Все на работу. Увеличится число с короной?
Открываются ТЦ, выходит народ на работы в офисы. В метро уже много народу. То есть соблюдать социальную дистанцию не получается. Как думаете, количество заболевших увеличится? Если нет, то нафига был этот всевдокарантин? Если да, зачем выгонять народ, который может работать на дистанционке, например. ТЦ эти дурацкие открывают... Лично я считаю, что карантин и особенно его окончание ничего не дают. Слежу за Беларусью и Швецией. Не вижу мора. Что у нас болеют, что у них.
Карантин был нужен совсем для другого: чтобы разработать/отработать схемы выявления, лечения и т.п., для подготовки/развертывания госпиталей и тренировки мед.персонала. Вероятно мы идем по схеме - "переболеть должны все"
Если бы целью карантина была остановка распространения вируса, нам бы всем двери в подъезды позаколачивали как в Китае и палками лупили в случае появления людей на улицах.
То есть власть признала, что успела развалить медицину под ноль? В Беларуси и Швеции есть больницы и медперсонал в нужном количестве? Почему они никого не закрывали? И ещё, эти уродские электронные ошейники, тьфу, пропуска, они зачем? Чтобы удовлетворять извращённые фантазии нашего мэра?
Медицина - это не только инфекционные больницы, Вы хотели чтобы все перепрофилировали под ковид, а сердечников и онкобольных на улицу повыгоняли?
А пропуска или "ошейники" - так это потому, что на сознательность наших людей может рассчитывать только идиот, Ева этому прекрасное подтверждение: "буду ходить куда и когда захочу", "маску не надену - мне в ней некомфортно" и т.п.
Вы с Москву прям перед карантином переехали?
Столько народу в парках/ТЦ и прочих местах скоплений сколько до карантина не будет. Одно дело гулять в удовольствие, а другое - соблюдая дистанцию, в маске и проч.
Работодателей обязали проверять своих сотрудников на корону.
Рост будет. Если не будут справляться, опять всех по домам отправят.
Не, я С Масквы перед карантином сбежала. Смотрю, как развиваются события. Жду, когда вот это вот всё кончится.
В Белоруссии и Швеции плотность населения выше, чем в России.
В Минске и Стокгольме - выше, чем в Москве.
Это не так. В России в европейской части (1/5 от территории), где проживает 2/3 населения, плотность сравнима с Европой.
По статистике - 27 чел на кв км, а в Швеции - 21 чел на кв км.
В Москве такая плотность с учетом Новой Москвы, где живет менее 3% населения на 70% площади города.
Плотность населения в пределах старых границ около 15 тысяч.
В Минске и Стокгольме плотность населения в 3 раза ниже, чем в Москве, если не учитывать присоединенные территории.
То есть всё развернули, разработали, персонал подготовили. Сейчас карантин снимут. И вы предполагаете, что болеть начнут все? Взрывной рост числа заболевших и умерших, правильно я понимаю?
Не было никакого взрывного роста, не было необходимости во всём, что вы написали. И не будет, когда всё откроется. Гарантирую. Деньги распилили, свою повестку провели, людям показали их окончательное место в роли бесправных рабов, превратили часть населения в параноиков - всё, хорошего по чуть-чуть. Все опять работать на хозяина.
И я тоже так вижу. Вирус не отрицаю, но методы борьбы с ним, которые ведутся у нас, бесполезны и вредны.
Вы хорошо причитали вторую часть моего сообщения?
Вы действительно считаете, что это «хорошо»?!
Это катастрофа вообще-то. Мирового масштаба.
Осенью о чем вы со мной говорить планируете? Об очередной эпидемии ОРВИ?
Так она будет, можете не сомневаться. Каждый год бывает и каждый год будет.
И я лично не планирую ее обсуждать с паранойей в глазах каждый сезон.
По идее должно вырасти количество заболевающих. Но вряд ли в Москве нам покажут честную статистику. Тут есть человек из Воронежа, у них все открылось - именно предприятия, и цифры резко вверх пошли. Можете статистику посмотреть. Она пишет, что именно на предприятиях вспышки заболевших.
