Срочно! Выписывают из Склифа с короной
Девочки!!! Мой родственник неделю назад госпитализирован в Склиф, сосудистая недостаточность, стоят стенты, потерял сознание. Гипертония, диабет 2 типа, 73 года. Планировали ангиографию и замену стентов, но в отделении заболел персонал (корона).
Два дня назад поднялась температура, сделали КТ - чисто. Сегодня пришли результаты теста - корона. И его выписывают завтра!!! Сказали, что скорая отвезёт либо домой, либо в обсервацию. Оставить не могут.
Дома один, помочь ему может только моя мама, но он категорически против. Мама сама боится, что в случае чего помочь ничем не сможет. Пока он чувствует себя нормально. Но... он в группе риска.
Как добиться госпитализации? Как сделать, что бы не выписывали из Склифа?
https://www.facebook.com/blogsobyanin/
https://ok.ru/group/53874242224206
https://vk.com/public155678228
Что-то не отправляются сообщения ССС в фейсбуке, а в других я не зарегистрирована
Блин
Министерство здравоохранения Российской Федерации
заявка
https://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new
Телефоны справочной службы
8 495 628-44-53
8 495 627-29-44
Многоканальный телефон
8 495 627-24-00
Телефон для информирования о факте регистрации обращений граждан
8 495 627-29-93
А если тут написать?
https://www.facebook.com/blogsobyanin/videos/514050345949515/
Мне кажется ему только в твиттере можно написать, но не уверена, что он там читает
из склифа по любому выпишут. А вот госпитализацию нужно добиваться. Видимо пусть плачется на плохое самочувствие. Звоните на горячую линию департамента здравоохранения
А как её добиваться? Ему сказали, что варианта два - обсервация или домой. По показателям анализам всё в пределах нормы, температура на парацетамоле 37
Пусть из дома вызывает и описывает симптомы короны. Иначе может быть дер*мово... простите все.
Единая горячая линия
8-800-2000-112
На основании чего госпитализируют предположительно зараженных?
Госпитализация проводится в соответствии с Постановлением главного санитарного врача Российской Федерации от 02.03.2020 №5 "О дополнительных мерах по снижению рисков завоза и распространения новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV)), а также в соответствии с временным порядком, утверждённым приказом Минздрава России 198н от 19.03.2020 г.
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/faq/#faq64
Ничего не сделаете. Ехать домой, следить за состоянием. На сегодня жизни ничего не угрожает, плановую операцию из-за ковида делать не будут. Ехать домой, беречь себя.
Стабильного человека нет смысла сейчас держать в стационаре.
Не слушайте тех, кто орет «уроды». Правильнее дома пересидеть.
Вы совсем того?? 73 года. Сегодня пришли результаты теста - корона.
Вы осознаете, что берете на себя ответственность за жизнь пожилого человека??
Было бы правильно пересидеть, если бы не диагноз, возраст.
Прошли эти времена,не понятно что ли?? Ему не нужен кислород,не нужно ИВЛ. Какой отдельный бокс?? Вы статистику тяжелых не видите что ли?
Господи,с ним еще ничего не происходит. Пусть едет себе человек спокойно на дачу! Насколько я поняла,он еще дееспособный! Ему можно привезти продукты,лекарства и все что нужно. Пусть следит за симптомами.
Вы не понимаете ситуацию? Сейчас такое время,которое можно сравнить с военным положением. Не хочет в обсервацию,значит посидит на даче. Вы можете тут топать ногами сколько угодно,но сейчас не время и место.
Отлично понимаю. Сегодня новая больница открылась.
72 года, диабет, гипертония, коивд +. Норм?
Его не очень надо спрашивать, если дома 82-летний человек.
Родному автора как раз ПОКА персонал не нужен. А если станет плохо дома, понадобится гораздо больше и логистики, и персонала, и техники, понимаете?
А чего вы его хороните то раньше времени? Человек уж как то сам решит,где ему находиться.
В Москве 32000 заболевших. Подсказать, для кого, или сама догадаешься? Мест в больницах далеко не 32000. А завтра ведь еще будет плюс 2-3 000. Да, давайте всех диабетиков и гипертоников с температурой 37 оставлять в больницах койки занимать.
Не ври, Малышева сказала вчера про спад заболевших.
Графики рисовала
https://eva.ru/topic/77/3589095.htm?messageId=100564118
А кто его повезет с дачи, когда у него пройдет корона и его снова впихнуть любящие родственники одного на дачу.. С диабетом, гипертонией, стенками, шунтированием и кучей всего, за 70 лет, он живет на даче один. Автора или ее мать волнует, кто ему вызовет скорую, если ему плохо станет, кого он сможет дозваться, сколько туда скорая ехать будет?
Он до этого жил на даче в одиночестве, а автор в ус не дула, а сейчас удалось спихнуть в больницу и снова выдают - вот трагедия. Когда корона пройдет, то весь остальной букет уже ерундой покажется, можно и на дачу опять впихнуть?
Так может он на дачу уехал по рекомендации мэра? Будучи в группе риска? А мама автора осталась за матерью приглядывать? Матери 82, значит дочь не старше 65, а вы нафантазировали уже кто там на кого спихивает, бред какой-то!
Мать автора 65 лет не в группе риска? Бабуля автора, 82 лет не в группе риска? Они то по рекомендации мэра никуда не уехали. А дедок с шунтами в сердце пусть один валит.. Угу. Избавиться хотели. Понимали, что он не дозвонился, если что. Ну пусть тогда его селятся к бабке, он на нее накашляет, заодно и от паралитика избавятся.
