Про похороны

копировать

Девочки, добрый день, пусть тут денек повисит, пожалуйста.
Час назад позвонили из больницы, Москва. Дедушка 82 года умер (лежал в ковидной ренимации). Голова не соображает, все так быстро произошло((( скажите, кто хоронил недавно, какая последовательность действий ? Заниматься буду я одна, первый раз((
Сказали, в морг при больнице позвонить через 2 часа. Что спрашивать мне там? Звонить в гуп Ритуал брать агента? Не кремация. Говорить, что социальные похороны? Спасибо!!!

копировать

Странно что еще агенты не названивают.

копировать

Да, никто не Звонил пока

копировать

он в больнице умер, там свой агент, что ему звонить, сами придут

копировать

социальные похороны-это в отдел дсзн бежать и брать бумагу об этом, ее нести агенту
в противном случае, вас разведут...еще и за вас могут получить пособие ( как раз вместо него и оформляют соцпохороны)

копировать

Спасибо, вы не подскажете, туда идти с какими-то документами о смерти уже?

копировать

да, св-во надо получить, на осваивании справки из морга выдадут в мфц...
не торопитесь заключать договор с агентом, вас там начнут обрабатывать, скажите, что утром в дсзн пойдете за спарвкой на соц похороны и принесете, с перечнем услуг на соц ознакомьтесь, что бы вам не накрутили лишнего

копировать

Спасибо большое

копировать

Спасибо! Скажите, имеет смысл воспользоваться социальными похоронами, это будет очень скромно? Дедушка любимый, деньги есть, но не хочется развода агентов

копировать

имхо дедушке деньги не агенту копил, а вам...разницы нет для деда..
у меня недавно подруга умерла,родню агент развел на 90 тыс, забрал пособие в 18 тыс.а похороны чисто социал - там внешне только гроб будет отличаться......

копировать

Ясно, спасибо

копировать

Можете сразу нанять агента. Он сам соберет все справки. Агент от ГУП Ритуал насчитал 45 тысяч за свои услуги, включая сбор справок.

Если сами будете собирать справки, то сначала едете в морг. Получаете там справку о смерти.
С этой справкой в МФЦ за свидетельством о смерти.
Затем в отдел соцзашиты по месту жительства умершего. Там получаете справки об отказе от компенсации и направление на социальные похороны.

Возвращаетесь в морг и оформляете через агента договор на социальные похороны. Выбираете время похорон, заказываете набор вещей, оплачиваете услуги морга.

Потом на кладбище. Сразу им не сообщайте, что у вас социальные похороны. Пусть сначала посчитают, не зная об этом. А потом дайте социальный договор и попросите исключить из счета услуги по копке могилы (они бесплатные при социальных похоронах).

Готовьтесь, что на кладбище будет очень дорого. Очень дорого. Несмотря на социальные похороны. Насчитают огромные суммы за сохранение имеющихся надгробий.

И в морге тоже будут немаленькие суммы :(

Для примера цен: венок высотой 1.30 у агента ГУП Ритуал стоит 8.500 рублей + лента. Итого под 10 тысяч за венок.
На кладбище за 10 тысяч купили 2 венка по 1.30 и 2 корзины + 4 ленты.

копировать

Спасибо большое, хотелось бы на богородском похоронить, но не в имеющуюся могу, на новом участке. На мосру это кладбище закрытое. Реально ли, очень дорого будет? И еще, если копка входит в соц похороны, все равно нужно будет платить за нее? Как себя вести на самом кладбище, платить все, что об'явят? Я буду там одна.

копировать

На мос.ру есть реестр участков для захоронений. Можно проверить наличие, размеры участков и цены. https://www.mos.ru/ritual/

На Богородском кладбище вижу единственный свободный участок. Под урну. Размер 0,80х1,10.
Цена 1.129.233,60 руб.

копировать

Лучше тогда кремировать и захоронить в родственную могилу. На кого оформлен участок?

копировать

В морге еще возьмут за грим тысяч 10

копировать

Минимум 10 тысяч. Полный набор под 30 тысяч обойдется в морге.

копировать

25 в среднем
соседка маму хоронила-отказалась, ей типа-ну как так? а она- вот так...и все

копировать

От всего этого можно отказаться. Тело должны выдать в надлежащем виде.
Вообще, основной минимум морга бесплатный.
Только они разводят.
Если перед поездкой в морг поинтересоваться в интернете что положено бесплатно, можно много денег сьэкономить.

копировать

Только нужно быть готовым к разборкам. Знакомым, которые отказались оплачивать услуги морга, почти 3 часа не отдавали тело дочери.

копировать

А это уже просто вымогательство. Вызвать полицию и сразу все решится.

копировать

А то вы не знаете. Был же недавно случай женщина привезла гроб мужа к администрации. Потому что на кладбище ее рабочим не давали выкопать могилу. Копать должны были только местные по их расценкам. Там мафия! По типу той что раньше среди таксистов процветала. Пользуютсся уязвимым шоковым состоянием родственников.

копировать

До вызова полиции и дошло. Но в результате на все потратили почти 3 часа и кучу нервов.

копировать

только с полицией отдали???

копировать

Полиция приезжала. Но тело отдали позже, после звонков в администрацию областного центра.

копировать

Жуть! Говорят этой мафии собираются дать укорот. Все сделать через Госуслуги. Хоть бы получилось.

копировать

А без грима никак нельзя?