У нас в Казани пока спокойно, хотя начали парикмахерские открывать с апреля, в мае пропуска отменили и много чего еще пооткрывали. В транспорте народа стало больше. Насчет предприятий я не знаю, но у нас стройки и не прекращали работать, асфальт тоже перекладывали еще в апреле. ТЦ не открыли и пока не планируют даже.
Вот не знаю, на самом деле все на спад идет, или рисуют цифры :mda
Что и требовалось доказать. Заболевают все равно одинаково примерно. Что есть карантин, что нет. Внимательно слежу за Беларусью и Швецией.
От нас до М близко и у нас коды не собираются отменять, куча еще всяких мер и что? Никакого толка.....
Все мои трудоспособные знакомые с самого начала против этого маразма - все хотят жить в нормальном режиме. Все пенсионеры могут сидеть хоть до НГ.
Может не соблюдают ни хрена поэтому и толка нет? Вон как тут москвичи пишут - оформляют каждый день пропуск к врачу и идут шататься куда душа пожелает. Или, думаете, москвичи вирус снова и снова завозят?
Честно?
Я уж и не знаю что думать, а у наших властей версии бредовые:
1. Вирус завезли из М потому что мы близко, через нас идут транспортные потоки, люди работают в М и Питере и пр. Ладно, это более-менее логично.
2. Заражаются большинство в семьях. Интересно, как же вирус туда попадает?
3. На заводах никаких вспышек нет, хотя они практически не останавливались. Странно, да? С учетом, что большинство добирается на общественном транспорте.
4. Сейчас рост заболеваемости из-за дачников (в 3-х районах области рост). Вот тут вообще ничего непонятно - вчера или позавчера об этом написали.
Меры:
1. Транспортную карту обязали привязать к порталу жителя области на госуслугах - иначе она заблокируется. Не знаю можно ли как-то еще оплатить проезд в транспорте. Без масок вроде должны выгонять.
2. Пропуск теоретически нужен для ВСЕГО, но кажется их не оформляют те, кто ходит только до магазина (я не исключение).
3. Маски и перчатки только в общ.местах - магазины, банки, транспорт и пр. Многие их носят для вида - многоразовые, нос открыт и пр. Я поступаю аналогично - очки запотевают и дышать в маске не могу, давление подскакивает.
4. Область вроде закрыли - пускать должны по прописке или по спецпропускам, карантин на 2 недели и пр, но тут даже кто-то писал что спокойно приехал.
5. Некоторые районы были/есть на карантине - там вроде как реально посты, но наверное не для всех..... смотрю в инсте Ирину Пегову - она из Беларуси приехала в родную Выксу (та вроде на карантине до сих пор), а сейчас путешествует - Нижний, Муром, Плёс и пр.
В спальных районах с потеплением полно народа - подростки кучками, мамаши с колясками и пр. Никакой полиции лично я ни разу не видела - ездят громкоговорилки с самого начала, но это фигня полная....непонятный гул и только.
Детские площадки, кстати, у нас ничем не замотаны и типа гулять там никак нельзя. Ага, щас - гуляют активно, особенно с малыми детьми и я их очень даже понимаю.
Лично я не считаю прогулки опасными - у нас полно мест для прогулок практически в каждом районе, да и гуляют в основном семьями.
Насчет послаблений - типа с 19-го мая первый этап, но до какого......
На этой неделе вроде начинают работать стоматологии и поликлиники.
Магазины с отдельным входом кажется еще на той неделе открыли, но примерка запрещена - ну и нафик оно надо?
Итог.
У людей явно копится негатив и злость - это я по комментам в аккауне нашего губернатора сужа. Слишком это все нелогично. Понимаете? Даже если ты законопослушный и сидишь дома - в итоге именно ТЫ больше всех пострадаешь.
В общем меры и настроения у нас от М не сильно отличаются.
Ну и что там хорошего? Никакого спада нет, ни в Белорусии ( но там вообще статистике верить смешно) , ни в Швеции.