Вы что курите? в какой бокс такого пациента? лежать телек смотреть и парацетамол пить? Там есть люди, которым боксы по показателям положены и это не отчим автора.
С себя начните.
Я другой аноним, но именно ваш первый пост в этом топе - сплошное хамство.
Лещенке с Бабкиной повезло очень рано заболеть.
Через месяц с ними так не возились бы.
Да кому они сдались то? Старые перешники? Если заплатят хорошо, то возможно. А если нет - на равне со всеми. Так это про любого богатого можно так сказать.
Да. Положено только тем, кто без больницы точно помрет.
Вы не понимаете что ли ситуацию?
Среди диабетиков и гипертоников самая высокая смертность. Они должны быть госпитализированы при ковид и температуре свыше 38,5 без вариантов. У него 39,4 и возраст старше "положенных" 65 лет.
Чем больше вирусов он нахватается, тем хуже будет протекать болезнь. Возможно, действительно,лучше дома в изоляции просидеть, чем нахвататься от тяжелобольных пациентов активных сильных вирусов.
Он и сам хочет домой, понятно, что дома ему лучше. Но... реально страшно, что если вдруг чего можно не успеть.
Да, и он на даче живёт сейчас, 30 км от Москвы.
Маму хочет оградить от себя, а кроме неё некому приглядеть за ним.
Понимаете, в больнице он может нахватать еще чего-нибудь. Если речь о дорогом для вас члене семьи, то лучше быть дома, контролировать темп. На случай ухудшений иметь авто под боком или контакты надёжного такси. Сейчас много сложных с ковидом. Логично, что стабильных т спокойных не будут держать в стационаре.
Забирайте домой и контролируйте.
Он неделю назад потерял сознание. Поэтому в Склиф госпитализировали.
Мама ... она же тоже на самоизоляцию должна будет уйти, а на ней бабушка моя, 82 года не ходит почти, и сама мама заболеть может(((
Поверьте, я очень Вам сопереживаю. Очень. Но больной стабилен, реагирует на парацетамол. Может лечиться таблетками. Иногда наступает момент, когда родня должна подключиться. С темп 37 при таком росте числа тяжелых с ковидом, Вашего родственника выпишут, ничего не поделать. Только быть рядом и на подхвате. Даже если в больнице оставите, им сейчас заниматься не будут.
Имея Ковид, он будет в спец палате. Дома дорогой кого еще заразит? Там есть кислород?
Гипертония, диабет 2 типа, 73 год У Вас что с головой??
А буквально два дня назад Собянин заявлял, что из 9000 резервных мест откроют пока только 4000. То есть места есть.
Ну и 32000 не лежат в больнице.
И анамнез человека - показание для больницы
Пациент с положительным результатом теста на COVID-19 подлежит госпитализации при наличии одного из следующих обстоятельств:
Пациент с положительным результатом теста на COVID-19 подлежит госпитализации при наличии одного из следующих обстоятельств:
...
- Легком течении заболевания, в случае если возраст пациента старше 65 лет или имеются симптомы острых респираторных вирусных инфекций в сочетании с хронической сердечной недостаточностью, сахарным диабетом, заболеванием дыхательной системы (бронхиальная астма, хроническая обструктивная болезнь легких), беременностью;
- Совместном проживании с лицами, относящимися к группам риска (лица в возрасте старше 65 лет, а также лица, страдающие хроническими заболеваниями бронхолегочной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем, беременных женщин) и невозможности их отселения независимо от тяжести течения заболевания у пациента;
Именно поэтому ему предложили обсервацию. Другого выписали бы просто домой.
С этим анамнезом человека вывезли на дачу, где он потерял сознание!! Не очень то раньше его анамнезом автора беспокоил.
Ее сейчас волнует, лишь бы ей его не спихнуть, заботиться о нем. Она же цаца,у нее масеги. За десятилеточкой глаз да глаз))
на дачу его вряд ли повезут. Это раз. А 2, разве его не должны подключить к телемедицине? И на даче любому, даже здоровому, в нынешней ситуации будет страшно. Начиная от того, что туда скорая не поедет, мест в местных больницах нет. По Подмосковью возят за 100 километров. И не довозят ((( Мне было бы спокойнее, если бы отец был в Москве. В крайнем случае, можно рискнуть самой довезти в тот же Склиф.
Ну а в больнице к его короне еще и бактериальная больничная пневмония подцепится.
Он уже в том возрасте, что уже страшиться как-то глупо. Или вы предполагаете, что он бессмертный? Моему отцу 75, никаких болячек нет, но почему-то все понимают (и сам он собственно тоже), что жизнь уже на закате и в этом НЕТ ничего такого.
Жизнь на закате в 73??? И это в отсутствии болячек? Вы серьезно? Если уж простые люди так считают, то что ждать от медиков, которые даже не стараются лечить стариков... Печально... что ж, врачи из народа, а народ своих стариков не ценит... чего ж от врачей ждать.
Зы. Для меня и 80 лет это не закат долже быть.
Лично для меня 65 - это уже край. И конкретно я -не имею никакого желания жить дольше. Моя мама ушла в 55. Считаю, что ей повезло.
Ну а другие хотят жить и в 70 и в 80.
И их близкие хотят, чтобы они были живы
Господи!!!!!!! Моему мужу почти 65, успели съездить покататься на горных лыжах до всей этой заварушки. А мне скоро 55, как вашей маме. Умирать!?!? Вы сдурели!!!!!
Она умерла молодой, а не жалкой, дряхлой, беспомощной старухой. И да -ей крупно повезло. А вы хоть зубами будете за жизненку держаться -всё равно исход будет всё тот же.