копировать

а почему социальные? Нет денег на дедушку?

копировать

Вы когда по акции товар покупаете Вам денег жалко?
Если есть возможность получить такую же услугу, но со скидкой, почему бы и нет?

копировать

А вы из этих опарышей-агентов? Хоть бы укоротили вам ручки.

копировать

Если у вас есть уже место на кладбище, то проблем не будет.
Найдите телефон ГУП Ритуал (на мос.ру) и спросите, где в том морге сидит их представитель и как его зовут. В морге получите справку о смерти и поедете с ней и с его паспортом в МФЦ, там получите свидетельство о смерти. Паспорт у вас заберут. Если нужно, сделайте с него скан или копии. Если вам нужны социальные похороны, идете в соцзащиту в понедельник (какие документы им нужны не подскажу, но свидетельство о смерти точно нужно), они выдадут вам свою бумагу, с ней вы поедете к агенту ГУП Ритуал и оформите похороны. В социальные похороны входит определенный набор, к нему вы можете докупить всё что хотите. Это действительно получается выгоднее ( у меня подруга так делала), поэтому не поленитесь и оформите.

копировать

Спасибо! В любом случае зайду в собес узнаю, можно ли по социальной захоронить на Богородском, на мосру нет его в доступных...

копировать

В собесе всё равно, где вы хоронить будете. Просто если кладбище закрытое для новых захоронений, то похоронить можно только если у вас уже там есть участок. И в таких случаях, вам выгоднее брать социальные похороны, потому что в этом случае они дают приличную скидку на копку могилы.
Пример: подруга хоронила мать на Пятницком кладбище на старый участок, сначала ей озвучили снять старый памятник, выкопать могилу и вернуть памятник обратно за 120 тыс. рублей, и сами же посоветовали оформить социальные похороны и стоимость снизилась до 50 тыс. рублей.

копировать

Я звонила на кладбище, оно открыто для новых захоронений и места есть, но на мосру в списке мест нет. Поэтому не понимаю, подходит ли оно под социальное захоронение...

копировать

Вы извините автор, но все таки спрошу. А какое Богоролское и на то ли кладбище вы звонили. Просто, насколько знаю, сейчас есть ещё одно Богородское, но оно далеко от Москвы, и там бесплатные места. И многие, особенно кореные моссквичи, путаются.....

копировать

Мне нужно которое под Ногинском, километров 25 по Горьковскому шоссе. То, что есть еще одно не знала, возможно и правда не туда звонила, спасибо, что сказали, проверю.

копировать

Нет, вы правильно звонили. Потому что есть ещё старое Богородское на Преображенке, которое закрыто.
У нас там знакомый попал. Был в шоке после смерти матери, ему сказали похороним на Богородском кладбище, и даже не подумал, что это три дня, на Оленях от Москвы.....

копировать

У меня мама там.

копировать

Девочки, а если кремировать, то в соц похороны что входит?Само кремирование?У нас есть уже в колумбарии ячейка.

копировать

Что входит в социальные похороны в Москве:
- подготовка документации
- катафальная перевозка
- предоставление обитого тканью гроба, хлопчатобумажного покрывала, похоронных тапочек
- доставка гроба и траурных принадлежностей в патологоанатомическое отделение или домой
- рытье могилы
- регистрационная табличка с соответствующими надписями (ФИО покойного, даты рождения и смерти)
- предоставление прощального зала
- захоронение тела
- кремация и выдача урны с прахом
- захоронение урны в нишу колумбария или землю.

По факту при мне агент в морге рассказывала мужчине, который занимался оформлением социальных похорон соседа, что нужно рассчитывать на доплату минимум тысяч 20 даже при кремировании по социальным похоронам. Это не считая услуги морга.

копировать

а за что, не рассказал?

копировать

Я краем уха слушала, что-то про носильщиков говорила и еще что-то.
Когда работнику морга сказали, что не будут дополнительно оплачивать услуги морга, он сквозь зубы со злостью процедил, что ну и получат тело в том виде, в котором получат. Не удивлюсь, если назло похуже сделают :(

копировать

Ну так сразу можно процитировать закон и указать что у них проблемы будут и будут "переделывать", тк услуга будет выполнена в ненадлежащем виде.
Там очень хорошо реагируют на наглый тон и уверенный вид.

копировать

Мы доплачивали на кремации только 5 т.р. за ВИП-зал, уже когда приехали, т.к. перед нами была очередь не менее 10 машин.

копировать

я ж ссылку дала- там все расписано

копировать

Хоронила во вторник маму
Больница тоже ковидная. Очередь в морг сумасшедшая. Мама умерла в пятницу, в сб сказали не приезжать, потому что выдавали справки умершим в среду и четверг. Поэтому я брала справку о смерти в понедельник, отстояв 4 часа в очереди. Грим и бальзамирование 30 тыс. отпевание в закрытом гробу

копировать

Зачем тогда грим и бальзамирование?! Если гроб закрыт?

копировать

Про закрытый гроб сказали в церкви, услуги морга оплачивала до церкви

копировать

Два года уже ковидников в закрытых гробах хоронят. Везде писали.

копировать

Если бы вы знали сколько ковидных похоронили в открытых гробах, сильно удивились бы

копировать

На заборе может и писали. По факту не так.

копировать

Мы хоронили ковидника. Точнее, кремировали. Москва. Закрытый гроб.

