Мир раскололся?
А точнее мировое сообщество.
50% - не привьются никогда, 50% - сделают прививку/-ки.
А главное, что не достигнут ничего не те, не другие.
Обсудим?
они все равно входят в привитую половину. Мотивы для вакцинации у всег разные могут быть. В том, числе и лично-эгоистические, экономические и тп
Мне кажется, что большинство в итоге привьется, а не 50%. Упертых антипрививочников, имхо, довольно мало, в основном или раздумывают-сомневаются, или тупо лень идти, сидеть в очереди и т.п. Таких волшебный пендель загонит на прививку легко.
Ну а достигнем чего или нет - время покажет.
Был бы выбор вакцин, упёртых поуменьшилось бы, а пока очевидно, что кому-то надо денег заработать на одной единственной несертифицированной вакцине.
Вам 4 вакцины мало? Остальные, которые есть в мире, тоже сделаны за то же время и испытаны так же, как и наши. За границей многие прививаются нашим спутником. Бывшие россияне.
Сейчас только спутник в наличии, остальные найти трудно или невозможно вообще. Я так понимаю его надо сбыть быстрее, вот и весь выбор. Я бы предпочла импортную вакцину.
С этим согласна. Но если говорить о достижении коллективного иммунитета - они все равно его уже имеют, что бы по этому поводу не думали те, кто пытается загнать их на прививку.
Читала в нескольких местах попытки научно объяснить зачем переболевшим прививки, но все объяснения только наполовину. Говорят о том, почему "переболевшие" антитела неэффективны и вообще ни слова о том, а чем прививочные антитела отличаются в таком случае, ведь про них можно подогнать всю ту же теорию, что про антитела переболевших. Например, пишут, что когда вирус встречается с антителами переболевшего, он иногда может против них выстоять и на нового зараженного перекинутся клетки вируса, уже стойкие к антителам, которые раньше были эффективными. Но дальше нет ничего о том, что тогда происходит когда антитела от прививки? Против них вирус вообще всегда бессилен что-ли? Такой информации нет. Таким образом говорят А, но не говорят Б, от этого и не становится меньше недоверия. Хотела бы я прочитать по-настоящему убедительное и логичное объяснение для тех, кто привык думать.
Бред сумасшедшего какой-то.
" когда вирус встречается с антителами переболевшего, он иногда может против них выстоять "
Если вирус выстоял, то значит пациент в морге, вне зависимости от того, откуда у него антитела были. Если бы вирус был бессилен против антител вакцинированных, они бы не болели и уж точно не умирали.
Что там выработось в результате вакцинации неизвестно, вот когда вакцинированный столкнется с вирусом, тогда и будет понятно, что наработалось, а вот антитела переболевшего разок вирус прибили - это точно и почему им же не доверяют прибить второй - не понятно.
Не хочу врать и вводить в заблуждение, возможно я не так поняла и выше написала не совсем верно. Для объективности цитирую дословно:
«В людях без всякой защиты вирус размножается и с каждым делением приобретает новые мутации, в заражённых, у которых сохранились антитела, но их уровень невысок, вирус проходит отбор: выживают преимущественно те версии, которые умеют уходить от части антител. На следующего человека перепрыгнут только вирусы, устойчивые к некоторым из когда-то эффективных антител», — объясняет молекулярный биолог Ирина Якутенко.
Статья https://tjournal.ru/s/health/397787-mify-o-vakcine-protiv-covid-19-razbor-kotoryy-mozhno-pokazat-vashim-znakomym-kotorye-ne-hotyat-privivatsya
Это точно молекулярный биолог?
"в людях без всякой защиты"
это как?
"с каждым делением приобретает мутации"
вирус не делится, он образует копиии, если каждая копия имеет мутацию, то прикинув, сколько таких копий, можно прикинуть число мутаций в мире ежесекундно.
и так далее. Даже интересно на нее посмотреть. Биолог, у которого вирусы перепрыгивают
Уж насколько в Израиле было все нормально с вакцинированием, а все равно не хватило числа прививвшихся, чтобы остановить у себя заболеваемость. Вводят обратно маски для закрытых помещений
вас уже можно отнести к тем, кто составит процент привившихся. У вас своя мотивация, просто время пока не пришло
Наверное, да.
Я даже привью детей, если надумают не пускать в школу.
Но меня к этой черте надо будет именно подвести.