ну если домой ему нельзя, на дачу страшно, в больнице не оставляют- может обсервация лучший выход?
Там наверняка будет присмотр и скорую вызовут, если вдруг ухудшится. И вы с ним на связи будете. Не можете про нее разузнать?
Напишите врачам, что они скажут в такой ситуации?
Приведите в пример Лещенко, Васильева, Бабкину.
Он у вас возрастной, почему ему нельзя получить лечение как и им?
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
Какую конкретно? Парацетамолка в рот ему класть? С диабетом живут годами, с гипертонией тоже живут годами. А в Склифосовского всего 80 мест за ковидных, и все для очень тяжелых. Не принять одного тяжелого, чтобы таблеточку в рот засовывать?
Мало ли что он не хочет. Если придурки выпинают из больниц, из обсервации госпитализирвать легче
Лучше маму на дачу, она все-таки здорова. А пациента дома на обсервацию. А если ему плохо будет, с дачи фиг скорой дождется или госпитализируют в дыру какую-нибудь.
Есть в Царицыно и Крылатском.
http://www.krylatskoye.ru/content/news/2020/04/0407-1.html
В районе Крылатское все-таки открыт обсервационный центр для больных коронавирусной инфекцией. Официально адрес учреждения до сих пор остается не известен, однако жители уверены, что находится центр в здании бывшего детского дома на улице Крылатские Холмы, 28, корпус 4 и 5.
Ну может это для вас выход? Хотя я думаю условия там не очень... Попробуйте узнать об условиях.
Там не лечат особо, меряют температуру, сатурацию. Но, возможно, при ухудшения быстрее увезут в больницу. Ну и кормят.
А если Малышевой написать?
https://www.instagram.com/malysheva.live/?hl=ru
Еще раз - 32000 человек заболевших в Москве. Малышева каждого должна опекать? Или только дедуля, которые своим родственникам не нужны?
С сильным кашлем и подтверждённой короной домой на ОТ, заражая всех?
Лещенко выписали здоровым а не недолеченым
А то что пойдёт с короной в магазин/аптеку, то что не одна живет, пусть все болеют, это нормально? Представьте такую соседку в своём доме
она не может пойти в магазин или аптеку, ей дают такую бумагу подписывать, из которой прекрасно ясно, что она несет уголовную ответственность за выход из дома. Выйдет, поимеет статью
А почему Васильева до сих пор не выписали из государственной, бесплатной больницы? Вроде на тяжелого не тянет, в инстаграмчике радостно постит, телемосты из палаты ведет, советуя всем сидеть дома.
А чем не устраивает обсервация?
Куда его с коронавирусом - в обую палату должны положить?
Никак. Если надо освобождать места, то их освободят. Как только его состояние ухудшится, его заберут уже в другую больницу.
Если есть хоть малейшая возможность НЕ быть в больнице, нужно тут же ехать домой. В больнице такое кол-во заразы, столько пациентов не пойми с чем, столько внутрибольничной заразы, что это попросту опасно.
Снижать температуру в больнице трудно, там небось еще отопление жарит, окна задраены. А ему нужен свежий прохладный воздух +18, тогда и температура будет снижаться эффективнее.
Что вы истерите? Ему предложили обсервацию,это лучше,чем больница,в которой вы его так хотите запереть.Полежит в обсервации,пока корона не исчезнет,там тоже есть персонал,он не один будет. В больницах сейчас одна зараза,вот он и подцепил внутрибольничную инфекцию.
Никак, судя по опыту :-( Но никакие бумаги о добровольности не подписывать :-(
Уроды
Что вы несете? Что значит оставить в больнице пациента с нормальными показателями, только потому, что ваша мама боится. Это, что игрушка, занимать койко-место человеком с температурой 37?!
Не оставят и правильно делают.
Его состояние требует госпитализации или нет?
Вы поймите, в больнице лежат реально тяжелые, которым дышать без капельниц и кислорода сложно. Там просто нет мест на ВСЕХ больных.
Или надо его положить, а кого-то, кому требуется кислород уже выгнать?
Забыли, как Максим Шевченко говорил, как его пинали?
Пока сам не добился и не вылечился?
https://www.youtube.com/watch?v=MPryE5KcCN4
Ну и дальше что? Она сбивается, парацетамол можно и дома принимать, а не занимать место в отделении. Операцию делать не будет в любом случае, в Склифе не оставят.
+1, или с темпой 37 надо оставлять, и выгонять кого-то в тяжелом состоянии из-за этого???
Последнюю редакцию не читала. Может быть поменяли, раз его выписывают, они же тоже чем-то руководствуются, выписывая его.
Да, мало. У моего мужа гипертония. Уже 20 лет. У бабушки был диабет лет 55. Живут со всем этим и не требуют заселить в больницу и не выпускать.
И что? он умирает? Нет. На дачу собирается.
Гипертония у каждого первого сейчас.
А потом скажут, что "слишком поздно обратился за мед. помощьюи сам виноват" :-(
Надо всем привезти своих бабок/дедок и в Склифе оставить, на всякий пожарный, мало ли что.
Вам предложили обсервацию, там будет присмотр, медсестра и контроль. Если станет хуже, быстро среагируют и увезут. Еда/постель и медик, что вы дополнительно хотите?
"Пока он чувствует себя нормально." Человек сам себя обслуживает? Может действительно лучше дома? Если что вызовет скорую.
Не, дома ему м.б. опасно. Он диабетик с давлением. Еще и температура высокая. Может сахар скакануть или давление, и скорую вызвать будет проблематично - плохо станет....
