вдруг выйдет и сразу родит, переехав к мужу, - но это 1% вероятность.
Младший если только альфонсом куда-то уйдет, смазлив и общителен, - тоже 1% вероятность.
Средний - тоже есть вероятность, конечно, - в тихом омуте, как говорится...
Пары к нам приводить некуда)
Они могут уйти к своим парам через пару тройку лет, замуж/жениться зачем?
А кстати в вуз в другом городе не планируется? Может в Москву/Петербург их оправлять ?
Мне реально сложно представить сейчас это - уйти к своим парам)
Оба без опыта отношений (3 класс не считается)
Хотя понимаю, что так может быть.
ВУЗы будут в Москве, мы не далеко, без общаги.
Просто судя по выбранному направлению, там хорошо если на сон будет время оставаться у старшей.
У среднего проще - в комп играх себя ущемлять не станет.
Вот, хотела про покупку квартиры поговорить, а начинаю стоны про то, что не знаю, что бы сделать, лишь бы дети были счастливы))
Отношения вспыхивают в один момент. Сегодня нет, завтра да, а уже через 2-3 недели и жить не могут друг без друга и собирают вещи, это я как мама тоже троих детей (только постарше) говорю.
Если вузы в Москве, а вы не совсем в Москве, то как раз лучше всего в общаге, тем более, если вуз сложный, то там все и занимаются вместе.
Ну, для творческого ВУЗа общага вообще никакого профита, поэтому для старшей нет)
У среднего вряд ли получится сложный какой-то институт, - я за честного инженера, а тут он и сам вырулит, думаю.
А вообще, мне было бы интересно посмотреть на то, как они найдут свои половины.
Если соберут вещи и заведут семьи, - отлично, буду ждать в гости с внуками не в двушку))
Вы правда такая блаженная? До брака ещё будут несколько отношений, съездов и разъездов с партнёрами.
Нет, я не блаженная ни разу.
Но ждать, что вот 18 стукнуло, и каждый из них - рраз! и сразу испарился из квартиры и начал съезжаться и разъезжаться с партнерами - такое себе))
творческий вуз говорите) ну-ну
Пока я вот по такой же схеме прикидывала новое жилье для всех нас с выделением комнаты и мастерской для старшей, она поступила из Москвы в Питер и учится теперь там. А все мои планы теперь либо заморозить (что разумнее всего) либо перекраивать вообще на 2 города (что в нынешней ситуации тоже так себе идея)
Угу, тоже старший уехал в Питер учиться. Хотя за полгода до поступления не думал даже.
Автор, покупайте двушку под сдачу. А потом каждому на взнос.
Наши близкие друзья живут в 4ккв. 3 мальчиков подросткового возраста и они. Ну что, во-1, дом не новый, 1 туалет,1 ванная. Во-2, постоянно кто-то дома, хоть и по своим комнатам.
В-3, двое старших учатся на 1 курсе и уже спят и видят, как бы хоть микро, но свою отдельную квартиру.
Отношения в семье замечательные, дети родителей обожают, но пора вылетать.
Коренные москвичи крайне спокойно относятся к факту своего рождения и проживания в городе, а при нужде или желании спокойно решаются на нужные им в данные момент. А вот паталогическое цепляние зубами и когтями за кв.метры московской земли, я видела за всю свою сознательную жизнь+истории от старших, только от эмигрантов первой волны. Вы уж простите)
Всё так и есть.
Пафосно конечно :) "настоящие москвичи". У нас пра здесь похоронены, при этом я задумываюсь о переезде в маленький городок.
Не стала бы увеличиать количество комнат при таких больших детях. Если бы им было 3, 5 и 6 - тогда имело бы смысл, а сейчас уже не имеет.
Вот тоже думаю, что они практически всю жизнь так прожили, - вряд ли будут сильно страдать и следующие годы учебы.
Тем не менее, объективно приятнее закрыть свою комнату и лечь раньше/ позже, не учитывая интересы сиблинга, у которого завтра контрольная и надо готовиться\ сегодня онлайн турнир:sad3
И еще я сама хочу спокойно сесть где-то, пускай и на кухне, и чтоб никто мне не вопил на ухо, что свет мешает:scared1
А вы уверены, что дети все при вас будут: не уедут поступать в другой город, например? Моим 17, 21, 22, несколько лет назад я так же страдала, что тесно (тоже трешка, хоть и большая, но отдельных комнат категорически не хватало, а раньше тоже скопить не успели). И тоже металась, что на 2 однушки не хватает, купить старшим двушку на двоих - только потенциальный разлад внести, а квартиры дорожают быстрее, чем я деньги коплю. А сейчас старшая уже скоро год ка уехала, вторая тоже лыжи мылит, а третий предпочитает у бабушки жить - оттуда до школы ближе. Мне сейчас актуальнее им их самостоятельные старты обеспечить.
Я в МО, учиться они точно в Москве будут.
При этом расстояние не такое, чтобы давали общагу (уж не знаю, хорошо это или плохо).
Бабушки сильно далеко, там не поживешь, да и другие внуки есть)
Но вы правы в том, что я сейчас такая распланирую типа как лучше, а через пару лет начну кусать локти(
Вас послушать, так за МКАДом жизни нет:)
Я же как-то 20 лет езжу на работу каждый день, и вот жива))
В театр, кстати, ездят периодически старшие и нормально возвращаются.
И каждый день мотаться в Москву? Сейчас где учатся: рядом с домом или ездят?
Как мама 2 студентов из области, посоветую покупать то, на что хватает в Москве. Они там и жить смогут, если что. И как первоначальный старт подойдёт. А останутся если дома, то будете сдавать.
Причем в вашем случае, я бы покупала что-то готовое, не в стройке, посмотрела бы на то, что попадает под реновацию. Пока сдавать, ипотеку гасить, а там, может, и новая квартира получится.
Мы дальше, конечно. Но я вам про свой опыт. У меня уехали оба на 1 курсе, у них там новая жизнь.
Причем если про младшего я понимала, что он срулит, то старший прям очень домашний, уже 3 года живёт в Москве, на НГ в подарок мультиварку попросил))))
Домой не каждые выходные приезжают.
И вы знаете, я этому сейчас уже даже рада. Они стали более взрослыми и самостоятельными, особенно как раз старший, который дома сам в магазин ни разу по-моему не ходил.
Прикольно про мультиварку))
Да, я не исключаю того, что дети захотят самостоятельной жизни, но, глядя на них, понимаю, что вряд ли это случится до окончания института.
Насчет самостоятельности у меня никаких претензий - они спортсмены с разрядами и выездными соревнованиями с 9 лет каждый, каждый умеет и готовить, и добыть себе и семье что-то на пропитание в магазине, если мы с мужем вдруг задержались или просто нет настроения готовить)
О, глядя на своего старшего в возрасте ваших, мы с мужем смеялись, что его надо женить и торжественно передать жене:party2
В конце ноября на 1 курсе он заговорил о жизни в Москве, а после НГ переехал.
К слову, дома у нас комнат на 2 больше, чем членов семьи, а в Москве хрущ, который сдавали 15 лет, сделали лёгкую косметику, т.к. дом под реновацию и они живут.
не стала бы брать 4-комнатную, слишком напряжно.
купила бы хорошую однушку под сдачу, старалась бы гасить ипотеку эту форсированно по возможности, чтобы лет за 5-7 закрыть.
дети к тому времени вырастут как раз, можно будет начать отселять их в съемную, поближе к учебе-работе. двое отселятся - трешку можно будет поменять на двушку(для себя) + однушку(под сдачу)
т.е. ради того, чтобы спасти малую сумму, вы ввергаете себя в многолетнюю ипотечную кабалу?
В моей ситуации - да.
Так хоть какая-то еще недвижимость будет в итоге)
Конечно, можно просто оплатить учебу старшей и съездить семьей куда-то типа Бали разок, - но мне жаль отдать деньги только на это (учебу ей в любом случае оплатим)
Зачем вам на 1 взнос детям? Подумайте о себе. Хорошую 3 комнатную и одну на сдачу на пенсии
вам жить еще минимум 5 лет таким составом, а скорее, больше, так что думайте о себе
Тогда через 5 лет и подавайте. А пока 2 ушку покупайте под себя, район, ремонт и тд.
Сложностей с продажей нет, фишка в том, что не получится продать и добавить сбережения, чтобы получилась норм квартира.
А ипотеку с несовершеннолетним дольщиком не дадут.
Потребкредит выйдет слишком дорого, проходили уже)
Это я, автор) и написала))
Не хватает нам просто продать плюс добавить накопления, надо будет кредит брать.
А проценты по ипотеке и потребкредиту не сравнимы(
Сколько тогда тех накоплений, ради которых всё это, стесняюсь спросить, если... двушка 7, но трешка + накопления гораздо меньше 9,5? (что кредит неподъемен)
Вы сравнивать должны конечный результат, а не годовые процент. Посчитайте, сколько вы переплатите за квартиру. Ну и путь длиной в оставшуюся жизнь для выплаты ипотеки
Вы правы, не такая и большая.
Но я как представлю опять эту продажу с опекой, - ой, ну нафиг(
По сумме платежей получится примерно одинаково, что кредит на 5 лет брать продав текущую, что ипотеку с условием продажи через 5 лет текущей и гашением ипотеки полностью.
Может, там и после продажи и гашения что-то еще останется, учитывая рост цен.
Дети уже большие, тут надо думать как их отселять а не в гнездо собирать.
Да и квартиранты "помогут" выплачивать , все ж не надрываться, и остануться возможности жить в моменте
Дети получились слишком домашние.
Если б кто-то был как я, - отселила бы, не задумываясь
Вы зря так думаете. Я тоже была очень домашней, то выпорхнула раньше своих одноклассников
Привыкать к мысли
Моя взяла ипотеку через полгода после окончания института. Поняла, что встала на ноги
При этом у нас трешка, у нее была отдельная комната, да и есть сдаваемое жилье, не было необходимости снимать.
Этап взросления... Для меня было неожиданностью, отец был готов, помог на первый взнос
Они о таком вообще не задумываются, если честно.
Я с ними не обсуждаю эти свои мысли))
Вот с мужем перетерла и пошла на еву))
Хочу разных мнений, ибо по жизни танк, сложно меня переубедить, если втемяшила себе что-то)
Перечитаю потом все, переварю, и приму окончательное решение)
А зря. Как раз надо это открыто с детьми обсуждать, тем более, их это касается напрямую
Сейчас дети даже может и не думают о возможности жить в отдельной комнате. Им и нормально. А обсудишь - будут уже считать свое положение ущербным.