мне кажется, это вопрос времени.в основном все кто не хочет прививаться, просто ждут .Когда эта прививка пройдет нужные испытание (от трех лет минимум)
Думаю, что те, кто не хочет, тот просто не видит целесообразности. И для них прививка от ковида хуже самого ковида.
Не факт, что через 3 года привьются. Если только принудительно
Вы воспринимаете свою вакцинацию как конечную точку. А вам уже намекают про постоянную ревакцинацию. К тому же очень много людей переболели и с антителами. Зачем им прививка?
Насчет того, что не имеет смысла прививаться при высоких антителах я согласна, уже писала выше. А по поводу ревакцинации - мне кажется наоборот, убедятся 1 раз что ничего страшного от вакцины с ними не произошло - и привьются снова. Я надеюсь что ревакцинироваться можно будет Ковиваком или может еще что придумают, эффект от повторного введения Спутника все же сомнителен и побочки у многих от него не особо приятные.
Моя сестра 54 года очень ждала Ковивак, теперь лежит уже 5 дней с температурой 38 после него.
А заболеть параллельно ничем не могла? 5 дней это много что-то, у меня после Спутника только 1 день температура была. Про Ковивак пока отзывов маловато, но вроде большинство отписывается что вообще побочек не было.
Вызвала врача в итоге, сделали тест, ждет результат. Но не думаю, что она заразилась прямо перед прививкой. Она не болела ковидом, хотя она преподаватель английского, работает в частной школе, вечером в вузе, и еще репетиторствует, то есть контактов море. А перед прививкой сидела дома специально неделю, она в отпуске сейчас. Температура поднялась ночью после прививки, прививку в 12 дня сделала. Слишком уж маловероятное совпадение.
Именно. Готовность принимать в свой организм на постоянной основе всё новые и новые инъекции по указке хозяина - это новый мир и путь, который выстилают сами себе сейчас "вакцинированные".
Сейчас идёт не борьба вакцинированных с невакцинированными, а борьба принимающих новый мир с непринимающими.
Ничего, уже даже отдалённо относящегося к медицине и здоровью, в мире не происходит.
Да. Мир разделился. Обсуждать нечего.
Остаётся молиться, чтобы одну часть не натравили на другую. Иначе нам ВСЕМ пушной зверёк. Кроме хозяев, естественно.
Те, кто НЕ привился - пока тоже. Но всё может резко поменяться.
И модный простудный вирус покажется всем милой сказкой.
Да конечно.Те, кто не привился, с пеной у рта орут на тех, кто привился. Правда, со своего красного дивана.
ничто не раскололось, как бы вам не хотелось. Эти диванные бои вообще не о чем.
Еще как минимум на куче других форумов и телеграм-каналов. В реале да, всё как будто спокойно.
Так прикольно же... на телеграм-каналах иной раз такое пишут, что я охреневаю просто.
Хотя уже поднадоело, одно и то же жуют: бла-бла-стадо, бла-бла-на убой, бла-бла-фашисты, бла-бла-пора их на вилы поднять... а сами на диване сидят, да видео для тик-тока записывают... вояки)))
Ладно там агитировать, это раздражает, но необязательно к выполнению, хуже что заставляют, натурально шантажом и лишая выбора в принципе.
Правительству, в отличии от простых граждан, принципиально снизить смертность. Каждый день эпидемии обходится дорого. Просто если среди граждан очень много сомневающихся, в правительстве их очень мало, у них есть сотни специалистов, чтобы развеять все сомнения. Я удивляюсь, что у нас публикуют всякую чушь в СМИ, нет никакой ответственности за распространение фейков.
У нас очень низкий уровень доверия к власти, и что бы они не делали и что бы ими не двигало - вызывает сомнение у людей. Если нужно просто снизить заболеваемость/смертность почему не пускают другие вакцины? Или же нужно продать спутник? В этом случае вся забота ясна, как белый день.
Потому что для запуска на рынок других вакцин, их производитель должен к этому стремиться. Наш рынок пока никому не интересен, их мощностей едва хватает на удовлетворение собственного спроса, на Россию наплевать. Кому очень надо, ездят в вакцинные туры.
А что толку от этих туров, здесь опять будут вынуждать привиться сомнительной вакциной.
У нас очень низкий уровень образования и интеллекта у людей. Люди тупо сидят в и-нете и верят во все, что там пишут. Темного необразованного человека легко запутать и заставить поверить во всякую чушь. Поэтому, написал кто-то такой же тупой и необразованный, что вакцина плохая - и пошло - поехало.