Ну а какие еще варианты. В обсервацию человек не хочет, и это можно понять. Нужно взвесить риски. Если они действительно велики, то лучше в обсервацию поехать...
Если не так уж и велики, можно и дома.
Если диабетик, наверно, сахар есть чем мерить. Ну, в общем, нужно решать насколько человек способен сам о себе позаботиться, а судя по тому, что собирается на дачу, он в себе уверен.
В этой "обсервации" для вызова скорой возможно есть критерии и инструкции. Вы бы сами своего пожилого отца туда отправили или сама в 72 года поехали?
У меня полис в Медси, как раз стационар (не Автор!), вот думаю если что, возьмут ли туда с вирусом???
Там целое отделение освободили под ковид, возьмут конечно. Но больничка испортилась сильно((( Я бы туда точно не рвалась.
Бывшую коллегу с полисом Медси направили а Талдом с двухсторонним воспалением легких, ближе мест нет
Я не очень хорошо в этом разбираюсь и не могу реально оценить риски. Сама не врач. Есть диагнозы, гипертония, диабет 2 типа, стенты стоят, и еще шунтирование дважды было... ещё и медикаментозный цирроз печени ставили.
Если сейчас с этим набором можно вылечиться дома и эти диагнозы не основание для госпитализации с положительным ковидом, то, собственно, отлично. Будет лечиться дома.
Но кто даст гарантию что его просто так не отфутболивают как «бесперспективного» пациента???
Я реально боюсь за его жизнь. За маму, которая 100 % встанет на посту. Ни в какую обсервацию она не позволит ему лечь.
За бабушку боюсь(
А на маме в 65 лет парализованная бабуля. Ей вообще положено когда-нибудь отдыхать? Или все пусть везет она, на вас же масеги???? Ишь ты, аж 10 ему, насовсем крошка, сочельник еще вытирать и от перезрелых родственников ограждать.
А потом вас так же спихнуть на дачу и как звать забудут. Пример показали.
Вы реально предлагаете оставить троих малолетних детей и сидеть с родственником? Это запрещено законом, между прочим.
Или думаете маме будет легче смотреть за бабушкой и тремя малышами? Что вы вообще предлагаете, конкретно?
Врете. Были бы у вас свои дети, вы бы не испытывали такую ненависть к чужим.
Это еще додуматься надо, посоветовать матери поселить маленьких детей рядом с инфекционным больным.
Очень вероятно, что отфутболивают. С таким "набором" болячек дома опасно, кмк, то, что ему вдруг может плохо стать, и он сам в скорую не дозвонится. Так что, наверное, в обсервации-то ему лучше будет. И учтите, что из обсервации, наверное, быстрее госпитализируют. Уговорите маму, что в обсервацию лучше.
С этим набором и ковид + однозначно под присмотр врачей.
Полный комплект всех групп риска.
Либо обсервация (кто там кому что "позволит"??), либо больница.
Писать можно хоть путину. Человек на данный момент ковидный и не тяжелый. Такие лежат дома. Вам КРУПНО повезло, что предложили обсервацию. Если он ухудшится - его точно довезут до больницы. Или берите себе.
Послушайте, родители все равно "уйдут", не понятна ваша истерика по этому поводу. Ваш папа и так УЖЕ имеет кучу болячек, а вы еще хотите добавить ему ИВЛ с интубацией? Извините, это совсем не банальная процедура и нахождение на ИВЛ это мучительно и больно.
Шансов слезть с ИВЛ у вашего папы практически НЕТ (возраст, сопутствующие заболевания), т.е. когда-то его все равно отключат. Вот и подумайте зачем устраивать весь этот цирк?
Я фигею, дорогая редакция!!!:scared2 . В больнице с такими показателями никого не оставят сейчас. Правильно или нет - это не вопрос спора. Просто ситуация такая. А дальше, дорогой автор, начинается бред какой-то. Пожилой человек, с кучей тяжелых диагнозов и короной в придачу, собирается быть один на даче, откуда, случись что, он просто не доедет. Или явиться в квартиру к двум пожилым женщинам. Которые тоже в группе риска. При этом ему предложена обсервация!!!! Откуда, если ему поплохеет , его ТОЧНО доставят в больницу. И что значит "он не хочет"? А самоубиться он хочет? Обсервация - не санаторий. Но и от больницы условия мало чем отличаться будут.
Этот букет не требует никакого лечения в больнице. С чем его оставлять? Температуру можно дома сбивать.
А может и не быть. Большинство людей им болеют вообще без симптомов практически. Зачем всех в больнице держать на всякий случай?
На его решения повлиять не могу. В обсервации медпомощи не будет, его знакомые врачи сказали держаться от обсервации как можно дальше. Один плюс - отвезут в больничку.
"Он не хочет" означает элементарное упрямство пожилого человека...ну и возрастные изменения. Что так удивляет-то? Пожилые чудят сплошь и рядом. Мама автора тоже чудит. Я бы нафиг послала эти чудачества и уговорила бы лечь в обсервацию. Дома у них точно не подходящие условия...плюс будет карантин этот для всех, с постановлениями и "никуда не ходите", а выйдут - хренов штраф....
Думаю, что такого пациента и в обычной ситуации не оставили бы в больнице. За ним сейчас надо наблюдать, лечить пока нечего. Поэтому нечего блокировать койкоместо
Слушайте, ну предложили же "либо домой, либо в обсервацию"
А почему обервацию не хочет?
Там чисто теоретически будут медики, которые вызовут скорую и переправят в больницу, если понадобится?
Будет же не один!
Почему не хочет?