копировать

Кремировали ковидника, Москва, открытый гроб.

копировать

вы обязятельство в морге не подписывали, что это нарушение правил роспотребнадзора? Или неофициально доплачивали, чтоб гроб открыли?

копировать

Вы хоронили человека, умершего от ковида? Или теоретик? По факту это так, гроб закрывают прямо в морге, в церкви отпевают только в закрытом гробу, иначе не берутся.

копировать

Да. Первый документ, который спрашивают в церкви, - справка о смерти, где указана причина смерти.

копировать

Про теоретика зачем придумали? Да, хоронили. Открытый гроб. Про отпевание в церкви я не писала.

копировать

Не знаю, как вам это удалось. Гроб закрывают в морге еще до выдачи.

копировать

У нас тоже гроб был открытый. Ковид.

копировать

У меня такое чувство, что в каждой больнице, морге свои правила.

копировать

Может, сейчас есть какие-то послабления. Мы хоронили в мае 2021 и тогда ни о каком открытом гробе не было и речи.

копировать

А я про июль 2021. Был открытый.

копировать

Нам сказали так: услуги морга около 20 тыс, к ним можно добавить ещё 20 тыс за специальную обработку от ковида и гроб будет открытый. Одним словом - новая платная услуга ((

копировать

Никто ничего не закрывает до выдачи. Открытый гроб стоял в морге. Я удостоверилась что в нем моя Мама. Отпевали в церкви. Если бы не сказали что ковид, никто бы и не узнал. Справку о смерти никто не просит, да ее и нет. Ее меняют на свидетельство о смерти.

копировать

Оригинал справки забирают в МФЦ, когда выдают свидетельство.
Но дают копию.
Справку спросили в церкви и на кладбище.

копировать

Везде, наверное, по-ррзному. Мне на основании справки о смерти ввдали свидетельство+дубликат справки о смерти (все то же самое, только перепечатанное со справки, с подписью работника загса-это для получения пособия, потом, в пенсионном, ее забирают)

копировать

Драноним. Полтора года назад хоронили, гроб был открыт. В церкви не отпевали. Попрощались в морге, гроб закрыли, поехали на кладбище.

копировать

что, до сих поре сть ковидники?

копировать

Сейчас есть гробы со стеклянными крышками, и маму, и папу в таком хоронили.

копировать

А зачем это? У вас социальные похороны были?

копировать

хоть быть уверенным, что похоронил именно того, кого надо

копировать

В морге можно договориться (неофициально). Кого-то из родственников пускают посмотреть. И чтоб одели, а не просто в мешке положили, тоже надо специально договариваться.

копировать

Мне сразу сказали принести костюм, белье, бритву. Спрошу насчет посмотреть тогда...

копировать

Спросите. У нас одного человека пустили, разрешили сфотографировать умершего.

копировать

Родители умерли не в Москве, хоронили там же, там нет такого понятия "социальные похороны", это московская фишка. Да, чтобы все, кто хотел попрощаться-могли попрощаться, чтобы не с закрытым гробом, а с человеком.

копировать

Не в Москве у нас похороны можно за 50 тысяч организовать вместе с поминками на 30 человек. В Москве это же самое в 250 тысяч обойдётся.

копировать

Я отвечала на вопрос о стеклянном гробе, а не о ценах. В Москве, наверное, тоже такая возможность есть. В регионе разница с обычным гробом была тысячи три всего.

копировать

В регионе 20 тысяч - это гроб, транспорт и копка могилы.
В Москве копка могилы - 47.500.

копировать

Зачем Вы мне это пишете?

копировать

Ну, это же вы утверждаете, что в регионе разница 3 тысячи всего. Совсем не 3 тысячи разница. А реально в 5 раз.

копировать

Я не утверждаю, с чего Вы взяли? Я писала про разницу в цене на обычный гроб и на гроб со стеклянной крышкой в три тысячи, а не про разницу в цене похорон в Москве и в Подмосковье.

копировать

Блин, почему вы тут все про социальные спрашиваете?

копировать

Примите соболезнования. В июле хоронили папу, тоже ковид. При этом сами тоже были после ковида, а я еще ухитрилась ногу сломать.

копировать

Все делал агент. Все справки получал, документы, все организовал (отпевание, транспортировку автобусом).
Меньше чем за сутки все сделал.

Потом в соцзащите компенсацию можно получить и оформить получение последней пенсии усопшего.

копировать

Получение последней пенсии только через нотариуса в составе наследной массы.

копировать

Спасибо за информацию. А какое-то заявление где-то писать надо в соцзащите?

копировать

Я только что прошла это, осталась пенсия умершего папы. Когда обратились к нотариусу по поводу наследства, упомянули также и про пенсию. Она написала запрос в ПФР и дала мне на руки. С ним я пошла в ПФР, сдала его. И потом через некоторое время нотариусу пришло письмо из ПФР с указанными в нем суммами долга. Подать запрос надо в течение 6 месяцев после смерти, по прошествии 6 месяцев такая возможность аннулируется. По истечении 6 месяцев, когда будете получать документы на наследство, эта сумма в них будет указана к получению вместе с денежными суммами на банковских счетах (если есть такие).

копировать

Поняла, спасибо. Жена свекра просила узнать в соцзащите, а Вы все расписали.

копировать

Моим родителям пенсию перевели на карту уже после смерти (папе через 12 дней, маме упала в день смерти) -снялас карты без проблем. И врачи, и в в морге, где справку выдавали, сказали все снимать, если есть возможность.