При чем тут "мир"? Мир идет на вакцинацию стройными рядами, никакого принуждения не наблюдается. кто не хочет - не вакцинируется, но таких мало, так что общество может себе позволить это игнорировать.
Вот в России да, как всегда, без "особого пути" не обошлось. Стращали-стращали немцев "принудительной прививкой", а в итоге принудительные прививки именно Россия ввела.
не расколся, а раскололи. не забалтывайте самое главное. им нужно было: посеять страх, натянуть намордники и вколоть сомнительные вакцины, сбить с толку, заставить передвигаться по правилам и с ограничениями)
я вижу, что подставить свое тело для опытов готовы не все. Все таки уроки 2 МВ не прошли даром)))
круг сужается. Школьникам и студентам, работающим членам семьи все равно рано или поздно придется либо сделать прививку, либо переболеть.
Дело в том, что переболевшим, беременным, детям и даже уже привитым надлежит прививаться, сколько раз... это ведь золотое дно, их трудно будет остановить, если вообще возможно.
Студентам зачем? Им разрешили учиться дистанционно без прививки, этим вопрос решается.
Именно. Кто-то даже специально не будет прививаться, чтоб остаться на дистанте)
Именно запугиваете. Приучаете к мысли о неизбежности. Думайте лучше сами о неизбежности бумеранга.
Мир давно расколот, вернее, он и не был целым. Прививки это ерунда. В рамках одной страны расколы мало у кого. У нас нет, все прививаются. У соседей (штаты) вроде тоже. А что там в других странах как-то по-барабану.
Да нет, не пофиг. Вокруг люди и за статистикой следят, и прививки обсуждают. Многие уже побывали в больницах.
Да не пофиг, у меня уже двоих реальных знакомых вынудили привиться под угрозой увольнения, третья тоже записалась на прививку по той же причине. Что-то ненормальное явно происходит, это не может быть пофиг.
вы не представляете какие бои идут у нас в чате дома! уже которую неделю))) сегодня с утра уже перешли на оскорбления)))) скоро чувствую драка во дворе будет)))
На самом деле нет ни пропаганды, ни паранойи, все спокойно. Пошли, сделали прививки, просто потому что это единственное разумное решение. А так как это подавляющее большинство, то и разногласий нет.
Вы кому это втираете?! Вы из телевизора голову вообще не высовываете?
У людей есть интернет, там информация со всего мира, знаете ли. Два клика - и ты обладаешь всей полнотой информации, что, как и где.
Пропаганды у них нет и паранойи, мля... :-D :-D
Как и везде - пошли и сделали прививки послушное стадо, остальные - протестуют и сопротивляются. Будут давить больше - будет кровавей. Везде.
Ну и везде тихо и спокойно, никакого раскола между 99,9999% населения с тысячей-двумя психически нестабильных индивидов и цинично использующими это туповатое стадо экстремистами нет и быть не может
Да, в телевизоре тихо и спокойно. Во всём мире. Ну иногда очередной "штамм" подвозят с горами трупов, а так всё очень хорошо у вас.
Короче, разговор окончен. С блаженными не общаюсь.
Я по телевизору только футбол смотрю. А Что делается в моём мире я вижу на улицах своими глазами. Гор трупов тоже нет, не надо приписывать мне ваши больные фантазии. Лучше попросите лечащего врача пересмотреть протокол вашего лечения, этот уже никуда не годится.
Не знаю, меня на эту тему интернет не интересует, я просто здесь живу и общаюсь с людьми. Смысл в пропаганде и давлении? Люди даже детям своим делают прививки, в Канаде с 12 лет. Первой дозой привито больше, чем необходимо для остановки эпидемии, уже почти 80%. Сейчас вторую дозу все ждут. Никто не будет заставлять оставшихся прививаться, против чего они будут протестовать?
Не, простите, с такими как вы, я даже не знаю, с какого края заносить информацию. И более того, это абсолютно лишено смысла.
Но я за вас порадуюсь, что вы живёте в такой розовой Канаде. :-D
Вы забыли написать, что существенная часть сдохнет. И эта часть будет скорее всего из 50% непривитых. Так что по факту останется 50% и 40%.
Не сдохнет. Человечество пережило огромное количество пандемий и существенная часть выжила