Недавно обсуждали "европейские ужасы", хотя истории были наподобие. А как все тоже самое стало происходить у вас дома, так уже "все нормально и в порядке вещей" стало. Неумные лицемерки! Имхо.
Те, кто имел такую точку зрения про Европу, и сейчас того же мнения придерживаются. Кто нет - и сейчас против топят. Почему лицемерки то? Вы всех пересчитали и сверили, кто что писал?
А как он на даче будет жить, если ему из нее носа нельзя будет показывать?
Ни в магазин, никуда! Или попрется все-таки после парацетамола, перезаражав при этом людей.
И правильно сделает. Если на него всем наплевать, государству, людям типа тех, что орут здесь, что госпитализация ему не положена (это при его-то букете!), то и он правильно сделает, если наплюет на всех. И заметьте, это говорю я, которая считает, что в обычной жизни недопустипо недолеченных детей с соплями водить в сад. Я которая счилала и считаю, что одна из евчанок сволочь, только потому, что не сидела на карантине по прилету, только потому, что тогда еще официально не говорили сидеть. В этой ситуации на человека плевать, конкретно на его жизнь. Он волен поступать так, захочет.
Варианты:
1. И самый разумный - ехать в обсервацию.
2. Положить платно куда возьмут.
3. Забрать бабушку к себе, оставить маму разбираться со своим мужчиной самостоятельно.
4. Пусть едет на дачу, значит есть силы.
Выбирайте.
п.с. ваш дед эгоист, плевать хотел на всех, кроме себя, иначе бы лег в обсервацию и не выпендривался.
Не верно. Отчим автора вообще-то выбрал вариант № 4. С какой стати он эгоист? По хорошему, ему надо вызвать платную скорую, чтобы из больницы на дачу доставила. Проблема с доставкой продуктов легко решаема.
Потому, что все остальные его родные будут дергаться постоянно, что с ним там что-то случилось, не ответит 5 минут на телефон и мама рванет туда на такси, вот почему. Но это его выбор. Я надеюсь, что ни одна платная скорая не повезет, или повезет за такие деньги, что его жаба задушит.
Вот с чего вы взяли? О нем что ли раньше заботились или переживали? Как вообще человека с больным сердцем, шунтированием, стенками, можно отправить одного на дачу? Считать, что отзвонились раз в день и нормально, а если ему через полчаса плохо станет?
Где с такими вводными он легко может загнуться в момент. Это сейчас темп. сбивается. Ковид - хрень долгая. У знакомых, кто заболел, ухудшения шли в период с 6 по 12 день. Кто этот период проходил без утяжеления состояния, уже не ухудшались... Вот он завтра уедет в сравнительно вменяемом виде, а в понедельник его накроет ( не дай бог..). Вы понимаете, что Скорая к нему может не успеть?
Спасибо большое всем, кто откликнулся! Завтра посмотрим на развитие ситуации. Я, к сожалению, мало могу повлиять на её ход, но благодаря вам сохраняю разум и определяю направление для дальнейших действий
Ну да, вам же не хочется на себя взять ответственность. У вас же масики. Потом они вас так же на дачу спихнут и заживут, вычеркнул ваш телефон.
Этот же дед спокойно пойдет в сельский магазин и будет трепаться с соседями.
Это лишь ваши фантазии, что все поголовно деды/бабы дураки, с подтвержденным ковидом попрутся везде. Доставку продуктов могут родственники организовать, не вступая в близкий контакт
Убить предлагаете. Угу, без телефона. Давление скаканет, вместе с сахаром, и все...
Да. Поэтому его НЕЛЬЗЯ оставлять одного на даче. Только чтоб кто-то мог увидеть, если будет плохо.
А что он творит то? Хочет самоизолироваться,пусть так и делает. Как будет,так и будет.
да зашибись. гипертония, диабет, температура, корона. здоров, как бык просто. главное, безопасен (((
И? С чего вы взяли,что он будет шататься по улицам? Сядет себе на своей даче и будет сидеть.
будет, помяните мои слова. такие шляются и на всех им плевать. есть он что будет? родственникам метаться кабанчиком? кому именно? бабке 80-летней?
Если у родственников нет рабочего пропуска, то метаться будет проблематично. Особенно если мэрЗкие еще каких-нибудь ограничений понапридумывают...
А троих детей на маму, на которой еще и бабушка старая и неходячая? Вот кто такую чушню всерьез клепает-то, а?
Такое написать может только женщина, у которой детей нет, тем более, троих.
У меня есть и были родственники с тяжелыми заболеваниями. О которых надо было заботиться, нанимать сиделку, покупать противопролежневую кровать, покупать памперсы, приглашать врачей, искать лекарства и лечение. А оказывается - надо было написать Собянину и заставить забрать в больницу - пусть там валандаются...
Почему другие люди вынуждены искать средства на сиделок,брать кредиты, менять квартиры на меньшие, а эта вот и свою жопу оторвать не хочет и совершенно никто даже не додумался предложить нанять сиделку?
Ниже коротенький топ - автор спрашивает, если с дедком станет плохо с головой
, то найдет ли она сиделку? Вот это решение ответственного человека. Не спихнуть одного на дачу или в больницу от меня заберите, а "как думаете, я смогу сейчас найти сиделку ухаживать за пожилым больным родственником? "
Вы голову-то включите и додумайтесь, какие СЕЙЧАС условия и ограничения. Если сиделка соглашается, то:
- она должна будет въехать на чужую дачу и сидеть там НА КАРАНТИНЕ, причем БЕЗВЫЛАЗНО, т.к. у нее контакт с больным; и она должна будет сидеть ИМЕННО ТАМ, даже если старику станет плохо, и его заберут в больницу, да, она ВСЕ РАВНО должна будет сидеть там, под угрозой дикого штрафа, т.к. ее будут отслеживать - никуда ей не уехать две недели - даже, если, не дай Бог, он умрет;
- поэтому сиделка в идеале должна быть ничем не связана - ни семьей, ни своими собственными родственниками, чтобы безвылазно там сидеть.