Я б купила четырешку, помыла бы ее и переехала туда сразу. А ремонты б делала эпизодически и частями. Но жили бы уже в хорошей квартире в хорошем районе.
Татары исторически намного более чистоплотные, чем русские.
Не говорите такое никогда, подумают, что вы неумная и малообразованная.
Вы уверены, что автор русская? Может, она чувашка или якутка?
«Не говорите такое никогда, подумают, что вы неумная и малообразованная»
Как после татар - имела в виду как Мамай прошел.
Не думала, что так много людей примут эту фразу столь буквально.
Еще круче.
Мамай - монгол, а не татарин. И нашествие было монгольское.
Вы вообще историю не знаете?
вы в стране розовых пони, ей богу...
если менять всё, то это трэш.
и проводку в том числе. содратьвсе это полбеды. но тоже не просто. мы из однушки две машины вывозили сразу... 36 метров. там ремонт был капитальный но!!! без полов. полы вот как были, так почти везде и остались. исключение санузел и кухня. если бы паркет снимать. то там еще машина была бы!
иэто не бюджет. очень грязно. времни самим много!
мы сами желали ремонт в однушке. я и муж. после работы. иногда в отпуск. но почти нон-стоп. это год был. ну да. на лето перерыв был. но всеже... так мы там не жили.
это если мы говорим об убитой квартире...
у нас было оч. плохо. плесень. стены сыпались.
проводка ахтунг, вода с ржавыми трубами
Кстати, да, вывоз мусора же еще, точно, спасибо.
Про это я забыла совсем, мы ремонт 7 лет назад в этой делали, и еще я забыла, что если нет лифта, то это увеличивает ценник((
Минусы копятся.
Какое замуж? Сейчас единицы в 20 лет замуж выходят. Лет до 26- 28 спокойно ещё будет гулять, тем более детка творческая
Хороший план, спасибо.
Но на две сразу не хватит, накоплений реально не много.
Тем не менее, подумаю в эту сторону.
Так если вы на сбережения купите однушку, а вторую однушку - в ипотеку, то сдачей двух выплатите ипотеку.
Я купила большую квартиру в ипотеку когда детям было 13 и 15 лет. Прошло 5 лет. Пока никто никуда не собирается сьезжать. Не жалею. В дальнейшем собираюсь ее продать. Когда станет неактуально. Кстати, можно продать с долями детей вашу квартиру. одновременно с покупкой новой. чтобы доли у детей там тоже были. Но это правда сложно... чтобы все совпало (покупатели, продавцы...) Вообще, я бы вам посоветовала все-таки 4-х комнатную купить.
Спасибо, я вот тоже раньше (пару лет назад) думала, - зачем расширяться, лет пять, и все разбегутся.
Но вот смотрю на своих детей, и они вот вообще не такие, как я, - им дома с родителями хорошо.
И вообще не факт, что в 25 отселится кто-то.
А с тремя лосями плюс муж в маленькой трешке толкаться - это реальная жесть.
Продать с долями - да, можно, я знаю, делали так.
Тут просто фишка в том, что не хочу опять этот путь проходить.
На однушку не хватит? Сколько у вас однушка или студия? 3,5-4 млн? У вас меньше половины сейчас на двушку?
жду не жождусь когда закончу выплачивать, больше никогда в это не ввяжусь. еще три года осталось, мне 41 .
Не стала бы ввязываться в покупку четырёшки.
Во-1, вам придётся ещё 2,5 млн. выплачивать ипотеку.
Во-2, как минимум, 1 млн.( не знаю расценки в вашем городе) уйдёт на ремонт квартиры.
В-3, переедете вы только через 2 года, детям уже будет 18, 17 и 15. Ну и сколько они ещё там проживут с вами? Лет 5? 10-15 это вы разбежались. До 30, что ли, жить с вами будут?
А цена всего этого несколько лет жёсткой экономии. Дети почти взрослые: одежда, обувь, гаджеты, канцелярка или ещё что-то необходимое для учёбы в ВУЗе и т.д.
У вас что будет с работой, здоровьем.
1млн на ремонт? Вы смеетесь? Там минимум 4, и это без дизайнов, бригадой шабашников и дешёвыми материалами.
За 1млн сейчас даже однушку не отремонтируешь качественно((
Мы переехали в мои почти 13, младшей сестре было почти 9 и в нашей квартире сразу можно было жить. Ну и в мои 21 меня отселили.
В вашей ситуации - сомнительно.
Зачем этот этап с двушкой в ипотеку? Берете сразу однушку, на деньги от сдачи можно ипотеку на следующую однушку для одного из детей оплачивать. Разница от сдачи в аренду двушки и однушки будет минимальная, но при этом вы будете пол жизни деньги выплачивать. А однушка вам будет деньги приносить
Сейчас ничего не покупать, в ипотеку не влезать. Сидеть и ждать. Пару лет. Четырешку не покупать точно.
Впереди, может статься, большая в-на, которая может быть и на нашей территории.
Будущее туманно и пока не выглядит привлекательно.
Цены на недвижку откатываются, но рынок как всегда инертен и откат не может происходить быстро. Я бы подождала
И вообще сейчас лучше быть налегке.
Сейчас не время инвестиций в недвижимость. И не время связывать себя долгами.
Надо ждать.
Вот так, если вкрации.
Никто, абсолютное большинство не собираются уезжать. По собственной воле.
Неужели не очевидно, что мы не в том положении, когда всё от этой самой собственной воли зависит.
В банке в ближайший год не страшно. Дальше не знаю. Не понятно как будет все развиваться. Сейчас лучше с деньгами,чем с квартирой в залоге у банка и долгами.
Все очевидно. Но жизнь идёт своим чередом. В случае не своей воли, навряд ли сильно помогут небольшие сбережения.
Небольшие сбережения лучше чем без них вообще. С голой попА и с квартирами может оказаться не очень в наши дни.
Спасибо за беседу! Заметила, что у Вас приземлённо-практичный склад ума, поэтому интересуюсь.
То есть, продать всё что есть( а у кого нет- ни во что не вкладываться)положить деньги в чемодан, и сидеть с этими деньгами наготове у выхода? Чтобы сразу сигануть, если что.
Какая замечательная жизнь)
Между продать все и не инвестировать в недвижимость какая связь? Продавать излишки надо было в 21-первой половине 22. Я на пике продавала, сейчас сижу и не рыпаюсь.
Жизнь действительно замечательная. Мне нравится.
Полностью поддерживаю! Даже про пару лет. Если нет лишних- не надо. У вас чисто эмоциональные хотелки, наличествует нормальная квартира, что будет дальше Вы даже спрогнозировать не можете. Потерпите, потом ситуация с детьми будет яснее.
В МО покупать за 9,5млн??Вы сумасшедшая??Покупать так хотя бы в Москве однушечку, ради прописки с пенсией и многодетных льгот! Учитывая что вам на ремонт надо будет половину стоимости квартиры! Автор, дурацкий у вас план, не обижайтесь.
Когда вы прекратите общаться, как хабалка? Почему оскорбляете людей? Совсем рехнулись со своими льготами.
Спасибо за мнение)
Стремно, конечно, в текущей ситуации, но в 50 лет я точно не хочу никаких кредитов новых((
45 тоже, как ни крути, не лучше:'(
Трёшка, трое детей. В одной комнате я, сестра, во второй брат
В третьей родители.
В 20 я ухожу на съем комнаты, учусь в Вузе и подрабатываю.
В свои 18 сёстрам знакомится с парнем с квартирой, живёт с ним.
В 25, да позднее всех, но брат покупает сам однушку.
Итого родители в трешке остались. Никто ничего не менял, у всех детей жилье.
Не советую вам влезать в ипотеку в 45. Это надрыв аорты. Зачем это все.
Живите как есть, дети сами решат свои вопросы, если не идиоты
А я бы влезла в ипотеку. Ещё 20 лет работать. Но не ради детей и 4комнатной, а ради 1-2 комнатной для сдачи на пенсии для себя
Уверены, что она вам понадобится через 2О лет ипотеки? При таких же исходных данных, как у автора?
Конечно, понадобится. На пенсию не проживёшь. Трёшка сейчас в них плохенькая, как я поняла, комнаты смежные, маленькие, без коридора, кухня 6 метров. Где-то в МО, продать хорошо будет проблематично. Поэтому квартира, хотя бы однушка ещё, будет кстати. Если сейчас у них больше 50, а может и 70-80% накоплений от однушки, то взяв однушку, они быстро расплатятся или будут платить маленькими частями дольше, может вообще только за счёт сдачи
Рассмешить Бога
45 не молодые люди вообще то, прл 20 лет работы и так уверенно. Вы очень большой оптимист
Я реалист. А вы живете совковыми предоставлениями, а я живу в 21 веке, где 45 это молодой возраст и ещё столько всего и хочется, и главное можется, в 38 только направление сменила в профессии, да последние 2 года очень поднялась в профессии новой. Сил много, дом строим
Так они в эту трёшку влезли уже второй ипотекой. Поэтому откель там такие проценты накоплений, внезапные, после выплат предыдущего кредита, аж в 70-80%, на очередную хотелку? Там ремонт растянется на годы. Чего никто и не скрывает. А всё почему, потому что и эту трёху с трудом приобрели.
Нет. Нельзя так рисковать. В вашем плане одни сплошные прорехи. Вам надо думать не о том как может всё улучшиться, а как бы хуже не стало.
Мы год назад тоже планы строили на дом, почти купили, но задворки моего сознания восстали в последний момент, и это оказалось верным решением, ибо после февраля месяца даже небольшая ипотека была бы тяжким обременением. После 40 лет наступает время когда надо не тратить, а копить. А вам копить не с чего. Вам надо убрать из головы установку что вы должны детям купить жилье. Не должны. У вас своего нет толком.
Автор же пишет что только голову подняли от кредитов! Еще жить не начинала и давай-ка усугубим, хапнув в ипотеку неликвид какой-то🤦♀️ Мало ипотечного платежа, еще и кредит на ремонт нужен будет, иначе этот ремонт не закончится никогда, то есть автор с мужем будут все в долгах и продолжать жить в старой тесной квартире - ну чудесно ведь 🙄
Не все же без роду, без племени, болтаются по миру. Люди хотят улучшить жилищные условия, думают, какой вариант лучше. Что толку копить, если деньги обесцениваются.