копировать

У него заказана была доставка на дом пенсии. Так что врядли она на карту упала.
На данный момент она исчезла. В соцзащите говорят - все выплатили, долгов нет. Но никто за нее не расписывался.

копировать

Вообще странно, когда я в пенсионный пришла-они первым делом проверили пенсию (собирались тоже ее выплатить, но увидели, что поступила на карту и спросили, успела ли я снять). Может у вас почта мухлюет?

копировать

В пятницу в ПФР пойдет муж, узнает.

копировать

это агент из ритуала? что бы не бегать тоже хотели бы через агента, он сам Вам позвонил или как на него вышли?

копировать

Нафига все это? Втираю дочери, чтоб только социальные похороны. Хоть в мешке. Мне вообще начхать. Никаких гримов, венков и прочей лабудени. Кремация и все. За гос счет.

копировать

Если кремация то и гроб не нужен получается? Урну хоронят? И как быть с прощанием, отпеванием.

копировать

Гроб нужен. В крематории прощание.
В этом гробу тело отправляется в печь.

копировать

это совсем без похорон? на кладбище нечего хоронить?
мне кажется хорошо если есть могилка.

копировать

Урна с прахом. Можно в колумбарий, можно подхоронить.

копировать

Понятно. А как к этому относится церковь? Я минусов не вижу, но наверно это против традиций?

копировать

Не знаю, не религиозная.

копировать

Нет. В печь только тело отправляется, без гроба. Это внеше только выглядит, как будто с гробом.

копировать

А куда гроб девается?:scared2

копировать

Заново продается :chr2

копировать

Секонд хэнд? :mda

копировать

Обычно гробы для таких случаев арендуют.

копировать

Чушь не несите. Гробы никтотне арендует, его сжигают вместе с телом, в печь опускают.

копировать

Не везде и не всегда. Сжигают и без гроба. В этом случае услуга сжигантя дешевле выходит. В прейскуранте есть строка
"Пользование гробом для церемонии"

копировать

Может от города, и крематория зависит и т. п. Нам такую опцию не предлагали и в прейскуранте не было. Но крематорий новый, современный, сказали, что все их гробы подходят (у ритуального агентства, где все оформляла). И в самом крематории тоже было написано, что с гробом все в топку идет и особых требований не было, только про кардиостимулятор спросили, т. к. они взрываются, поэтому надо убирать.

копировать

Его также сжигают, вместе с телом.

копировать

Некоторые гробы не из дерева. Думаете такие будут в печь засовывать? Проще тело переложить в ящик, а гроб опять по кругу пустить.
Чтобы сжечь гроб быстро и без больших отходов, он д.б самый простой и только из дерева и ткани....

копировать

Те гробы, которые предлагают для кремирования-подходят для кремирования и никто из них никого не перекладывает. Тем более, по условиям задачи человек болен ковидом и гроб закрытый

копировать

Там, вон, у народа крышка стеклянная. Чтоб проститься. Я когда отца хоронила, 15 лет назад у агента интересовалась какой гроб надо для крематория. Мне было сказано- каталог един, выбирайте что хотите.

копировать

Это я как раз "со стеклянной крышкой", он тоже для крематория подходит, как ни странно, никто никого не перекладывает. И мне тоже сказали, что любой из каталога подходит, без ограничений.

копировать

тоже самое лью в уши своей. Не надо ничего делать для мертвой оболочки, кремировать и закопать в могилу моих родителей. Деньги нужны живым. Самое дорогое для моей души будет только ее память обо мне. "Гробу карманы не нужны"

копировать

Кто знает что там и насколько мертвое. У знакомой маму зимой похоронили в тонких капроновых колготках. Она снилась и жаловалась на эти колготки, что ей холодно. Бр-р

копировать

Так это сила самовнушения, сами увидели, сами себе надумали.

копировать

Нет.. Вобщем снилась она своей близкой подруге. Подруга не знала про эти капроновые колготки.

копировать

Откуда знаете, что не знала?

копировать

Очень странный вопрос, мне сказали, откуда же еще я могу знать? Моя знакомая мне об этом рассказала и она сама была в шоке. Ей позвонила мамина подруга и сказала что ей приснилась умершая и пожаловалась. Эта подруга таких деталей знать не могла.

копировать

И вы поверили?

копировать

Да.

копировать

ок

копировать

Наивная

копировать

Еще вопрос кто из нас.

копировать

ну мне вообще вреди бела дня вздумалось разрыдаться потому что умерла моя подруга. И я такая стою, борщ мешаю и реву в три ручья... а через пару дней знакомые написали, что ее не стало. И чо??? Считаю она приходила сказать, что уходит. Ужаса не испытываю.

копировать

Так вообще то и хоронят в колготках и платье тонком.А вы как думали?Зимой какая то другая форма одежды?Ещё и тапочки тонкие .

копировать

Хоронят не в капроновых, в ХБ. И вообще в чулках. Очень неудобно на мертвое тело капроновые колготки натягивать.

копировать

Вы думаете, с кремацией похороны будут бесплатные? Сама кремация стоит денег, перевозки туда-сюда, если прощание организоваете - тоже. Те же "социальные" похороны в Москве тысяч в 60 выйдут (это только то, что связано с похоронами, без поминок и т.п.). Во многих регионах кремация гораздо дороже захоронения гробом выходит. Это в Москве наоборот.