Нашему "спаду", как и статистике, у меня нет веры. Зато у меня есть куча заболевших знакомых и в Москве и в регионах, и даже умершие. Чего не было до карантина. Странно, правда? И мора в Беларуси я не вижу. У меня там учится племянник. Говорит, всё под контролем там. Возвращаться не планирует.
То есть у них спад когда? До снятия карантина или после? Если до, то может так и есть, если после, то либо врут, либо смысла не было в карантине, как впрочем, понятно сразу было.
До, но после снятия особого всплеска нет. Посмотрите статистику.
Например:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/austria/
Вот я и смотрю. Получается, нет смысла в карантине? По идее, количество заражённых должно расти, но этого не происходит.
Смысл в том, что когда цифры падают до двузначных, то маленькие страны уже отслеживают каждого заболевшего и контакты его, и изолируют. Прочтите как там все "открылось", телефон оставлять в ресторанах и т.п. Карантин снизил уровень заболеваемости до минимума , дальше есть возможность все под контролем держать.
У нас начали выпускать слишком рано, да и страна слишком большая. У нас все будет сложнее и грустнее.
Именно так. Если вы посидели в кафе, а потом окажется , что одновременно в вами там был заболевший, вас найдут и изолируют. Только так можно удерживать заболеваемость и гасить вспышки.
Вы в Беларуси были? Там народ в основном живет "на земле". Много народу только в Минске.
Но до Москвы ему оооочень далеко. Посмотрите статистику заболевших по регионам (не топ-5, а дальше) - вот в небольших странах примерно так же.
Где кучно толпятся в закрытых помещениях, там и взрывной рост.
У меня племянник в Минске как раз. А у нас посадили на псевдокарантин не только крупные города, а все без исключения. Мало того, некоторые вообще отгородились. Они рассчитывают сколько лет сидеть? Тот же Крым, например, КК. Да и многие области тоже укупориоись.
Народу везде толпы. Количество инфицированных идет вниз. Людям есть чем заняться теперь, вместо того, чтобы выискивать у себя симптомы этой фигни.
Вы реально еще верите во вселенский мор от ковида?
Даже на Еве в последнее время это уже тысячу раз сказали - каждый "проворачивал", что ему нужно. Кто деньги "пилил", кто - власть, кто - компании откупил, кто - гордыню потешил и т.д. Ну и самые "статисты" - что успели "под шумок", уже хорошо.
И да, стандартный вопрос - про весь мир. Да, люди везде о двух руках, двух ногах, при одной голове. То бишь, одинаковы, +-. Всем есть, что "провернуть".
Мне моя приятельница из Израиля так говорит. Что кто-то под прикрытием вируса обделывает свои делишки...:chr2
В моем окружении так говорят ВСЕ - от близких и коллег до случайных знакомых, типа мам других детей на площадках, сотрудников Ленты, где я постоянный покупатель, и т.д.
Есть. Не отрицайте очевидное. Все специалисты говорят, что вирус ослабнет и постепенно пополнит ряды обычных сезонных ОРВИ.
Так ведь это не так! Полно народу погнали с удаленки в офисы. Если бы изначально перевели на удалёнку, кого можно и снизили плотность в общественном транспорте, не удушивая людей самоизоляцией, было бы гораздо более эффективно. Чем это вот всё.
Вы видите то, что показывают, в контексте того, что выгодно показать сейчас. Большинство болеющих просто не попадает в статистику по разным причинам - боятся мониторинга, переносят легко, нет специфических симптомов и принимают совсем за другое и самое плохое - их просто игнорирует мед. система - не приезжает скорая, врач в поликлинике посылает и не на кт, тесты не делают. В больницы берут лишь тех, кто совсем плох или тех, кому очень повезло.
Так в большинстве стран мира только такие и учитываются, да. Такого массового тестирования нет нигде.
Какую волну? У нас же плато и спад? Поэтому типа и выпускают. А в других странах как? При снятии карантина вырастет заболеваемость? Что дальше с этим всем будут делать?
Ту самую, которая идет на спад, но не закончилась. По графику ясно видно, что количество держат на одном уровне.