Почему они живут не посредствам? Даже удаётся откладывать. Пытаются спасти то, что накопили, улучшить жилищные условия. Пока они накопят недостающую сейчас сумму, деньги обесценятся. Наши родители тоже в 90-х копили…
В любом в тридцати километровой зоне от МКАД. Не пойму, чему удивляться. В Москве такая будет ровно в два раза дороже не в самом лучшем районе.
С чего вы взяли? Скорее всего город с шаговой доступностью от электрички, на которой до центра Москвы в пределах сорока минут. Поэтому и общага детям не положена.
Посёлки были бы дешевле.
В Новороссийске есть 4-х комн. вторичка и за 7 и 8 и тд. Только что авито посмотрела.
Крупные города с электричкой . Или что вы называете крупный город? Ну посмотрите Сергиев Посад чтоль
У нас тоже обычно не купишь, цены начинаются от 12 млн за панельные со смежными комнатами и кухней 6,5м
Поэтому и уцепилась за эту убитую в кирпичном доме с 10м кухней(
Да че уж 2 однушки, пусть берут ипотеку на 50 лет, сразу на 3 однушки. Каждому ребёнку чтобы
Затянуть пояса?
Трое погодок, работа, епт, да вы киборг?
Купите себе однушку, чтобы было куда свалить на пенсии и живите долго и счастливо без ипотек
Так пишут про накопления?
По сути, в регионе ещё и сдать надо, чтобы ипотеку гасить. У нас например за 15 тр сдаются однушки формата панелька 1973. При этом коммунался тысяч 5
Так что
Могу предположить, что в ближайшее время траты в связи с образованием детей только увеличатся.
Плюс кто-то из детей вполне может захотеть съехать.
Купила бы что-то без кредитов и ипотек. Сдавала бы. Плюс однушку все таки легче продать, чем 4-ку потом.
Если кто-то из детей умается каждый день ездить, на эти деньги снять комнату у ВУЗа.
4-комнатная квартира что бы что? После 1,5 часов в среднем в один конец в тяжелый будний день просто "дотащиться" домой, сходить в душ и рухнуть в постель? Ну, может и не так напряжно будет у детей с учебой, но жизнь одна, время и здоровье - очень ценный ресурс.
Если бы я выбирала каждый день мотаться на электричке набитой, но зато вечером 20-30 минут с родителями побыть, или нормальная комната у ВУЗа, зато пять минут пешком на дорогу. Как говорится, при всем уважении, но выбрала бы второй вариант. Не задумываясь. В таком возрасте частое общение с родителями уже не очень нужно, а вот лишний час - полтора сна иногда творят чудеса :) Опять же, это время можно потратить на подработку, на спорт, да на что угодно, а не на электричку, чтобы приехать в 4-ку и побыть с семьей вечером. ИМХО
Четырехкомнатная квартира - это квартира для нормальной жизни с двумя детьми.
Это у наших сограждан психология, увы, неликвид.
Это не психология, это реалии нашей жизним. Вы поставили себя со своими материальными возможностями и привычками на место автора. Автор остается на своем месте, а не на вашем
Разве в этой ветке беседа с автором?
И, да, эта психология.
И как раз в этой ветке это очень видно.
Только автор задумалась о комфорте, а ей в ответ "куда ты собралась, все так живут, и ты живи, и квартира твоя будет неликвид"
Автор какой то очень оптимтстичный человек
Трое детей, думаешь как их выучить и прокормить. А тут ипотеко ещё как сбоку бантик
Да может дети снимать будут
У друзей сын уже 10 лет снимает, всем доволен
Так у таких оптимистов все легче проходит.
Это сейчас сын Вашей знакомой доволен, а появятся дети, возраст к 40 подойдёт, нужно будет о жилье своём думать. Или он и на пенсии снимать будет? Ещё предъявит родителям, на фоне того, что приятелям родители помогали с жилищным вопросом.
А кто мешает этому сыну знакомых взять ипотеку самостоятельно? )))) Вы не в себе что ли? ))))) Это личное дело каждого человека что ему удобнее и лучше, а уж в 40+ что-то родителям предъявлять вообще зашквар.
Ну в колледж, сути не меняет. Не думаю, что все трое будут после школы учиться прямо у дома.
Комната в квартире, где еще несколько чужих людей, с которыми делишь кухню-санузел, лучше комнаты в доме с родителями и братом-сестрой?
Сомнительное преимущество)
Отдых в 5 минутах от учебы, в соседстве с людьми, которые, может, именно сегодня не намерены отдыхать, а готовы повеселиться, к примеру?
Вы, должно быть, просто не имеете опыта проживания в комнате/ общежитии, иначе бы не писали такие глупости, уж простите.
От чего же, опыт такой имею, поэтому и пишу.
Кто-то заставляет прямо в сентябре первого курса снимать жилье не пойми где и не пойми с кем? Вроде нет :)
Обычно студенты "присматриваются" друг к другу, а потом просто совместно снимают жилье.
У меня так одногруппница снимала после середины первого курса с подругой. Сказала по факту потом - первые полгода в общежитии был ад по сравнению со съемом потом :)
Потом всегда же смотришь с кем и у кого снимаешь. Если одинокая, пожилая женщина сдает комнату в двушке, то это она как раз первым условием поставит без гулянок и компаний. И т.д. и т.п. было бы желание
Я вам больше скажу, на самую сложную фазу проекта как-то мой начальник снял однушку у офиса на полгода, чтобы ничего не отвлекало от работы и было время на нормальный отдых. Сказал - пять минут пешком до офиса это кайф :)
А так каждому свое, не спорю. Кого-то электрички уматывают, кому-то важно быть у себя дома, хоть дорога занимает два часа в один конец. Но то он и форум, чтобы посмотреть на ситуацию разными глазами :)
А так-то - это только будние дни, когда самая "пахота", зато в выходные можно спокойно побыть с семьей.
Не надо покупать четырешку. Дети уже большие, они скоро захотят вобще съехать и жить отдельно. Думайте в эту сторону. Такую обузу взваливать на себя как убитую четырешку это точно провал.
Сама сомневаюсь в целесообразности этого предприятия, поэтому хочу по-максимуму услышать разные мнения
Вы молодец, в 45 трое детей, муж разумный, квартира своя. Пора и немного пристопорить и осмотреться по сторонам. Купите однушку или двушку себе на старость так чтоб возможный минимум напряжения. Детям потом как-нибудь свою трешку разделите. Никогда не надо слишком сильно стараться.
Собираются в один миг дети. Сегодня нет, а завтра встречают того, без кого не могут и через 2-3 недели и следа нет. Вас ещё многое ждёт впереди :party4
Вы прям это гарантируете? Еще раз, из моих знакомых никто никуда не съехал. А вот родители, да, посъезжали на дачи
Вот сразу видно, большинство людей живет по принципу не жили хорошо, нечего начинать.
Автор, чисто по сабжу вашего поста, я за большую квартиру. Меньше всего я хотела, чтобы мои дети сбежали их дома, так как им некуда бежать домой.
С другой стороны, времена сейчас не самые стабильные.
В третьей, - времена на выбирают, в них живут.
Когда детям было 15 и 20, тоже решала квартирный вопрос
Жили в МО.
Купила 2 маленькие в Москве. Прописались все в столице.
2 года снимаем трёшку, тоже в Москве.
Покупать что то большое при таких больших детях не вижу смысла.
И я волосы на себе не рву, как некоторые, из-за того, что под сраку лет на съем ушла.
Просто в данный период жизни нам так удобнее.
Какой у вас оригинальный круг знакомых и ограниченный жизненный опыт)
Все дети алкашей уехали в Европу учиться или в более престижные институты из Москвы)))
Взрослые дети живут с родителями? Вы серьезно? Вот это новость! )))) А съемные квартиры в Москве отменили?
Взрослые несемейные да. Нахрена снимать?? Деньги еще тратить.. Съезжают, когда семьи заводят, и то, не все.
Да ты не расстраивайся... Не у всех психическое взросление происходит во-время. Твои тоже съедут, когда догонят сверстников в развитии.
Я ж говорю... Не обижайся ))) И твои подтянутся. Начнут зарабатывать, а не тянуть с мамки на проезд и карманные расходы. И все у тебя будет ок ))
В студенчестве - нормально. Как только появляется свой доход и заработок - уже не очень. И я бы волновалась, если бы такое происходило.
А зачем волноваться?
Если родители нормальные и не душат опекой, если мать не заламывает руки "я не усну, пока ты не придешь", чего не жить-то?
Не помню просто у вас какого возраста дети? Есть те, кто хотя бы школу закончил и мальчики? ))
Я очень хорошо себе представляю когда девочки остаются в семье надолго. Но не могу себе представить в этом качестве мальчиков. Ну, невозможно это. С любой стороны, с какой не посмотри.
(Мимо проходила). У Косты есть и то и другое. А девочек нет вообще, все трое мальчики.
Ну у меня есть. Мальчики. Живут со мной. Зачем им съезжать, если мы не на головах друг у друга?
При ваших вводных вообще не стала бы менять квартиру (в смысле, трешку на 4-шку, да еще и убитую), зачем? В 45 лет в кредиты многолетние не полезла бы тоже. Если боялась бы что обесценятся сбережения и есть желание их вложить куда-то срочно, то купила бы однушку (при необходимости взяв небольшую ипотеку) под сдачу. Сейчас не успеете оглянуться, и вам уже 50+, в этом возрасте уже хочется более спокойной благополучной жизни, а не пахать "затянув пояса", и к пенсии "готовиться" (вот вам и однушка, чтоб была прибавка к пенсии). Дети сами о себе позаботятся, дарить квартиры и "стартовые капиталы" могут те, кто сам хорошо и стабильно обеспечен финансово. Все-равно рано или поздно все свои квартиры оставите детям, с собой же не заберете))).
+100000 По всем пунктам.
Ипотеку должны брать ДЕТИ. Они молодые, у них времени, сил, здоровья и возможностей больше, поэтому никакие квартиры им не делить и ничего не отдавать.
Родители ЗАСЛУЖИЛИ спокойно жить в свои 45+ без кредитов и долгов.