копировать

Это все больше нужно оставшимся. Как проявление последней любви и уважения.
Если вы этого не понимаете, то не все такие сухари.

копировать

понимаем, но вообще не представляю, где на это деньги брать, 200 тыр сразу вынуть мне лично сложно.
дают кредит-то на это?

копировать

Если есть место на кладбище, то нормальные похороны можно в 100 тыс уложить, с поминками.
Кладбище москвичам положено бесплатно, а если хотите на закрытом, то тут уже суммы другие.

копировать

Всем большое спасибо за соболезнование и ценную информацию.
Мне не позвонил ни один агент в итоге.
Только звонили из морга, сказали завтра за справкой прийти, потом на кладбище ехать оформляться там. Похороны будут не социальные, так как надо на определенном, могила новая.
Звонила на кладбище, сказали место бесплатно, копка 40 тысяч, копка плюс ограда (без цоколя) 85 тысяч. Приехать туда за день до похорон со справками.
Девочки, насчет приведение тела в порядок около 30 тыс в морге поняла, боюсь, спорить не смогу. А что еще в морге оформить? Венки, гроб, автобус до церкви (она рядом с больницей), потом до кладбища и грузчиков? Или венки на кладбище купить?
На каком этапе просить гроб открыть, чтобы убедиться, что это он?
В церкви заранее договориться на определенное время? А если задержаться в морге?
Грузчики от автобуса до могилы на кладбище сказали свои есть (цену не запомнила, 4 или 20 тыс...). Какие еще нюансы могут быть? Копщикам отдельно платить надо еще?
Все в голове перемешалось...

копировать

Возьмите агента себе, у них все отлажено со всеми. Сами убегаетесь.

копировать

Согласна. Услуги морга через агента в итоге 19500. Муж говорит, очень хорошо сделали все.
Документы на дом привезли, все организовали до минуты, учитывая, что свекр хотел быть похоронен в Воскресенске.
Никто ни минуты нигде не ждал.

копировать

Спасибо, наверное Вы правы. Агента в морге из гуп ритуал искать?

копировать

Нам дали контакт человека, который недавно помогал хоронить родственника.
Хотите, напишите в личку, дам телефон.

копировать

Написала, спасибо

копировать

ЛС

копировать

Нам услуги морга обошлись в 7к. Мв театральный грим не заказывали. Бабушка была похожа сама на себя.

копировать

Гроб в морге закрывают, в катафалк передают уже закрытым. Надо договариваться смотреть перед тем, как закроют. Толпу не пустят смотреть, одного человека пустят. С церковью надо договариваться заранее, позвоните им. Скажите, что можете задержаться, они сами все обговорят с вами, для них это стандартный рабочий момент.

копировать

Можно отпевать в морге

копировать

Можно, в принципе. Но это будет в уже закрытом гробу. Просто для некоторых важно, чтоб отпевали в определенном месте. Мой папа был прихожанином одной конкретной церкви, туда его и возили. А так можно и в морге.

копировать

Поняла, спасибо.

копировать

МЕсяц назад хоронили родственницу, не ковидную. Кремация, место на кладбище было свое. Все вместе с отпеванием, гробом и т.д. обошлось почти в 200 тыс.

копировать

А за что тогда такие деньги?...

копировать

25 тыс кремация, 10-15 тыс урна, 12-19 подготовка в морге, порядка 40 - машина, гроб, и т.д.
+поминки в кафе
10 тыс захоронить урну

копировать

Девочки, предыстория.
Дедушка сломал шейку бедра, забирают в больницу, в операции отказали из-за деменции. Спустя день забираю его из больницы уже с ковидом. Через пару дней сатурация низкая, температуоа под 40, задыхается. Забирают в реанимацию с кт-1. Лечат неделю. По телефону скудная информация, вроде лучше ему, по анализам положительная динамика. Далее кт-2. И смерть в реанимации. Мне никто не поясняет, из-за чего. Прихожу в назначенный ими день и время в морг при больнице за справкой, а мне говорят, что дедушку перевезли в судебный морг. Причину не пояснили. Еду туда, дают справку, где указано, что причина смерти не установлена.
Устно говорят, что через 40 дней обращаться в МВД, мне покажут с экрана монитора причину смерти. С собой никакой бумажки не дадут.
Кто сталкивался с подобным, почему такое может быть? Значит смерть не от ковида? Ну если там инсульт, инфаркт, легкие на фоне ковида, вскрытие бы показало? Почему причину смерти не говорят? Больница 15-я. Что-то не по себе.

копировать

Травма была поэтому судебный морг. И скорее всего до этого длительное время не наблюдался в п- ее по ОМС.Проверяют,не укокошили ли вы его

копировать

Понятно, спасибо. В поликлинике не наблюдался, Вы правы. А 40 дней на что берут, разве на вскрытие не видна причина?

копировать

Тело вроде через 4- 7 дней выдают. А вот через сколько заключение не помню. Но вроде не так долго

копировать

В судебном морге берут в т.ч. анализы на отравляющие вещества. Они готовятся около месяца.

копировать

Скорее, не укокошили ли врачи в больнице его. Может уронили, кислород с азотом перепутали или еще что...

копировать

Если укокошили в больнице, в заключении будет что-нибудь из серии ишемической болезни сердца или еще что-нибудь "стариковское", но никак не травма не совместимая с жизнью. Мой печальный опыт.