Я, честно, не представляю, кого можно на такие условия сейчас в сиделки...неизвестную таджичку безработную?
Я не знаю, как у автора с деньгами. Может, ее на работе сократили, объемы работы уменьшились или что.
Продать квартиру сейчас нельзя, сделку не оформишь.
вот посмотрите, как пишут люди, ответственные, за своих родственников
https://eva.ru/topic/77/3589197.htm?messageId=100569045
вот это называется - взять ответственность на себя.
сейчас многие остались без работы, кому-то платить за квартиру нечего, а возвращаться в солнечную украину не хочется, а тут с проживанием.
да и в топе писали, что в МЕДСИ есть платные палаты - автору это опять не подходит? ей лишь бы ее не коснулось физически или материально?
Я вам сочувствую, правда. Но нельзя быть такой озлобленной. Если вы жилы рвали годами, то и все теперь должны, чтобы вам не обидно было? Такое впечатление, что вы автора камнями закидать готовы, не понятно за что.
У человека есть право на госпитализацию хотя бы из-за возраста и короны. Но не хотят его в больнице оставлять. Все правильно автор делает, сначала испробовать способы оставить в больнице или добиться перевода в другую, раз СКЛИФ сейчас для умирающих или блатных.
Если не выйдет, перераспределить силы семьи, постараясь никого не заразить и не свести деда в могилу.
Сиделка к заразному больному - ну не знаю, существуют ли такие сиделки в принципе.
Если и есть, то стоят как самолет.
А давление с сахаром не могло скакать, если бы у него короны не было бы? Однако родственников не останавливало это от сплавления дедка на дачу. Наверное убить хотели, как вы и предположили.
С телефоном, наверное, оставляли, не? Ну и у него не было еще и температуры под 39. А вирус таки дает осложнения именно людям с определенными болезнями. Диабетикам - как я понимаю - опасно тем, что может сахар сильно повыситься, до критических цифр, и человеку плохо становится. То же самое при гипертонии, давление повышается. А тут и то, и другое.
И что, что с телефоном? Тут пишут, чтобы оставляли в больнице, а то на даче скорую не дождешься. Скакнуло бы давление - сколько бы он скорую ждал? Потерял бы сознание - как бы он вызвал скорую? То есть тогда он был достаточно здоров, чтобы жить без медицинской помощи рядом и без родственников? А сейчас - заберите его от нас..
Эгоист ваш дед. Ему надо чтобы все вокруг него бегали и прыгали. Хотите прыгайте, отвезите детей маме, а сама сидите с дедом и бдите его. 73 года это не 93. Он сам о себе заботится вообще в состоянии?
Ну и чего тогда автор тут суету наводит!?? Мой отец 71 год сейчас спокойно живёт на даче, я раз в неделю продукты привожу и оставляю у ворот.
У него хуже, тоже стенты стоят, гипертония, онкология. Температура бывает, сбивает себе сам таблетками. Обычная жизнь старого человека.
Что ужасного, это возрастные болезни, увы. Но люди с этим живут, наш цветы сажает, играет в он лайн шахматы, квадроцикл ремонтирует сейчас. Продукты и лекарства привожу я сама, заказываю ему много готовых блюд. Хотя он сам прекрасно готовит себе, но некоторые вещи готовить не будет, типа винегрета.
Да, обычная жизнь - при куче заболеваний и куче родственников жить одному на даче. И сейчас пытаются его спихнуть на кого-то другого. Да, обычная жизнь.
Вы что как дятел талдычите, откуда ВАМ известно, какие там условия? Может, при куче родственников, в Москве нет для него отдельной комнаты, а на даче все сделано для его удобства? Автору написали уже кучу гадостей, как будто трое детей - очень легко. Брось детей и скачи вокруг упрямого старого человека, да?
А ее кто-то заставлял рожать трех детей, чтобы сейчас ими козырять, что мол не приплетайте меня, я занята, я сильно притомилась. Не удивлюсь, если она ещё мамашу привлекала посидеть с масегами, в перерыве между тем, как мать за паралитиком ухаживала и бегала в больницу к дедку.
Как бы не было на даче, но его там бросили одного. И он потерял сознание, ибо больной. Если там такие супер условия, то чего автор с детьми не поехала на дачу - и детей бы вы гуляла и за дедком бы присматривала...
Вы дура??? Никогда не писала, но сейчас та самая ситуация, когда нельзя не написать, вы дура??? Это по поводу «А ее кто-то заставлял рожать трех детей, чтобы сейчас ими козырять...»
А вы не дура? тут пишут,что у имеющегося уже деда 73лет нет своей комнаты. и в таких условиях автор все рожает и рожает. куда? кому на голову? а мать ее сидит с паралитиком и теперь еще будет сидеть с дедом, потому что автор масегами занята, там же аж 10 лет карапузику.. ей не до работы, не до помощи родне, ей все должны. вот про таких говорят,что рожает из-за пособия - потому что чуть что,так ей государство должно. а самой нанять сиделку, оплатить палату, забрать к себе - у нее масеги.
Я что-то не пойму а у нас теперь у всех есть по 650000 свободных денег оплачивать палату в Медси?