Покупать только однушку, не вытягивая из себя жилы. Сдается она почти за те же деньги, что и двушка.
Вы правы в том, тчо однушка надежнее и предсказуемее в плане доходности.
Тут еще дело в том, что сама устала жить в тесноте, хочется минимального жизненного постранства.
Ипотека будет на 5 лет максимум, не на 20, конечно (если будет))
План не очень. Я бы подумала об отдельном жилье для детей. Рано или поздно они захотят жить отдельно. Через полтора года начнется студенческая жизнь. На обучение у вас деньги есть или планируете на бюджет поступать? После учебы кататься в Подмосковье каждый день такое себе удовольствие.
Автор, почему съем не рассматриваете?
Сняли бы четырешку в Москве, они не особо дороже трешек, так как не популярны. Свою сдайте.
И себе ещё купите однушечку на старость в столице, ради прописки и других московских плюшек.
Не рассматриваю, потому что сдать свою смогу максимум за 30 тыс., вряд ли съем 4шки в Москве стоит такую сумму, не говоря о том, что просто не хочу жить в Москве🤷♀️
Покупать двушку или однушку в москве , ее сдавать и частично гасить ипотеку.
Я была в похожей ситуации. Детей 4-ро, погодки. Либо очень дорогая квартира, и много лет долгов и ограничений, либо оставатся в своей, и докупать малютку как вложение.
Для себя приняли решение уйти на съем. Сняли большую квартиру с ремонтом, в хорошем месте. Свою квартиру раздербанили, добавили денег которые были, купили 4 однушки, их сдали. Однушки почти отбивали аренду, может 20% мы добавляли. Соответвенно никакх долгов и ремонтов, поэтому была возможность копить, докупать жилье, менять. На съеме прожили 12 лет, 2 раза переезжали, но это наша инициатива была. Трое детей прожили с нами до 20 лет, один до 25. Но мы тогда уже в дом переехали, она там с нами жила.
Большую квартиру тяжело продать, за нормальеые деньги, свми видите разницу с двушкой. Загадывать на много лет, тем более в нынешней ситуации...
Отличный вариант, я о таком выше написала)
Но, некоторые слово " съем" даже слышат не хотят. Странная какая то установка у многих по поводу арендного жилья.
Мы тоже не хотели слышать. Но 5 комнатных квартир в Москве или нет. Или это стоит просто безумных денег. Были варианты ехать в Подмосковье, или искать новострой 3+1 объединять, но это все окраины.
Цифры решили все. В итоге сейчас эта квартира никому бы была не нужна. Мы в дом уехали, дети разлетелись.
Это просто от того, что я не в Москве.
Разница между сдачей моей трешки и арендой 4решки будет не в мою пользу, ничего личного)
очень даже может быть, что за счет состояния-расположения, аренда 4ки в панельке и сдача вашей трехи в приличном доме будет еще на квартплату давать прибыль...
Так они столько же вложат. Вам бы не знать. Вы при мне 2 ремонта сделали)))
А чего хотят ваши дети? Мечтают ли они об отдельных комнатах. Бывают ли конфликты из-за совместного проживания?
Мои дети живут в одной комнате. Старшему 18, никогда не просил свою комнату. Гостей приводит, если дома никого нет. Иначе что с комнатой, что без нее- ему некомфортно. Младший приводит всех и всегда, и пофиг, что личной комнаты нет. Занимают всю квартиру сразу.
В вашем случае покупала бы бОльшее жилье. Рассчитывать, что дети уйдут могут не все семьи, а жить отдельно от сестёр-братьев хочется в подростковом возрасте и старше. Потом решите, как дальше действовать. Старт детям хорошая идея, но не ранее 7-8 лет в вашем случае.
Как раз большим детям и нужно свое пространство. Старшему 16. Это ещё институт (без общаги) через 2 года, институт 4-5 лет. Только на еве к 18 годам родители дарят одновременно ключи от квартиры и машины, благословляя на самостоятельный путь. В реальности дети ещё долго живут с родителями. Автор пишет, что дети точно останутся с ними. Двушка при трех детях и двух родителях это жесть.
В какой реальности дети долго живут с родителями? Особенно мальчики ))))))
В вашей?
В моей - все уезжают как только начинают зарабатывать. Это 20-22. И никто им ничего не дарит при этом.
Какие 20-22? Это универ. Если нормально учиться, то на работу минимум времени. А работодатель требует полного вовлечения в трудовой процесс.Уезжать надо в съемное жилье. Кто его оплачивает?
Мои сами оплачивают.
Я стесняюсь спросить - а во сколько, по-вашему, заканчивают учебу дети? Если колледж, то в 20, если вуз - 22
Ясно, что студент полноценно работать и учиться не сможет.
Хотя, у меня один из сыновей уехал еще во время учебы, на последнем курсе. Но это, конечно, исключение, не спорю.
У меня старший исключение. Дано работает (лет с 15), зарабатывает. Но таких минимум. После колледжа где работать надо и сколько получать, чтобы жить автономно? После университета хорошо, если 60-70 платят. В реальности, раньше 25-26 дети не сепарируются. Особенно если в семье хорошие отношения.
То есть в вашей семье отношения плохие, если подросток вынужден был зарабатывать. И дочка ваша сбежала в другую страну.
Люди зарабатывают, потому что плохие отношения в семье? Вы по этому же принципу работаете? Чего только не услышишь((( Сбежала- это когда хлопают дверью, разрывая отношения, не прощая чего то. Не нахожу ничего общего.
Но вы можете и дальше так думать, запретить не могу. У вас цель своя.
Ваш решил зарабатывать и отселился, но вы решили, что остальные так не могут
Где это написано, что не могут? Не хотят чаще всего. Им так удобно. Тепло, накормлены, жкх оплачено не ими. Отселяются те, кому есть куда. В купленную родителями квартиру, например. Ну и заработок должен быть на свои нужды.
А что в 22 нет заработка? Они после вуза на родительскую зп живут?
Я сдаю студию в Щелково за 20 тыс. Уж такой расход абсолютно любому вчерашнему выпускнику по силам, даже если он один живет.
Отселяются те, кто перестал чувствовать себя ребенком и хочет свое собственное, пусть и съемное, пространство
Слушайте, ну вот у меня в квартире есть "детский блок", нах моим детям студия в Щелкого с трещащим под ухом холодильником?
Так вы сдаете как раз тем, кому жить у родителей негде. Или приезжим.
Ну посмотрите правде в глаза. Мало кто при наличии метров и нормальных отношений с родителями уйдет на съём холостяком.
В свою квартиру - верю.
На съем при "создании семьи" - верю.
А просто так?
Я и смотрю правде в глаза. Мои оба сына так ушли. При чем тут отношения с родителями? )))
Сначала ушел один. Второй остался в собственной комнате. Один. Все для него, никто не трогает его, не дергает, никаких обязанностей, стирка, готовка - все делается за него. И все равно ушел ))
Просто время пришло.
Я, кстати, как-то на еве писала, что удивляюсь, что не уходят (была тоже какая-то тема про взрослых детей). Даже предлагала им тогда квартиру от жильцов освободить, чтобы за съем не платить - не захотели.
А потом буквально через полгода оба друг за дружкой съехали.
Пара, которая у меня снимает - они не приезжие. У них родители тоже в Щелково живут.
Я, кстати, как-то на еве писала, что удивляюсь, что не уходят (была тоже какая-то тема про взрослых детей). Даже предлагала им тогда квартиру от жильцов освободить, чтобы за съем не платить - не захотели.
Так вы их гнали, и даже сами не замечали этого.
Пара! У вас снимает пара, а не одинокий холостяк.
:))))) Вы смешная. Гони-не гони, а если не созрел, то не уйдет. Так и будет на готовых харчах сидеть.
А если созрел, то никакими "детскими блоками" не удержишь )))
Другое дело, что большинство сейчас зреет чуть ли не до 30-ти лет, судя по еве.
Мы именно это и обсуждаем, а не сам факт того, что взрослым детям лучше жить самостоятельно. Последнее даже не обсуждается.
Да и пусть зреют до 30.
Чем плохо?
Если жилищные условия позволяют, и никто никому не мешает.
Верно. Уходят от родителей тогда, когда готовы на 100% отвечать за себя ))) Ваши не готовы, вот поэтому пока что проживают в детских блоках и под вашим надзором.
Катя, кому вы сдаёте? Вот честно. Богородский и Финский это районы понаех. Это не плохо, это факт. Причём тут студенты? После университета оттуда возьмется высокая зарплата? 20-на аренду, а себе на 20 меньше? Это будет незаметно, если зрпл больше сотни.
ну что за бред? у меня мальчик, к примеру, на 3 курсе уже 100к чистыми.. и он уже готов уходить на съем, еле удерживаем.. своя комната, свой санузел, полный холодильник и проч вообще не важно - просто вырос.
У меня просто вокруг совсем другие примеры, поэтому я на полном серьезе сейчас в легком недоумении ))
Раньше 25-26 не сепарируются только глубокие инфантилы.
Старшему сейчас 24 - это абсолютно взрослый человек. Ни секунды не представляю его проживающим с нами. Про 26 вообще промолчу... У меня в 26 уже двое детей было...
Капец, короче ))))
Мамаши сами из своих сыновей инфантилов делают, сознательно. Что бы ими управлять можно было
Ну она так отвечала, что до брака это норм. Была тема недавно куда приводить молодым людям девушек
Я вам больше скажу. Брат моего мужа до 37 лет жил со своей матерью. И это при том, что у него была своя однушка. Половину недели он жил в ней (так было удобнее на работу ездить), а половину с матерью в загородном доме.
Вот и посчитайте. Сейчас старшему автора 16. В 23 закончит институт. Какова вероятность, что начнёт работать и учиться на последнем курсе? Моя крестница инженер-проектировщик, строительство уникальных зданий и сооружений. Последний курс. Спит по 3-5 часов, работы много и она удаленная. А как финансистами, экономистами работать? А если специальность подразумевает что то делать руками? Технолог хим производства? Лако-краска? Как совмещать? Значит, выйдет после университета на работу. Никто особо много платить сразу не будет, годик-два надо раскручиваться, стараться. Хочется и путешествовать и одеваться. И это не инфантилы. Есть и секс, и девушки(парни). Работают.