Снимают большинство ограничений. Но цифры вверх нигде не ползут.
А вы утверждаете, что должна пойти волна.
Наши эуропейки и американки пишут другое. Кстати, в Израиле даже бассейны открывают. Моя подруга там работает. Выходит на работу.
Ага. Другое. Собрались в дикий парк погулять. Там раньше вход неограничен был. Хорошо, догадались заранее посмотреть, как обстановка. Каждый День разделён на две части. Можете записаться в первую половину, можете во вторую. На завтра все талончики розданы. Ага. Спасибо
Соседка про фитнес рассказала - можно скачать приложение и во определенное время записаться на определенный тренажёр. Ага. Спасибо.
И бассейн так же. Закажите онлайн в какое время вы придёте - с 8-10, с 10-12, с 12-14 и тд.
А так да, все сняли.
У кого у них? Я в Германии. Парки закрывали. Проходные скверы - нет. Гулять можно было либо одним домохозяйством, либо по двое
Где можно было гулять? В Москве нельзя было гулять и можно только в ближайший магазин, аптеку.
вы пишете, что ослабление изоляции приведет к ускорению роста заболевших
я спрашиваю - где этот рост в Европе, где изоляция ослаблена?
вы привычно юлите и выкручиваетесь, что вас, мол, не так поняли
все, надоели
Да, но нет. Уменьшит скорость падения числа инфицированных.
В Европе пики были в разы выше наших - поэтому скорость падения выше.
Повторю, это очевидно на графиках.
Надоела? Зачем Вы продолжаете этот разговор?
В америке зато соскочили с темы ковида. Им теперь не до него. Чутка радикально, конечно, соскочили - но тут уж что вышло, то вышло.
Но всплеска смертности не было, а в апреле он был, и в мае будет еще больше, пока данные не обнародовали. Как вы это объясните?
Откуда вы знаете про эти всплески и когда они вообще были. Сейчас эти цифры вам уже никто не скажет, ибо надо как-то объяснить все эти недомеры карантинные.
Есть официальная статистика общей смертности по Москве, в целом не только от ковида. Так вот в январе -марте - она средняя, а в апреля выше средних цифр на 2000 человек.
Я видела разные статистики, и они многие разнятся. Но суть в том, что были и больше цифры. Сколько без ковида умерли или умрут на фоне этого шапито вам точно никто не скажет.
И вы реально считаете, что эти 2000 людей должны были повлиять на жизнь целого мегаполиса? То есть остальные 15 или сколько там млн жителей должны перевернуть свою жизнь с ног на голову? Остаться без работы, платить ипотеку, кормить семьи не пойми с чего?
Он может и выше, но при этом экономика не стоит, все работают. Жизнь продолжается. И они с бОльшей вероятностью избегут второй волны, как это модно сейчас говорить. Ибо переболеет больше людей. И вакцины насильно им делать не будут.
Зато смертность в разы выше, чем у соседей с карантином, которые дотянут до вакцины и спасут много жизней.
Я не про нас. Сравнивайте с сопоставимыми по численности странами - Австрия, Швейцария, Финляндия, Норвегия.
А эти ваши цифры 5000 и 10000 они есть и будут. Но не от ковида. Или вам принципиально надо страдать не от ковида, а от другого?
Это мантра ковидодиссидентов. А на самом деле среди умерших в Москве в апреле было 1700 с ковидом, Это признала мэрия в своем подробном недавнем отчете. При этом официально в статистику попали 637. Получается, что в цифре превышения статистики над средней умерших не о ковида всего 300.
Почему вы так считаете? Есть ли факты? Просто сама болела какой-то странной орви с потерей обоняния в начале марта, но списала все на сезонность и специфический ринит, а если есть подтвержденные случаи, сдам тесты на антитела
Потому что уже из чиновников кто-то проговорится и социальный мониторинг как раз в январе и начали разрабатывать. И мне кажется, возможно и в ущерб другим проектам, так как была в декабре на собеседовании по одному проекту в дит, и его кажется свернули. А сейчас смотрю на эту круговерть и думаю, вот мне там так понравилось и я реально собиралась туда переходить, но сейчас бы я там не хотела оказаться, их же потом ненавидеть будут за все эти мониторинги и пропуска..... примерно как сейчас сотрудников ПФР....