Какие сиделки сейчас, тем более, к уже зараженному человеку?
Минздрав сам себе просто так наваял инструкцию?
С диабетом и проблемой с сердцем его спихнуть на дачу и забыли. Так что это из своего списка вычеркните. А корона пока идет у него спокойно.
Вот и я тоже не понимаю, почему она суету наводит. Многие старики в 70-80 лет вполне самостоятельные, живут одни на дачах
А зачем вы его хотите запихнуть в больницу? Пусть спокойно живёт на даче, будете ему заказывать продукты и лекарства туда. Если состояние станет намного хуже, то вызовите ему скорую, 30 км от Москвы это не глухая тайга.
"Чужую беду рукой отведу". Все такие "умные", когда дело касается чужого человека, а когда у самих будет такая же ситуация, будете истерить не меньше. Вот увидите!
это не злоба, дед не при смерти, спокойно может изолироваться в комнате и лечиться амбулаторно.
То, что выписывают правильно, а вот отношение к обсервации неправильное.
Одному на даче, с учетом его прошлой потере сознания, просто опасно. И он так же опасен для окружающих там людей.
Дома бабушка старая и мама. Самое разумное это ехать под присмотр врачей в обсервацию.
медицинское наблюдение в течение определённого срока за изолированными в специальном помещении здоровыми людьми, которые могли иметь контакт с заболевшими карантинными болезнями.
Здоровыми! А у него корона. Зачем его туда? Чтобы здоровых гарантированно ковидными сделать?
Так может он инфицирован, но температура не от вируса. Вот и хотят понаблюдать.
Пациент с положительным результатом теста на COVID-19 подлежит госпитализации при наличии одного из следующих обстоятельств:
- Один или оба признака вне зависимости от высоты температуры: ЧДД 22 и более движений в минуту, насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии (SpO2) менее 93%;
- Легком течении заболевания, в случае если возраст пациента старше 65 лет или имеются симптомы острых респираторных вирусных инфекций в сочетании с хронической сердечной недостаточностью, сахарным диабетом, заболеванием дыхательной системы (бронхиальная астма, хроническая обструктивная болезнь легких), беременностью;
- Совместном проживании с лицами, относящимися к группам риска (лица в возрасте старше 65 лет, а также лица, страдающие хроническими заболеваниями бронхолегочной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем, беременных женщин) и невозможности их отселения независимо от тяжести течения заболевания у пациента;
Ну вот, одного его диабета для госпитализации достаточно. А у него еще и сердце.
Если по КТ у него нет пневмонии, его точно не будет держатиь в больнице. Это факт.
А что ему в больнице делать? Воспаления лёгких нет. Пусть человек спокойно сидит на даче, вы с ним на связи будьте целый день. Продукты и лекарства ему заказывайте с доставкой. Если станет намного хуже, то тогда и будете думать о госпитализации. Сейчас у вас практически здоровый, но заразный дедок.
В первом посте написано, что по КТ всё чисто. Самый логичный выход для него в обсервацию дня на 3-4, а там смотреть по развитию болезни.
где там темпа 39.4? хорош уже мля, ок? 73 года-пожил свое уже. Ресурсы тратить на него еще...
А вы знаете, сосед у нас был, всегда говорил, что старики( после 60) отжили свое, им пора умирать. Но сам умирать не собирался, даже женился по 60, после смерти жены. Но судьба распорядилась иначе, именно в 60 с хвостиком он и помер, хотя за жизнь стал цепляться всеми четырьмя лапами. Вас, думаю, постигнет та же учесть, с годами ваше мнение насчет «отжил» сильно поменяется )))))))
Тоже поражаюсь местным кумушкам... и на 100% уверена, что коснись их, орать будут добиваясь больницы, еще как.
Спросить у врачей, какой прогноз со стентами и какие нагрузки ему противопоказаны. Он у вас готовился к замене стентов? И уже терял сознание. На даче могут быть непредсказуемые последствия. Вам потом тяжелее разрулить.
Я думаю, лучше домой, пока не нахватал еще мутантов вируса. Тяжесть зависит от вирусной нагрузки.
Автору перевезти к себе 82 бабушку. Да тяжело ухаживать за ней и за детьми, но месяц-два возможно.
Маме автора переехать временно в квартиру бабушки. Она тоже уже может контактна. Во первых, если дед был еще до больницы заражен, во-вторых, она к бабушке мотается, дома не сидит.
Деду вернуться в квартиру где он жил с мамой автора и быть с ней на связи.
Лучший вариант больница, но он видимо недостижим ( Поэтому больному быть поближе к больницам и цивилизации. Маме быть в изоляции, но в зоне доступности к деду. Она и продукты с лекарствами ему может возить, и в больницу отправить если что.
Дача совсем не вариант при таких болезнях. Попытки туда уехать сейчас -маразм.
Обсервация скорее всего ужас-ужасный с 5 койками в комнате, занятых больными мигрантами и бомжами. Врачей там нет скорее всего. Фельдшер и охрана. Для 73летнего это ад.
а вы реально считаете,что сейчас государство занимается тем,что бомжей с улиц собирает и засовывает в обсервацию к ковидным? это обсервация конкретно для ковидных.
ваши 3 молодые девчонки из фейсбука тоже с бомжами лежали? или это так,ваши страшилки?
Вы разницу между больницей и обсервацией вообще не видите? Бомжи на соседних койках не смущают? Отсутствие врачей не беспокоит? Из больницы вы могли в случае плохих условии уйти под расписку в любой момент.