копировать

Мне кажется, в случае убийства в больнице концов не найти никогда.

копировать

То, чтотгаз не тот дали и отравили, наверное, могут доказать. Были же случаи

копировать

а при чем то, что не наблюдался в поликлинике? у нас бабушке 86 лет, в поликлинике не была лет 15, врача вызывали как то платного, так как она не очень транспортабельна

копировать

Если умрет,повезут в креминальный морг на вскрытие. Лучше проведите по врачам. Если не ходячая, оформите в п-ке как мало обильную и вызовите врачей на дом

копировать

а зачем, она не болеет, на каком основании вызов? причина должна же быть? в 86 лет подозрение на убийство? только из-за того, что не ходила по врачам в поликлинику? я сама не была у врача 20 лет, ничего не беспокоит, а орви сами умеем лечить

копировать

Если ничем не болеет отчего же померла? Мобственна а а?

копировать

кто помер? бабушка живее меня будет, просто пишут, что если не посещает поликлинику отправят в судебный морг??! Проверять не укакошили ли, я не вижу связи с посещением врачей, бабушке 86 сейчас

копировать

Если не хотите,чтобы в креминальный ведите ко врачу по омс пока жива

копировать

я не могу понять как это связано? если не посещает врачей криминал? и что будет? ну отправят в судебный морг, чем это чревато? мы не хотим по врачам, её ничего не беспокоит, только заразу цеплять

копировать

Ничем не чревато. Почти всех стариков отправляют в судебный морг. Там дольше и вскрытие делают. По врачам наверно сейчас лучше не водить вы правы

копировать

просто не понимаю взаимосвязь, то, что дольше так это только лучше, будет больше времени бумаги собрать

копировать

Ерунда какая-то…
Когда перевозка забирает тело, они не спрашивают, ходил ли умерший по поликлиникам. При этом сразу сообщают, в какой морг везут. Т.е. морг не зависит от хождений в поликлинику.
Другое дело, что можно от вскрытия отказаться, если предоставите в морг из поликлиники выписку с эпикризом. Не предоставите - будут вскрывать.
Но на сроках выдачи тела это никак не отражается. В морге готовы были выдать тело на следующий день и со вскрытием, и без.
Информация двухнедельной давности.

копировать

Брат умер сегодня от ковида в реанимации.
Автор,во сколько вам обошлись похороны?

копировать

Примите соболезнования, ужасно.

копировать

Спасибо.Шансы были невелики,95% поражения обоих лёгких.

копировать

Соболезнования Вам и Вашей семье(( Сил всем

копировать

Примите соболезнования. В районе 160-170 тыс.

копировать

Вы воспользовались социальными похоронами?
Услуги морга оплачивали?
Поминки входят в эту сумму?

копировать

нет, не социальными, так как желаемое кладбище не попадало под них. Услуги морга оплачивали, около 30 тыс. поминки не входят. Входит атрибутика и катафалк около 40 тыс (все самое скромное), копка и оградка 85 тыс, Грузчики еще тысяч 5 по-моему. Отпевание 8 тыс

копировать

Ужас какой. 2 года назад копка стоила 32 тыс через кассу кладбища. Копальщики после просили типа чаевые, но их можно и послать. Но это если не подхоранивание, а свежая могила. С демонтажом и сохранением соседнего памятника дороже.
Отпевание в родной районной церкви 3 тыс. При морге у больницы было как раз 7 тыс, но там это на поток поставлено как бизнес.
Услуги морга тоже можно не платить. Базовые услуги у них бесплатные. Я пожалела, что оплатила. Мне родного человека изуродовали, типа бальзамирование, а выглядело как будто его гуталином измазали, еще и одежду в районе шеи всю испачкали этим гуталином. Я своим сказала, чтоб меня бальзамировали когда умру.

копировать

Мне сказали, сейчас в Москве копка от 50 тысяч. В ближайшем МО (где мы хоронили) 40 через кассу, доплат копщикам нет, но я взяла сразу оградку хорошую, поэтому 85. Могила новая, выдали бесплатно. Забальзамировали хорошо, мне кажется, без подготовки тела родным было бы некомфортно и страшно (лично мне и так было страшно)! Про отпевание, просто удобно, что прям там все сделают, не надо никуда заезжать потом. Да, Вы правы, поток, бизнес...

копировать

Автор, это вы в Ногинском районе хоронили, 30 километр? Это оно не входит в соц.похороны?

копировать

Да, все Верно

копировать

Спасибо. У нас примерно такие же цифры получились.

копировать

Соседняя тема про новую болезнь. Мне там пишут, что никто ниу кого от ковида не умирал. а тут только про ковид и пишут

копировать

Та которая хоронит брата.
Сегодня съездила в морг,получила справку о смерти.пообщалась с ритуальным агентом.Он рекомендует социальные похороны.В понедельник поеду в собес.Из дополнительного озвучили 16800 урна,т.к.социальная урна для колумбария не подходит.Грузчики(не сказали сколько), можно купить одежду.Но я не буду,т.к. все равно в закрытом.Гроб сказали будет,не зависимо от того что брат был крупный.Кремировать на Хованском не получится, т.к. гроб большой не поместится в печь.Сказали на Николо-Архангельском.ниша в колумбарии есть,только за перевозку заплатить.