Уже тыщу раз объясняли: карантин был не для того, чтобы вы никогда не заболели. Он был для того, чтобы болели все по очереди, чтобы больниц и врачей хватило. Компании сейчас сами решают, что делать с офисной работой. Многие большие компании оставляют сотрудников на удаленке до августа или даже сентября. Закрыть ТЦ и пр. - ну вам может и ничего, а для владельцев магазинов это капец бизнесу. Так-то позакрывать всё можно и на пару лет, да, и оставить людей без работы.
Я как раз против закрытия была и есть. Считаю, ничего это не даёт. Но за удалёнку. Заражаются больше всего в транспорте и офисных помещениях.
Ну так и были все на удаленке, кто мог. Сейчас тоже. У мужа офис полноценно будет работать только в августе. У меня пока не ясно, но слухи ходят, что с сентября. Вот удивительно: у меня есть подруга, которая не была на карантине и передвигалась исключительно на ОТ. Не болела (неделю назад делала тест, антител нет). А заболел друг, который ездит только на машине. Да, быстрее всего заразиться можно в офисе, где люди долго контактируют в одном помещении.
+1 Не первый месяц им твердят, что карантин не для того, чтобы никто не заболел, но как об стенку горох. Поневоле задумаешься, сколько умственно отсталых на Еве...
И снимают карантин не потому, что вирус кончился.
Не... он был для совсем другого ))) У нас не было и не могло быть шквала заболеваемости в принципе, потому что корона в России с ноября.
В больницы перлись все кому не лень из-за паники в СМИ, а не из-за объективной необходимости в госпитализации.
Это все было нужно, чтобы создать устрашающий эффект.
На фоне всего этого прикупили масочный завод и придумали свод идиотских правил после окончания карантина.
Вы даже себе не представляете какие расходы несет сейчас бизнес, которому нужно открыться. Сколько всего нужно закупить и в какие дебильные инстанции (естественно, за деньги) нужно обратиться, чтобы они подписали бредовые документы.
Это просто кормушка.
Ну куда же без вашего "Корона в России с ноября".
Не было ее осенью в Москве.
И люди не ложатся в больницы сами. Их туда либо забирают, либо нет
Была. И по первым каналам об этом рассказывали )))
Люди вызывают скорые на температуру 38, и их увозят, чтобы создать видимость эпидемии. Причем, как ниже справедливо заметили, увозят тех, кто здоровее ))) Их просто больше. Но в целом, это не меняет картину, потому что массово от короны никто не умирает и все благополучно выздоравливают, применяя 2 вида антибиотиков и соблюдая питьевой режим.
Зачем вы врете? Попасть в больницу не так просто. Даже в поражением легких 50% дома оставляют. Никто не умирает от короны - это просто наглая ложь.
Я вам об этом и говорю. С поражением 50% вас оставят дома. А с отсутствием симптомов в больницу ))
От короны умерло ничтожное количество человек. Об этом даже нечего говорить.
Вирус пропусков и штрафов не боится. Белорусы после парада не вымерли, москвичи после давки в метро не вымерли, те, кто не самоликвидировался и каждый день ходил на работу тоже не вымерли. Об чем спич?
Повысилась смертность или количество заболевших? На сколько после парада повысилось количество заболевших? А после давки в метро? Кстати, давка была устроена дарахим мэром в связи с этими электронными пропусками.
В Белорусскую статистику я не верю. А смертность в Москве повысилась в апреле на 20% по сравнению со среднегодовыми цифрами, в мае будет еще больше.
Ну и хрен с ней. Сколько вам лет? Сколько раз за свою жизнь вас волновала проблема смертности в Москве?
И что? Всегда когда-то наступает момент, когда кто-то из окружения начинает умирать. Вот он у вас и наступил. Примите эту данность мужественно.