Для чего эти умозаключения по поводу взрослых детей? Вырастут и все будет совершенно по-другому, не так как вы им запланировали или увидели. И совместят, и выход найдут, и выкрутятся.
Молодость для этого и дана.
Они ж не пенсионеры.
Трудности преодолевать ИНТЕРЕСНО )))
А сидеть около мамыпапы до тридцати... Не уважаю такой выбор.
Ну какие 22? В 22 только бакалавриат заканчивают. Ещё 2 года магистратура. Даже если в магистратуре работают, то на эти деньги квартиру не снимешь. Ну и в чем смысл съезжать родителей? У меня девочка. Сейчас 21 год, первый курс магистратуры. Работает уже второй год. З/п чуть меньше 60. Какой смысл ей от нас съезжать? Чтобы больше половины з/п отдавать в никуда? Она уходит из дома в 7.20 и приходит в 19.45. Зачем ей жить одной? Чтобы замудохоться ещё больше?
Вот и я о том же. Я предлагала племяннице жить одной в ее 19-20. Отказалась, хотя квартира рядом с квартирой ее мамы. Говорит, что приходит, поест, и спать или за проекты. К 23 годам решилась съехать. Если б платила за съем, то жила бы с родителями. Ей норм и с ними.
Что же ваш мальчик от вас так рано сбежал, своей комнаты не было, или с отчимом отношения не сложились?
Вы серьёзно хотите обсудить явно особенный вариант?
Папа умер в его 6 лет, дочери меньше 2 было. Я изначально учила их быть максимально самостоятельными. Я работала, много, т.к. все привыкли к нормальному уровню жизни, включая мат.помощь мамам. Согласитесь, в такой ситуации дети быстро взрослеют.
У сына не только своя комната была, но и квартира целиком. Но он понимал перспективу обучения в дворовой школе и в школе UK. Дочка поехала по накатаной, причём, рада, что отправила ее рано, а не в 15, как старшего. Это реальность обучения за пределами нашей страны.
Ага, ваш особенный, который женился в 19 лет, а у всех лохи , сидящие у мамкиной юбки. И в Москве достаточно хороших школ.
Особенный только потому, что к ускоренному взрослению привела его жизненная ситуация. Дочка тоже полностью автономна в быту, но сидеть "возле юбки", думаю, будет долго ещё. Не хочет она париться на счёт какой либо подработки в ближайшее время. Ее все устраивает.
Кстати, я очень рада, что женился. В 16 лет он нам такую хрень про женщин выдавал... Мы однажды здорово поругались и я ему сказала, что когда он влюбится, то забудет все свои мизогинские высказывания о месте женщины. И да, было опасение, что долго будет одинок, на гулянки не ходил, в компаниях не тусил, экран компа все заменял((( Да и девушка хорошая, "забрали" с удовольствием.
Т.е. надо человека видеть 24/7, чтобы ежесекундно своим присутствием доказывать, что любишь? Для меня любовь дать хорошее образование, обучить самостоятельно и отпустить. И по ее отношению вижу, что "уходить" не хочет. Другой характер, да и девочка.
Никак. Совсем.
Не нужно утрировать. Обычная семейная жизнь, не 24/7. Утром разбежались по делам, хорошего дня пожелали, вечером встретились, пообщались.
В Москве можно дать отличное образование. Или у Вас гений?
Любому человеку важен дом, семья - это опора. А Вы хвалитесь, что отправили девочку-подростка из семьи пораньше, не дожидаясь 15-летия( Куда же ей ещё дальше уходить?(((
🤣Моя вы дорогая. Обычная семейная жизнь закончилась в 2010 году, когда дочке не было 2 лет. Я писала выше. Всё. Я работала без графика, бабушки на подхвате, которые тоже работали. Понимаете, у детей с детства выработалась самостоятельность. Жизнь, плять, заставила. Они привыкли принимать самостоятельные решения. Одним из таких решений было учиться в другой стране. Вы думаете, что можно вопреки желанию отправить, а потом ещё надеяться на достойный уровень знаний там? Вела с ней разговоры, что в нашей деревне ей ничего не светит. Не Москва совсем. В Москву отправлять не планировала, это означало бы переезд всей семьи. Сын сразу сказал, что только "за" обучение в Англии, он бредил IT. И с его решением жениться я не спорила. Зачем? Его жизнь, его решение.
Я жила так, что бы было хорошо мне, детям и мамам. Именно в такой последовательности, ибо если хорошо у меня, то солнце светит всем. И за эти 13 лет не услышала от детей ни одной обиды, что у меня другой мужчина, что им чего то не дали в плане любви, обнимашек, болтовни,обсуждений и поддержки. У них есть уверенность в семье как в опоре, т.к. они видят, что мы все стоим друг за друга. На данный момент я больше поддерживаю невестку, которая выросла в полной семье, умница-красавица, а родители выкормили таких тараканов в ее головушке....🤦♀️. Пубертат накрыл дочку рано. Я с ней как на льду-нажать сильнее боюсь, но и двигаться через эти гормоны надо. Аккуратно-аккуратно...а там как будет. Решим по мере поступления) Можно быть физически далеко, но всегда рядом. Благо, есть и средства связи, да и прилетает относительно часто.
Знаете, самое жуткое в моем понимании, женщина, которая забила на себя. Живёт ради детей, а ещё хуже внушает им, что ее одиночество или "отельная" связь ради них. Жизнь слишком коротка. Ждать пока они вырастут, а потом строить отношения очень глупо.
Посмотрите на Ваш текст со стороны. Ну, это же трэш какой-то(
Дочь в жёстком пубертате отправили подальше от дома, не пожелали прожить с ней вместе этот сложный период. 13 лет человеку!!! Вместо этого разбираетесь с «тараканами» невестки (взрослой женщины), которую как-то не правильно, с Вашей точки зрения, воспитывали в её полной семье. Поддерживаете её в чём-то…
Вы не первый раз рассказываете историю первого мужа. Понятно, что это был тяжелый период. Но Вам же помогали бабушки, какие-такие серьезные решения детям приходилось принимать самостоятельно, непонятно… Многие женщины воспитывают детей без мужей, да и с бабушками напряг.
Любой хоть новомодный, хоть старомодный психолог скажет, что расстояния *** отношения. Люди попросту отвыкают друг от друга.
Придумали себе, что значит для Вас любить детей, и теперь доказываете себе и другим, что все делаете правильно.
Если честно, без обид, создаётся впечатление, что старшим детям не нашлось места в новой семье. От сюда все эти решения. И это больше зависело не от Вас, а от позиции Вашего мужа.
И, имея вот такой «покорёженный» багаж (Вы, конечно, называете его особенным, уникальным), Вы рассуждаете, что не зачем детям покидать родительское «гнездо» раньше 25 лет. Странно всё это…
Понятно, что пока они Вам ничего не предъявляют, предъявят, когда сами столкнутся со сложностями.
Извините, если жёстко.
Вы читать умеете, а понимать именно прочитанное нет? Просто не надо додумывать к тому, что я написала.
Про жесткий пубертат сами придумали и зачем? Я живу с ней, но не рядом. Так бывает. И никто, включая ее, не считает это горем. Только вы, не зная моих детей. Опыт отправки детей в семье есть, никто связей не потерял. Дочка мужа вернулась в Россию, начала работать, прекрасные отношения. Уехала в 13 лет.
Помогаю я свнохе, потому что ЕЙ в данный момент нужна помощь. Дети мои тараканов не отрастили. Сын просит помочь, поговорить с ней. Да, и взрослым требуется поддержка.
Мне не надо никому ничего доказывать. Имею, что имею. Никто не страдает от этого положения вещей, скучаем, да.
Мой муж никогда не принимал решения, в какой семье и где будут мои дети. Мои дети- он не воспитывает, может только советовать. Я исходила из их желаний и привычек. Получается, что и дочери мужа не было места в его жизни?🤣
Где я рассуждаю, ЧТО НЕ ЗАЧЕМ? Не хотят, не могут, не работают, нет денег платить аренду, привыкли. У каждого свои причины.
Ок, старшему 20 будет... еще подождать, когда предъявлять начнёт? Или дочка? А давайте уж годовас! Что поздно родили))) Мне лет 8 назад даже не анонимно писали, что я разорву отношения с детьми, не удастся усидеть на двух стульях, я их потеряю... Ну-ну... Извините, что не считаю себя виноватой хоть в чем-то. А просто женщиной, которая не испортила себе жизнь и окружаюзим.
Про тяжелый пубертат у дочки Вы писали выше. Рассуждаете, что нецелесообразно, не хотят съезжать, это вроде как и есть «не зачем»?
Да, предъявлений подождите, они у Вас ещё «жизни не нюхали». Насчёт годоваса Вы и сами все прекрасно понимаете, какие уж тут предъявления…
Так старшие дети и не жили что ли с Вами во втором браке? Вроде Вы не долго вдовствовали, они же ещё маленькие были…
Знаете, я в свои 18-20 ещё что то пыталась мысленно предъявить своим родителям. В основном, что переживали сверх меры
, в универ в другой город не отпустили, упустила возможность иметь абсолютно другую профессию. Денег у них не было, квартирой не обеспечили....А потом решила для себя, что никто мне ничего не даст, надо действовать самой. Думаю, на самом деле, родители имели свое представление о том, что мне надо. Я решила не совершать тех же ошибок. И по сто раз спрашивала, что каждый хочет и что их ждёт. Вроде, никаких наездов нет. Понимаю предъявы в пубертате, но к 20-ти? В браке? В универе? Счастливому с женой? У дочери тоже подруги хорошие, широкий круг общения, с нашей деревней не сравнить. Ну а годовас да, наверно, предпочтет не родиться. 🤣
И я не понимаю, зачем в этой ситуации искать драму.
Мне сложно описать уклад дома и сегодня, не то, что в те года. Просто примите, что он не похож на другие. Так бывает. Но тех, кто живёт, все устраивает.
Вы не ответили на вопрос: в каком возрасте детей Вы начали жить со вторым мужем и взяли ли Вы своих детей в новую семью?
Предъявы обычно начинаются в сложные времена, когда человек не справляется с обстоятельствами. Когда человек в универе, счастлив с женой, то и мыслей таких нет. Хотя, «широкоизвестная» форумчанка всю жизнь на мать в обиде, бывает и так(
Действительно, жаль, что Вы не получили ВО и у Вас не было «своего угла», думаю, что в этом случае у Вас сформировался бы другой круг общения, другие ценности, да и способы достижения целей были бы другими.