копировать

почему вы кремацию выбрали? сейчас такая мода или есть какие-то преимущества?

копировать

хоронить труп целиком это какой то пережиток прошлого

копировать

почему? У вас вот две руки, ноги и голова, и вы не говорите что это пережиток прошлого, хотя такой комплектации тыщи лет.

копировать

Это уважение к усопшему

копировать

Чтобы его черви жрали?нет уж.кремирование логичнее и экологичнее

копировать

Черви уже давно не жрут, чтоб вы знали. В еде столько консервантов, что трупы даже не разлагаются.

копировать

Не говорите чушь. Попробуйте пресловутый куриный окорочок в землю землю закопать и посмотрите что из него будет через неделю

копировать

Что за хрень у вас в голове. Читай новости в конце концов дремучая ты бабка.

копировать

Это все ваши аргументы? Поняли что ляпнули гупость и перешли на хамство?

копировать

А ему это зачем? Чисто чтобы место занять в земле? Вам так хочется чтобы он разлагался, растекался и его жрали трупные черви?

копировать

Всегда так было. Но тем не менее люди делали захоронения близких. И что?

копировать

Раньше крематориев не было.
И раньше женщину за человека не считали. Вы правда хотите жить по традиция предков? Рожать с 12 лет и пока не помрете?

копировать

Отпилите себе ногу, ходите не ногах а на руках, думайте не головой а жопой, живите по новому, не как предки.

копировать

Типа возразить логичного нечего и решили хамить?
Понятие прогресс вас не знакомо? Человечество всегда меняет жизнь на более удобную.
Вы же можете отказаться от электричества, ходить в лаптях, есть только то что сами вырастили и т.д.
Вы явно головой не думаете раз пишите такое

копировать

Я привела вам пример чтобы вы увидели свою непоследовательность в отказе от традиций.
Раз отказываетесь от старого, от традиций, так и идите до конца, отказывайтесь от всего что было веками. А то вы тут играете Это устарело а тут не играете. Тут вы прогресс а тут вы глазки прикрыли.
Кроме того то, что вы лично считаете прогрессом отнюдь таковым не является для других людей. Да и прогресс не синоним слову "хорошо".

копировать

А тебе какое дело?

копировать

Мусор не спрашивали.

копировать

Кремация гораздо дешевле.
Если кремировать, используя социальные похороны, то все доплаты тысяч 20 будут.
При захоронении тысяч 100 сдерут только за сохранение соседнего памятника.

копировать

Смотря где. В регионах кремация дороже. В Ярославле, например, копка могилы зимой-12500р, кремация с урной-32000. Все остальное (перевозка, гроб, услуги морга, отпевание и т.п.)-одинаково. Но, естественно, цены с московскими не сравнятся. Как таковых "социальных" похорон там нет, но обычные, без поминок, обходятсяв 50-60 с могилой и 80 примерно с кремацией.

копировать

Так урну тоже же надо захоронить, разве нет? тоже получается копать.

копировать

Копка могилы для урны-3500р (тоже все официально, с чеками). Так что кремация, как ни крути, еще дороже простой могилы получается. В январе хоронила родителей-папу так, маму кремировала. В их регионе кремация получается дороже обычных похорон.

копировать

Обычно выбирает тот, кто хоронит исходя из материальных средств и удобств.
Если усопший не особо был религиозен и не оставил специальных указаний на этот счет( вместе с суммой соответствующей расходам), то не все ли равно как идти в последний путь?

копировать

Та которая хоронит брата.Оформила социальные похороны,завтра поеду к агенту в морг.Кремация потому что брат выражал желание быть рядом с папой.А его прах в колумбарии стоит.По социальным похоронам много что предусмотрено,но большинство из этого не нужно.Даже урну для праха предоставляют деревянную,большую,которую нельзя поставить в колумбарии.Мне озвучили 16800 за урну которую можно.Так же брату положен бесплатный памятник,но тоже не пригодится.Может кто знает обязательно ли костюм класть в гроб к умершему од ковида или можно его привычную одежду(костюма нет)?Мне предлагают купить одежду.Денег сейчас совсем нет,ещё и мама вчера в реанимацию попала, ноги отказали.Нашли 30%поражения лёгких матовое стекло.Но она не в ковидарий,а ПЦР ещё не пришел результат.

копировать

В июле хоронила мужа и его бабушку. Причина смерти - ковид. На бабушку не оформляла соцпохороны, позже получила компенсацию, по-моему 18000. Была кремация, гроб закрытый, одежда любая. В морге говорили, что одевать не будут, а просто сверху кладут одежду, настояли, чтобы одели. Агент (не из морга) очень помог с организацией и решением всех вопросов

копировать

Весь прошлый год прошёл в похоронах, всё через агента, но он работает на себя, вине на известную организацию на букву Ф, гробы, одежду, венки всё по закупке делал.

копировать

Кремировали брата.С социальными похоронами кроме бесплатных услуг 50000 отдала.Еще захоронение...Маму из больницы надо забирать,всякие приспособления покупать.Наличка заканчивается,на карте деньги кончились.Надеюсь удастся снять со вклада.

копировать

В личном кабинете закройте вклад и перекиньте деньги на карту.
Дел на пару минут.

копировать

простите, подниму. Буду пользоваться инструкцией

Не знаю как маме сказать. надо ж сразу успокоительное... а я далеко.