так и бизнес рано или поздно прогорает, кто-то из окружения нищает. Вот и у вас наступил такой момент Примите эту данность мужественно
Нет, давки вообще никакой не было, сейчас в метро народу больше. Повысилась она? потому что был всплеск заболеваемости.
СРЕДНЕГОДОВЫМИ... вы задолбали уже приводить среднегодовые значения. Или вы не видите разницу между среднегодовыми и фактическими значениями?
У нас на работе коллега заболела, в офисе 11 человек. Контактировали напрямую.
Никто не подцепил больше.
Коллега - 2 дня темпер. и кашель, потом потеря обоняния, в итоге через 7 дней чувствует себя прекрасно, но сидит дома. а, обоняние только не полностью вернулось еще.
7 дней мало. Сказать, что "никто не заболел" можно будет только через 2 недели. Искренне желаю, чтобы это так и было.
Второй день - смотря от чего считать... От температуры? Так многие вообще без температуры или с пониженной температурой...
А как же люди вообще болеют без симптомов или отделываются только температурой 37,2 в течение недели?
Хорошо, если на этом всё. У меня друг болел месяц. За это время трижды было улучшение, а потом опять ухудшение. Успел в больнице полежать.
А моя коллега температурила 2 дня, кашля не было, зато болело горло. Потом чувствовала себя нормально, потом потеря обоняния, температура то нормальная, то 37,2. Через две недели опять горло, второй раз за месяц антибиотики. На 35 день болезни сделали КТ, оказалось воспаление лёгких 25%, при том, что кашля не было вообще. Сейчас третий раз пьёт антибиотики. Все это время тесты положительные, брали 5 раз.
Никто на работе тоже не заразился.
Я и не прекращала на работу ездить, через одно пустое сиденье по-прежнему можно сидеть даже в самые пиковые часы, по мне, так это для московского метро и называется "никогошеньки" ))
На Выхино утром битком! Все сидячие заняты стоят тоже без дистанции! и в 8 и в 8.30. с 12 мая с каждым днем все больше и больше, мало было только в апреле. Ничего не помогает и даже открытие Некрасовской веткеи
Здесь где-то фототпостилт, как англичане на пляжах и у прудов сидели в жарищу. Какие маски? Какая нафиг дистанция? И все зловеще шипели, что ну вот теперь-то как рванёт! Ну и? Как шли на спад, так и идут. Все ж таки видимо и впрямь законы эпидемий выполняются
Я в курсе , что обычно много. Ну говорю вам, вчера тоже было много (раза в два меньше, чем обычно, но это всё равно толпа) . Не приснилось же мне. Хотите верьте, хотите нет, что ж я могу сделать. Может экскурсия какая-то приперлась из местных, понятия не имею. Я очень удивилась.
Я что-то уже не уверена в этой короне как в нечто страшном и заразном. Как выяснилось у двоих коллег выявлены антитела, мы с ними общались безо всяких масок и перчаток, никто не заболел, кроме одного коллеги. Открываются страны Европы, никаких всплесков нет, Беларусь забила вовсе, не играла в эту игру, всплесков нет. И глядя как сейчас раскачивают ситуацию с протестами по миру, как-то все больше мне кажется, что пора очнуться уже и снять лапшу с ушей :mda
Ну радуйтесь, чеуж, особенно про Беларусь, прям смешно, знакомых внутри страны совсем видимо нет
иммунитет по разному очень ее обрабатывает....у меня знакомая семья болела. Двое очень тяжело (до тромбоза), 3- е без каких либо признаков....но те кто тяжело болел -прям жопа полная.
У нас начали кое-что открывать потому что благодаря карантину начался спад и сейчас все меньше людей болеют каждый день.
Почему что-то открывают в России мне не понять. Все как-то бестолково.
Да, в некоторых местах совсем смешно-при нуле заболевших все позакрывали. А сейчас выявляют заболевших в богом забытых глубинках (как правило, люди лежали в райцентре по другому поводу, а параллельно подхватывали корону и притаскивали в свою деревню, сейчас очень много таких случаев, т. к. больницы-рассадники).