Никто драму не ищет. Совершенно понятны Ваши ценности. Вы четко знаете своё место, а взамен получаете «плюшки». Все это результат вот такого вот «голодного» детства, молодости.
Уффф... Зачем вы ДОДУМЫВАЕТЕ как ВАМ хочется? Вы реально считаете, что человек с 20 лет не меняет круг общения?👍 Вы не поняли, я как раз не остановилась. Получила 2 ВО, сама решив, какими они будут. Позже, без помощи родителей. И заработала себе прекрасно на жизнь с первым, а второй муж добавил материальных перспектив и плюшек. Какое место я знаю? Меня никто в свободах не ограничивает, живу в мире с собой. Мне 47, год назад бросила работу. Не хочу. Наработалась. Мой доход в семейном бюджете минимален, зато высвободилось время на то, что люблю.
Т.е. если у меня сложные времена были после смерти мужа, то мне надо было предъявы кидать родителям? Афигеть Может, самой жопу в кулак сжать и делом заняться? Т.е. пока все хорошо- родители супер, а чуть пошло в сторону-стонать и проклинать? "Голодное" детство закаляет характер, когда не все на блюдечке. Результат, когда деткам все предоставили, я тоже видела и вижу. Так что тут как пойдет, вариации возможны.
На первый вопрос ... напишите в личку, я отвечу. Скажу только, что не дети пришли в новую семью, а муж в мою. Нового не создавала, взяла в старое.
Не Наташ, не заводи тему, обмусолят личную жизнь и внешность, а по делу советов не дольешься 😂
Так по делу Вы дадите советы. Вы же главный спец на еве и по бизнесам, и по прочим вопросам)
Татуся , ну честно , ну что вы мечете бисер перед свиньями. Ну невыносимо некоторым чужое счастье , надо обязательно придумать чёрные пятна . Такова природа многих людей . Я Вами восхищаюсь , Вы очень сильная , поэтому и имеете что имеете. Каждый получает по своим заслугам .
Если вы имеете меня, то все не совсем так, я не всю жизнь была обижена на мать. Как раз в подростковом возрасте несмотря ни на что она была для меня мамулечкой и лучшим другом (что это было, созависимость или детская любовь, я не знаю). Это когда я уже выросла и многое чего в жизни заимела и меня проросли обиды. А тогда, в подростковом возрасте, у меня не было ни малейших обид, что мать фактически меня бросила жить одну и ускакала к любви всей ее жизни. Навещала меня, правда, пару раз в неделю, поэтому и другом и мамулечкой мне была.
И именно я Наталье несколько лет назад писала, основываясь на собственном опыте, что у ее детей, возможно, тоже прорастут обиды.
Но тут надо заметить, что отличия есть, и достаточно сильные.
Наталья все же не ведет маргинальный образ жизни. Ну и мне маман не предоставила таких материальных возможностей, как Наталья детям. Предоставила бы, глядишь, и обиды были бы меньше.
Ну и последний штрих к портрету, а возможно первый мазок, моя маман умудрилась мне всадить 2 огромных ножа в спину. Первый в мои 19 лет, второй - в 25 лет. И если после первого ножа я ещё повернулась к ней в полоборота, то после второго у меня буйным цветом вспыхнуло ВСЕ. Позже, кстати, были и другие ножи, но они лишь по сути поковырывали рану, которая категорически не заживает после второго ножа.
Да, Вас имела ввиду. Я тоже считаю, что могут прорасти обиды. В подростковом возрасте, ранней молодости - это маловероятно: нет жизненного опыта, сравнить не с чем, живешь и живешь как есть. Интернатское детство сложно назвать счастливым в любом случае, под какой-бы красивой историей это бы не подавалось.
Желаю Вам простить свою мать какой бы она ни была! Все-таки она не мало сделала для Вас. То что Вам дали возможность (ведь содержали 6 лет худо-бедно) отучиться в МЭИ, большое дело! У многих нет такой возможности. И мужа там нашли, и круг общения сформировали, нет необходимости сидеть на кассе в пятёрочке. Те ВО, о которых пишет Наталья, это совсем не то, да могут помочь в продвижении по работе, не более. Не знаю, что там были "за ножи", поверьте, почти у всех есть, что сказать родителям в этом плане (квартирные вопросы, отношения между братьями/сёстрами и т. д.).
P.S. Вам самой с собой повезло, что для Вас так важны материальные блага. Вы их получили от мужа и счастливы)
У меня была пенсия по потери кормильца, степендия и переодическое проживание в студенческом профилаке, который на полном пансионе стоил очень дешево и позволял мне перераспределить эти небольшие доходы по месяцам.
Я никогда не мечтала о материальных благах, я мечтала о крепкой, пусть и мещанской семье (я же говорю, Тося с мужем из Москва слезам не верит, копящие на холодильник, были моим идеалом). Материальные блага - это побочный эффект моего брака.
Послушайте, мы с Вами близкого возраста. Тоже с мужем закончили МЭИ. У мужа тоже была пенсия по потере кормильца + небольшие перечисления из дома (там была еще его сестра-студентка) + общага, т.е. дома даже макарон не поешь). Это же молодость, всё пережили без страданий. Холодильник - очень даже материальное благо) Заканчивайте себя жалеть.
Вот пытаюсь понять, почему я так ни на кого не обижаюсь? Ну, кроме мужа по всякой фигне. По крайней мере, чтобы крутить в голове и мусолить из года в год. Разное и с мамулечкой было. Она ж,зараза, тоже после смерти папы мужчину нашла. И не богатый, и не сильно молодой. А мы с сестрой рады за нее. И в юности мамулечка все пыталась лучшие куски (имущество, время, деньги- тогда мне так нужно тоже было!) сестре сунуть ибо меньшенькая, не пробивная как Наташа. А может, это от самих нас зависит? Пережевать и выплюнуть, чтобы не отравлял этот момент жизнь? Идти дальше, простив. Не, я против подставлять вторую щеку категорически, но уж деда давно минувших дней зачем толочь? У вас отличная семья, прекрасные мальчишки, муж-поддержка. Чего циклиться?
Так это от склада ума зависит, от образования - рефлексирующая личность) Чем человек сложнее, интереснее, тем больше тараканов.
Потом, вот Вы говорите: почему я должна была что-то предъявлять родителям, когда были сложные времена? А что Вам предъявлять, если они вас поддерживали, помогали? Вот это "мамы на подхвате" - это же скорее всего означает, что детей растили бабушки, правильно? Взять себя в руки и самой добиваться чего-то, Вы смогли только благодаря этому. А бывает по-другому...
И нежелание Ваше отвечать на прямой вопрос, само за себя на него отвечает)
Ой, нет, рефлексия не моё. И не мой семьи. Второго мужа люблю именно за то, что не смотря на все сложности, которые выпали на его долю, он сохранил свой потенциал, не растерял, жалея себя. Человек с тараканами интересен психотерапевтам, как бездонный кошелёк.🤣 Как холерик, я никогда не пойму страдающих меланхоликов. Звездострадания капитально так жизнь портят.
Вы правы, помогали, не лезли, когда не просили, мне и предъявлять нечего. Я живу по такому же принципу-не удушающая любовь, просят-помогаю, не надо- живу своей жизнью. Надеюсь, что и мне не предъявят.
Много лет я жила гостевым браком, ездила между домами. Осели в одном, когда родился третий ребёнок. Коста как раз и писала мне до того времени. Мусолить дела минувших дней на форуме смысла не вижу.
Наташ, ваша мама тоже страдала от алкоголизма? Вы тоже в 8 лет не могли попасть в квартиру, так как тело пьяной матери лежала под входной дверью в квартиру и физически не давало открыть эту дверь, которая открывалась внутрь?
Ваши родители (оба, и мать, и отец) тоже устраивали пьяные драки с ножами и топорами, а вы-малолетняя бегали в чем были к автомату звонить 02, а менты вас по голосу узнавали?
А любовь вашей всей жизни вашей мамы тоже говорила вам в лицо, что вы портите им всю жизнь? И регулярно выгоняла вас из своего дома?
Собственно, примерно с 8 и до 14 лет у вас была прекрасная жизнь. Дома, в однокомнатной квартире у вас были регулярные драки матери с отцом, и вы шли жить к любви, а потом любовь вас выставляла вон, и вы шли обратно к отцу. И так пару раз в месяц?
А параллельно мамина любовь лезла вам в трусы руками и губами, разве что трахнуть не успел, даже не знаю, почему? А ваша мать не замечала (или делала вид, что не замечала?, но вы об этом задумались позже, когда выросли, а тогда думали, что не замечала), но вы очень любили маму, поэтому ничего ей не говорили, чтобы еще больше ее не растраивать? А когда в ваши 14 лет умер ваш отец (спился), ваша мать наконец-то оставила вас в вашей квартире жить одну, навещая вас несколько раз в неделю? (Эх, сейчас думаю, что это было лучшее время в вашем детстве). А вернулась к вам в ваши 19 лет, когда эта любовь ее окончательно бросила?
Правда и хорошее у этой любви было. У этой любви был племянник-нарколог, и это была первая долгая ремиссия вашей матери с ваших примерно 8 лет и до 19. Соответственно, когда в ваши 19 лет эта любовь вашу мать бросила, ваша мать, вернувшись к вам, опять запила? Так все было?
Наташ, я же говорю, отличий ОЧЕНЬ много, но я согласна с анонимам, интернатное детство при живой матери - так себе затея. Поэтому, не известно, как выстрелит. Вы только не подумайте, что я вам этого желаю, нет, нет, и нет! Но эта часть биографии ваших детей, которая еще неизвестно, как сдетонирует. Меня прорвало в 25 лет.
Ой, епт... весело то как🤦♀️
Слушайте, вы ж форменная птица Феникс! Отряхнулись от всего говна, встали и пошли! Ну круто же!
Я очень хочу надеяться, что у детей сформируется понимание, что если что то плохо, то мама поможет, посоветует, поддержит, как бы не косячили. И если будет все хорошо, то порадуется с ними. Пока я жива. Наш семейный пример, когда все друг за друга- это тоже кирпичек в ощущение заботы. Ну а сдетонирует... что ж, будем разбираться по факту.
Не, я не Феникс, я Бенджамин Баттон.