копировать

Папы не стало? Примите мои соболезнования

копировать

примите соболезнования... Скажите когда приедете лично все равно к вечеру вы уже у нее будете. Мы так до утра не говорили, пока сами не приехали

копировать

Соболезную. Очень больно.

копировать

Папа ушел?
Соболезную. Сил Вам пережить утрату(

копировать

Соболезную, держитесь. Если средства позволяют - лучше взять агента

копировать

вы приехали и уехали что ли?

копировать

Кошмар какой. опять от ковида столько смертей(
В окружении вообще не слышно про ковид, ни на работе, ни среди знакомых, а оказывается вовсю косит и сейчас.

копировать

Вы год топика посмотрите

копировать

Да, не посмотрела.

копировать

Сейчас тоже много ковида. Мой папа в конце декабря умер в ковидной больнице. Больница полна пациентов

копировать

Можно спрошу про себя: 1) во первых что такое социаль похороны? Пенсионерам положены? 2) выше написали морг- мфц- собес.. а как все успеть, если хоронят на 3-й день? Если суббота, вечер, соц. Служба ушла.. в мфц сразу св- во дают? В этот же день? 3) у меня есть участок, на меня оформлен , тетю хоронили. Я , наверно , туда лягу в свое время , памятника нет еще. Получается , чтобы его не демонтировать за 120000 руб, может его не устанавливать?

копировать

Пенсионерам да. Я за 1 день получиа все докумнты -морг,мфц,собес. На след.день к агенту в больницу оформляла дговор.Справка из морга на след.день после смерти или через день. В морге 7 дней бесплатно хранение.Хоронили на 4 день, понедельник .Или на 5 ,точно не помню, но был выходной ( 1 день воскресенье , а на субботу вроде все занято) По серту из собеса бесплатно -авто в крематорий, урна для кремации, кремация ,зал прощания 15 мин, гроб с тканью (но цвет коричневый, мы доплатили и выбрали из каталога бюджетный до 20 т р , за постель доплатили 1500 или 3 на выбор ,хотя там тоже входит, Расходы -композиция на гроб типа венка 3700, 12000 за договор, 5000-7000 за вынос и погрузку, 2000 разгрузка в крематории, 2500 за табличку на урну. Платно насчитали под 100 тр ( кремация тыщ 25, урн недорогих нет..), а по сертификату я уложилась тыщ в 45-47. На лапу никому ничего не доплачивала. Закопать урну - 1500р на участке на кладбище. Это около 2 лет назад было. Можно звонить в Ритуал и все уточнять на горячей линии. Все успела одна сама. Везде все четко, не ожидала даже.

копировать

Социальные похороны можно заказать любому человеку, не только пенсионеру. Если у родственников нет денег, то хоронят как социальные похороны.

копировать

Хоронят как получится а не обязательно на 3 день. Я отца хоронила на 7 дней - проблемы с бумагами возникли из-за написания фамилии с букой Ё или без.

копировать

Только недавно прошли этот квест((. Социальные похороны с кремацией и захоронение праха на имеющемся участке обошлись в 120тр. приблизительно. Все документы мы оформляли самостоятельно.
Катафалк до крематория 2.8тр.р.
Гроб - 35.5тр.р (бесплатный был уж совсем плох)
Наполнение в гроб - 6.7 (на бесплатное даже смотреть было больно)
Услуги агента - 8.3 тр.р.
И какой-то ещё комплекс услуг - 10тр.
На руки санитарам за перенос гроба - 6тр (агент разводили на каких-то супер молодцов за 23 тр)
За услуги морга - 19.5 (отказаться от набора услуг нельзя)
В крематорий - 14 (отказаться нельзя). Урну использовали бесплатную, но на Авито за 5тр купили ту что нам понравилась, в крематорий подобная стоила что-то около 32тр.
Закопать урну с прахом - ещё 12 тр (работники переложили капсулу сами и загерметизировали).

копировать

какой пипец..
в в другом топике писала,вроде.
3 недели назад в волгоградской области:
гроб лучший (толстое красивое матовое дерево) -15к
наполнение в гроб красивейшее с серебряной вышивкой - 2 примерно(с подушкой)
крест дубовый - 2.3
2 огромных венка - 5к
услуги морга - 10
услуги кладбища с выделением новой могилы (с оформлением документов) - 9.6.

а в москве осенью отдали 360...
зал, автобус, носильщики,закопальщики - что то в районе 5

копировать

Спасибо за ответы. Правильно бабушка говорила- коплю гробовые.. сейчас же есть приложения на телефоне банков, если человек умирает или даже умер , то сразу можно перевести деньги со счета на счет дочери? ( дочь знает пароль) Пока. Банк не узнает о смерти и не заблокирует? Чтоб похоронить на свои заработанные😀

копировать

Смотря какая карта у бабушки. У папы была в Сбере пенсионная - там лимит на перевод 50 тыс. и на снятие 50 тыс. в месяц. Поэтому я потихоньку переводила на свою карту. Когда он умер, оставалось чуть больше 100 тыс, успела снять-перевести и остатком расплачивалась в магазинах

копировать

поняла, спасибо.

копировать

У мужа когда бабушка умерла, то свекровь успела снять в отделении банка. У нее к счету доверенность была. И не надо было о лимитах думать.

копировать

Пока вы не оформили свидетельство о смерти - банки не знают о ней. Таким образом между получением справки в морге и визитом в МФЦ можно зайти в банк и все снять.

копировать

.