Родственники, которые меня знают с рождения, говорят, что я родилась взрослой. И вот теперь я доросла до маленькой девочки.
И я не отряхнулось, это говно и сейчас со мной в виде 70-ти летней алкоголички-маразмотички (ага, все и сразу).
И знаете, Наташа, берегите дочь. Ну мальчики обычно, меньше склонны к рефлексии. Как правило, рефлексией за мальчиков страдают невестки, что их мужей свекрови не так воспитывали 🤣 (это и по ева-топикам хорошо видно), поэтому, простите за непрошенный совет, не раскрывайтесь сильно перед невесткой.
Вам еще лет 10 минимум с детьми жить, а то и дольше, конечно, нужна большая квартира!
Я вообще не понимаю кто все это пишет ))))))))))) Очень смешно )))))))))))))))))))))))
А куда они денутся? Снимать им? Крестница в 22 года съехала от родителей только потому, что мы разрешили ей жить в доме. Работать стала перед 6 курсом МГСУ, зрпл сейчас 50 тр. Много проектов, много заданий в университете, мало спит... Сама она не потянет отдельное проживание. И так большинство студентов.
Ну не все такие инфантильные в 22 года. Там вроде один it и вряд ли зп будет 50 тыс. и парень будет рад мотаться в 22 года в МО. Съедет и снимет себе. Если не один, то с девушкой или с другом
Да кто про какие-то удобства думает в 20 лет? )) Себя-то вспомните ))
Независимость - это самое главное.
Я не пошла в институт после 11 класса, лишь бы быстрее колледж закончить и пойти работать. С папой были плохие отношения, попрекал многим. Но свою квартиру купила только в 26 лет, тогда и переехала. Не хотела бы своим детям таких мотиваций, как у меня(
У меня были прекрасные отношения с родителями, но это не помешало мне в 18 лет выйти замуж и уехать в другой город. О чувствах мамы, своем удобстве на новом месте вот вообще не думалось. Было абсолютно все равно где я буду жить и в каких условиях, главное - самостоятельно. Квартиру первую купили с мужем в мои 25. До этого были съемные квартиры, общаги и пара месяцев у свекрови )))
И я всегда думала, что это нормально.
Никаких внешних мотиваций, кроме ощущения себя взрослой отдельной личностью и не нужно.
Вы вышли замуж.
А не просто съехали от родителей, так как вам уже 18.
Разные посылы.
И даже при всей своей деклартруемой независимости, как выяснилось, успели пожить у свекрови.
То есть вы вся такая взрослая, а муж-то ваш все при маме, да еще и жену привел, так ведь выходит?
Ну, да.. Приехали чуть раньше, чем ему общагу выделили от части. Это было неприятной неожиданностью.
Кстати, это совершенно неважно какой был посыл. Я была готова уйти от родителей и при первой же финансовой возможности это сделала бы.
Накопления на свою квартиру отсутствовали.накопила и съехала.
Да и не навистный... Ему было тяжело, я потом это поняла. С первой зрпл я вкладывалась в общий бюджет. Две дочки-погодки, 90-е, накопления сгорели, работали с мамой на 4 работах на двоих. Груз ответственности. Было обидно, что никакого старта нам не дали. Кроме,пожалуй, одного. Понимания, что можно достичь все самому. Хотя... от М.Тореза я бы не отказалась тогда(
А почему нет? И в Москве будут. У меня две подруги с сыновьями. Одному будет 25, другому 24. Оба живут с родителями, несмотря на то, что есть возможность съехать от родителей. Зачем? Дома на всем готовом и деньги целы.
Думаю, что именно так. И один, и второй подрабатывают, но это именно подработки, а не постоянная работа. Первый (который постарше) закончил в прошлом году магистратуру. Мать говорила, что хочет в аспирантуру поступать. "Вечный студент ", как она его назвала. Второй закончил колледж, потом в институт поступил. Сейчас на третьем курсе. Подрабатывает написанием программ. Живёт с матерью, отчимом и младшим братом. Машину ему отдали, кормят, поят.
Почему вы меня об этом спрашиваете? Это не мои дети. Кстати, их родители не видят в этом ничего страшного. Более того, они считают, что так лучше.
Так не будет большой квартиры. Будут долги и та же самая квартира по факту. У автора нет возможности купить и сразу переехать, надо еще лет 5 жить в условиях ограниченных финансовых ресурсов. То есть к имеющейся тесноте добавится еще и раздражение от безденежья.
Потому что по глупости вложили маткапитал и теперь в квартире доли детей. Продать можно с согласия опеки, а купить новую в ипотеку - нет. Только за деньги, которых у автора нет. Поэтому и советую сесть на ту же ж… и жить по средствам.
Все варианты с большой квартирой, квартирами "для детей", стартовыми капиталами...хорошИ, НО если вам лет 35, а не 45! В 45 разумные (расчетливые) люди уже как правило решили квартирный вопрос и уж точно не лезут в новые многолетние кредиты, а либо уже погасили ипотеку, либо в обозримом будущем ее погасят (ну если только в 45 вы не живете до сих пор на съеме и не имеете своего жилья вообще, но это не об авторе, у них вполне норм квартира для многодетной семьи с детьми-подростками, 4-х комнатную надо было покупать тогда, когда приняли решение брать трешку если уж по уму делать и рассчитывать на то, что дети будут еще долго жить с родителями).
Почему те, кто живёт на съеме не имеет жилья?
У меня 3 квартиры, но снимаю.
Я написала автору ветки ответ на утверждение, что "В 45 разумные (расчетливые) люди уже как правило решили квартирный вопрос и уж точно не лезут в новые многолетние кредиты, а либо уже погасили ипотеку, либо в обозримом будущем ее погасят". Это не так. лезут и с большим удовольствием))))
Ну так автор ветки и написала, что "как правило", т.е. всегда есть исключения)). За вас радостно, что можете себе позволить улучшать свое жилье еще и еще раз, покупать лучше, больше, на садовом, дом...это прекрасно, но вы то самое исключение, и при этом вам скорее всего не надо будет "затянуть пояс" то как автору). Или вы будете себя несколько лет ущемлять финансово, купив сейчас квартиру "внутри садового" :D? Если ответ отрицательный, то конечно можно еще и еще раз брать ипотеки "с большим удовольствием")).
автор, я для себя вопрос с большой квартирой для трех детей решила просто - несколько лет на съеме. и длижайшие еще несколько лет тоже.
и лет мне не 45, а 40 и детям 15,14 и 10 лет.
я уже столько помыкалась с ремонтами и ипотеками, что НЕ хочу...
да. отдаю деньги дяде.. но сдаем наши квартиры (их 4 шт).
да, можно все нафиг продать и купить себе большую квартиру. но! потом что с ней делать? сдавать тЯжело такие квартиры!
так что вот такой вариант рассмотрите тоже.
покупайте свою двушку, сдавайте ее, сдавайте свою квартиру и снимайте то, что вам на данный момент надо.
я временно снимаю микро четырешку 70+ квадратов.
это трэш если надолго. боком-боком. места лишнего нео от слова совсем!
но я то знаю, что это временно - нужно перекантоваться, потом уедем. поэтому как-то спокойно. но если бы я знала, что сама купила такую квартиру, то локти кусала бы долго! хоть у по углу у каждого из детей + с мужем одна комната.
на 5 лет влезать в кабалу - да ну нафиг.
Слушайте, но сейчас аренда буксует, держать все 4 квартиры в непрерывной аренде, чтобы не терять в доходе в свою очередь для своей уже аренды - это не так просто.
согласна. но и в нашей ситуации нет смысла пока продавать.
возможно одну продадим через 2 года.
цена выросла ровно в 2 раза. не хочется налог платить, т.к. нужды острой нет.
купили весной 2020 года сразу 2 квартиры. трешку и двушку. и каждая ровно в 2 раза выросла. однушка если с учетом ремонта вложенного поменьше, а трешка даже больше чем в 2 раза... т.к. цена не в рынке была - выкупалась у банка. успели в первую волну послековидную оформить.
город не москва по этим двум квартирам.
по итогу вышло выгодней. чем депозит держать.
у автора будет 2 квартиры - там проще. хлопоты, конечно. но не потопаешь, не полопаешь. в нужде жить 5 лет.. чтобы что? за 5 лет многое может измениться. это может легко, когда тебе 25+.
Как мама мальчиков 29 и 12, скажу, что если ваши дети будут учиться в университете, то стоит им позволить пожить дома, пока не получат диплом. Потом пусть уходят жить отдельно. Никаких взносов, ничего, никакой помощи, ни копейки. Зачем уничтожать человека своими руками. Думать надо только о своем комфорте.
Старший сказал, почему вы меня в 18 лет не выгнали. Это так круто иметь свои деньги и рассчитывать только на себя. Это самое лучшее состояние души.
Живем в 5-ти комнатной квартире с 3 детьми (12, 14, 17 лет). Купили себе на старость 3-х комнатную квартиру, дом еще строится+ремонт, думаем лет через 5 переедем. нашу продадим и поделим между детьми. На тот момент надеемся что двое старших будут готовы к самостоятельной жизни. Младшая еще 2-3 года с нами, потом тоже в свое жилье.
На вашем месте, имея таких взрослых детей, вкладываться в большую квартиру вообще нет смысла.
Я как мама студентки вшэ ( платно ) и сына 9 лет никак не возьму в толк , на что вы будете жить при ипотеке . Студентке платка , карманные , одеть хорошо ( оййй как не дёшево ), сын - под 50 тыс все допы. А у вас трое ! Да , можно совсем скоромно , но это таааак грустно и детям сейчас при таком расслоении так всего хочется. И на себя в 45 + нужны деньги , чтоб выглядеть …
Конечно. Одеть дочь в бренды. Детям Вашим при расслоении чего-то такого хочется… Чего может особенного хотеться 9-ке? Лучше молчите, действительно. Бассейн абонемент - 4000 мес., самбо - 5000 мес., английский - 8*1500=12000, математикой в 9 лет рано заниматься, отделы мозга, ответственные за абстрактное мышление, развиваются к 10-11 годам. 8-ка Ваш скачет по кружкам, удовлетворяя Ваш Юли амбиции.
Евы, а ваши мужья во сколько лет съехали от родителей, и во сколько лет стали себя обеспечивать сами?
В 22 стал постоянно работать после диплома (до этого подрабатывал), в 24 привел меня в дом родителей, в 26 съехал.
Так получилось, что все эти 3 события происходили в марте-апреле, а др у него в мае, то есть почти в 23, 25 и 27, соответственно.
Инфантилом моего мужа назвать сложновато.
И муж и я съехали в 16 лет, после окончания школы, в другие города на учёбу. Обеспечивал себя с 20 лет, я с 21 года. После получения мною второго диплома мог обеспечивать двоих, поэтому и предложил замуж.
подрабатывать начал на первых курсах института. Работать пошел после института и по з/пл полностью обеспечивал себя, но все отдавал маме, жил с родителями до 27 лет.
22. подрабатывал со школы, говорит, что получал больше отца ). но в вузе учился, подрабатывал только летом, как закончил, так мы поженились и стали жить отдельно.
В 26 женился и ко мне жить пришёл.
Зарабатывал очень хорошо с 20, попробовал отселиться в 21, не понравилось, вернулся к родителям.
съехал в 17, с 19 начал подрабатывать, с 20-21 года полностью сам уже
я съехала в 16, подрабатывала с 17, полностью на самообеспечении с 19
Я за 4-шку, личное пространство очень нужно. И я против отдать то, что зарабатывалось вами годами детям на взносы. С чем вы на пенсии останетесь? Всю жизнь пахали чтобы что, на пенсию жить? Обеспеченные родители пенсионеры - лучший подарок детям.
А у них вся жизнь впереди, сами пусть зарабатывают.
Лучше на пенсии остаться с 4комн? С квитанцией за коммуналку в МО 20 тысяч? При пенсии 12-15? Хорошенькие перспективы👎
Почему не пожить-то? Вы лучше автора все наперед знаете? Неизвестно, сколько времени дети еще будут там жить, а вот то, что сейчас живут в тесноте, это факт.
Так и после покупки 4комн они не переедут сразу. Нет у автора возможности купить и переехать!
У меня 4 комн, правда в Москве, 110 метров, коммуналка 10 тыс. Так что лапшу вешать не надо.
И кто привык жить в клетушках, тем не понять что такое у каждого своя комната.
А продать всегда можно. Было бы что продавать. У вас явно нечего с такими страхами и загонами.
Она еще и ремонт с заменой всего и вся рассчитывает за полтора млн сделать 🥹
Тема всё смешнее.
10, 15 с капремонтом, электричеством за 72 м в Москве, не Жилищник, относительно новые дома 10 лет со счётчиками, в тч на отопление с серьёзной экономией. Так что коммуналка дорогая и в Москве, подтверждаю, елинсивеннн жильё, радио, домофон отключён, глубокая экономия по сравнению с двумя соседями. Доначислений за год нет,
У вас там никто не живёт? У меня 10 тысяч за двушку в Москве в 2 раза меньше вашей.
Все двушки разные даже в Москве и ещё например льготы есть. Мы за двушку в цао платим около 7 тыс.
Разные. Наша ровно вдвое меньше той 4комнатной, за которую платят 10 тысяч. И совсем глупо приводить в пример квартиру с льготами.
А если так? Старший вырастет через 3 года, а они до сих пор делают ремонт и платят ипотеку за убитую хибару
Делать ремонт 3 года - это удавиться при любом раскладе. Лучше вообще без ремонта, чем такая засада.
Все вырастут, рано или поздно. Но совершенно не факт, что в 18, как по свистку, съедут из дома, тем более, и съезжать-то некуда. Сколько знаю примеров, все откладывающие обмен на бОльшую квартиру по этим причинам, так и живут тем же составом в стесненных условиях.
Продадут свою трешку, погасят ипотеку, на остаток купят однушку-двушку для сдачи к пенсии.
Или переедут обратно в трешку, а продадут прекрасную отремонтированную 4-шку, вообще разгуляются.
Зато здесь и сейчас они будут жить в комфорте. Это не всем дано понять.
Ну, нет, три года делать ремонт - это слишком, конечно)
Думаю, год-полтора, чтобы просто не сразу огромную сумму платить, а частями)
Но, конечно, тут прогнозировать довольно сложно
Это единственный вариант - сидеть и не рыпаться. Ибо если сейчас муж автора понимает что денег будет не хватать, то через год их будет еще больше не хватать, а через два НЕ ХВАТАТЬ! Ибо детей поступать учиться, ремонт это вообще бездонная яма, коммуналка увеличивается раз в полгода, налоги и страховка растут ежегодно, цены на продукты увеличиваются почти ежедневно. А будут ли успевать доходы, если они и в предыдущие, более молодые, годы не были фантастическими? 🤷♀️
Ооооль... В трешке! Почти все взрослые!😪 Нее, я жила в комнате с сестрой, до сих пор ее нежно люблю, отношения не испортились. Но так завидовала односкласснице, у которой комната 8 м была, но саоя!
если прям такая проблема, возможно можно перегородку в одной комнате возвести, чтоб приватности больше было. Но пока похоже просто маме не хватает своей норки...
Наташа, ну я ж с точки зрения обычного человека средних возможностей. Автор хочет прыгнуть выше головы, забывая что в нашей стране невозможно что-то запланировать на 5 лет вперед, даже через год неизвестно что будет, а у них с мужем еще и возраст после 40. В это время уже не кидаются в ипотеку на пределе возможностей, а наоборот максимально разгружают обязательства.
Вот все твои доводы понимаю. Рассуждала так в свои 30+, не решаясь рожать второго без достроенной трешки. Но я в любую авантюру сваливаюсь с головой, многое не просчитывая. Все же, это хорошо только в молодости😪 ,да? Муж предложил бизнес замутить на моих активах. А я туплю и ищу отговорки. Хоть тоже топ заводи.
Купила бы на что денег хватит ближе к Москве. Ну или чтобы удобно добираться было. Вы не пишете в каких классах дети, т.е. непонятно когда им поступать. Если старшей через 2 года, то сдавала бы купленную квартиру до поступления, если с общагой не выгорит, и потянете все расходы без сдачи маленькой квартиры, то отселила бы туда студентку.
Если выгорит хотя бы евродвушка, то и второго после поступления туда же. Ну а втроём в трешке - уже кайф.
С четырешкой не связывалась бы: сложно продать потом будет, вложения в ремонт не отобьете, т.к. в больших квартирах чужой ремонт никому не нужен, все хотят для себя. Это маленькие квартиры всем нужны, чтобы сразу заселиться можно было.
А небольшие накопления это сколько? Раньше можно было купить квартиру на начальном этапе строительства гораздо дешевле. Сейчас как дела обстоят? Наверное, я купила бы две строящиеся однушки, с отделкой от застройщика, через пару лет бы достроили, сдавала какие-то время, потом продала и купила бы опять три однушки на этапе строительства (возможно продала бы одну и купила две, а старший ребенок во вторую съехал)
вар 1. не брала ты ничего, деньги в деньгах держала бы.
вар 2. брала ты на то, что хватает, 1-шку с минимальными доп вложениями. никакого ремонта на год/два, сразу сдавать. никаких кредитов. сама в прошлом году к счастьюпогасила ипотеку, а так полгода работы нет, два года назад почти год искала, возраст аналогичный. на ипотеку уходила вся зарплата и премии, остальное на еду. очень рада, что все-таки погасила.нет работы. с 17 работаю, наработаться успела вдоволь, а не как кто выше писал, полны сил, видимо такие работы были, за три корейски в библиотеке в получасе от дома, декреты в 3г и пр.
вам правильно все написали выше, дети / большие расходы, это ещё у вас без лагерей и обычной подростковой жизни, репов и допов. нет у вас возможности дать им хлеб, надорвётесь. а вы в местах, как и ваша старшая.
у меня тоже не было отдельной комнаты, и это была трагедия. зато был центр города, прекрасный район и логистика. сиблинга не перевариваю во взрослом возрасте, есть ща что, жить было трудно вдвоём, перегородить комнату тоже нереально. и когда мама в мои 20 плюс предложила трешку без доплат в другом районе, не поехали даже смотреть.мне надо было уехать из города, а не комнату.
соседи при 110 м платят 25, есть доплаты за отопление по результатам года, 20т по счетчикам. в мо коммуналка значительная. у нас не мо, но меньше 10 не выходит, не Жилищник, при всех счётчиках и экономии. а это существенно. вы свою коммунарку плюс 20ку в др жильё оплачивать не сможете. а ещё ипотека. и все ради чего?
наверное, на вашем месте сеяла ты кладовку или купила ты, куда свешала все барахло, и оборудовалась бы более комфортные отдельные места себе и детям, где есть. да, вот так бы сделала. собственно,и сделала
При таких вводных нет. Дети могут раз в год меняться, кому комната отдельная, например. Не знаю какого они у вас пола правда. Через лет 6 вам не нужна будет 4 ная квартира. А вашим детям стимул - жить отдельно будет.
И еще ИМХО, образование, нормальная база - это очень важно. База - это то, что закладывается здесь и сейчас. Да, потом тоже можно все время самообразовываться, но лучше сразу после школы учиться в ВУЗе посильнее.
ИМХО, лучше детям дать образование (как можно лучше) здесь и сейчас, чтобы у них потом было просто больше возможностей. Чем ближайшие 5-7 лет просто своя комната.
А маме, например, в выходные "отдыхать" от семьи - ходить в музеи, театры, косметологию, в парке гулять, с подругами проводить время, с мужем просто вдвоем в отпуск съездить и т.д.
Как компромисс - муж с женой по очереди делят спальню и кухню (на кухню уютный диванчик или просто компьютерное удобное кресло прикатить), один ребенок у себя в комнате, двое других детей - в самой большой комнате с перегородкой. И да, выше писали - весь "ненужный хлам" сдать на хранение.
Друзья с тремя детьми поменяли трёшку на новенькую двушку 😁
Две девочки - подростка в комнате ок16 квадратов, мальчик 14 лет в комнате 12 квадратов. Подруга отгродила от кухни зону часть кухни и балкон.
Получилась кухня 12примерно с диваном для тв посиделок и комната 10
Там кровать 1. 40, стол с ноутом , свой тв,
Перегородка раздвижная, но глухая.
На разницу была куплена комната, которая сдаётся и этим покрывается коммуналка
Ни о какой речи про ипотеку не было. Она хотела именно наслаждаться свободой , а не платить кредит.