Из обсервации НЕ ВЫПУСКАЮТ. Или домой по окончании срока, или в больницу если совсем поплохело. Туда не принимают передачи.
А разницу между вашим возрастом и 73 годами тоже не видите?
В 73 года больному человеку нужен особый уход. Диетическое питание например, Срочно лекарство купить. Срочно КТ платно сделать, ибо бесплатно не добьёшься. Срочно скорую вызвать. Тоже между прочим может быть проблемой. Я читала в инсте , как люди в обсервации сидят в Краснодарском Крае. Телефонной связи нет даже с персоналом. Случись что, только в окно кричать можно. Так они там здоровые, молодые девахи втроем в комнате, за 5 дней извелись уже, А тут больной старик .
Вы не в курсе про обсервацию вообще. В отделении обсервации обработка делается чаще. Не так там и страшно, как все описывается. Бомжей отмывают для начала, вонючими никто не кладёт. Да и родственник автора вряд ли ромашкой пахнет в своем возрасте. Он точно так же может быть неприятен лежащему там 40-летнему мужику. И что теперь?
Дед эгоистичный дурак. Вместо того, чтобы полежать под наблюдением , он хочет переться на дачу, где со всеми своими диагнозами станет копать огород. Стент ему может уже и не понадобится после этого . А так да, скажут , что умер от ковида. Не хочет он.
Автору можно только посоветовать копить деньги, вдруг еще хоронить придётся.
Удивляюсь просто людям, в такое время, находясь в группе риска, имея кучу диагнозов онЕ изволят капризничать. Значит так хочется жить. Так зачем же его насильно удерживать? Естественный отбор
С таким анализом ему и больница не поможет, если у него действительно разовьется поражение лёгких. Надо было раньше следить за здоровьем. Гипертония и диабет в 90% результат неправильного образа жизни
Это не маразм, скорее дед махнул на себя рукой, будь что будет. Помощи от врачей ждать бесполезно. И раз ему знакомые врачи говорили, что от обсервации держаться подальше... значит, там совсем плохо, и не факт, что будут скорую вызывать, если ему поплохеет, тоже скажут, 73 года, отжил свое...
Нет слов. Как можно ковид+ оставлять в Склифе. Он же там кучу народа перезаражает. В Склифе он остаться хочет. В отделении с ковид туда тяжелым не попасть. А вы хотите деда с легкой формой туда положить, потому как вам так удобнее. Это не больница виновата, это семь]я виновата, которая не в состоянии организовать своему родственнику уход и изоляцию. С чего бы его жена должна заразится. Пусть живут в разных комнатах. Это не ветрянка и не корь, ею не так легко заразится.
И таки да. Быстрее пишите в Департамент Здравоохранения. Его уже там так неадекваты задолбали, одним больше, одним меньше, он все стерпит
а ей денег жалко,она считает,что не она должна валандаться с этим стариком. что не ее забота.
А как вам удалось заглянуть ее в карман и увидеть, что у нее несколько сотен тысяч на платное лечение есть? Обычные люди сейчас все без зарплаты сидят, вообще-то. Вас эта проблема не коснулась? Ну так займитесь благотворительность в таком случае, оплатите лечение старика. Получите жирный плюс в карму!
Там же 5 человек в палате, вы чего... И бомжи рядом могут попасться. А говорили, что государство жестокое, на бомжей наплевать. А иж оказывается в обсервации лечат.
ну все, закончились парадно-выходные посты о подготовке койко-мест сабакиным, начался ад и битва за никому не нужных стариков, с утра уже 3 поста на эту тему в разных местах....
одного не могли в больницу положить, Гатчина, только запись разговора под видео помогла, врач занервничала, дала направление.
одного положили в Москве, кинули в коридоре и не лечат - ничего не сделать, телефоны все - вообще все - заняты и не отвечают, родственники не знают ни отделения, ни палаты.
хрен знает... надо конечно домой забирать, и долбить скорую, чтоб забрали в хорошую больницу... не говорить, что темпа снизилась например....
ну и собрать все эти истории в том же ФБ под один тег, должно сработать.
в тот же блог собянина, Минздрава, и всем.
Да, согласна, выход один - забирать домой, там должны положительных обзванивать из поликлиники постоянно. Если не будет улучшений, то описывать все хронические болезни и требовать госпитализации.
НЕ ГОВОРИТЬ,ЧТО ТЕМПЕРАТУРА СНИЗИЛАСЬ??? то есть,температура снизилась,но родственники все равно хотят спихнуть в больницу? а потом удивляются,почему мест нет.
Автор, не слушайте евских ......... даже слов не могу подобрать. Читайте закон https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73708444/
Там четко говорится, что те, кто старше 65 лет, диабетики и лица с сердечно-сосудистыми заболеваниями должны быть госпитализированы, даже если у них течение болезни в легкой форме. А 39,4 - это уже не легкая форма. Удачи Вам!
Да, но если он в другом отделение Склифа, его никто автоматом в ковидное отделение не заберет. Поэтому его и выписывают.
4. Пациент с положительным результатом теста на COVID-19 подлежит госпитализации при наличии одного из следующих обстоятельств:
совокупности двух и более признаков на фоне лихорадки - температура тела более 38,5°С, ЧДД 30 и более движений в минуту, насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии менее 93%;
легком течении заболевания в случае, если возраст пациента старше 65 лет или имеются симптомы острых респираторных вирусных инфекций в сочетании с хронической сердечной недостаточностью, сахарным диабетом, заболеванием дыхательной системы (бронхиальная астма, хроническая обструктивная болезнь легких), беременностью;
совместном проживании с лицами, относящихся к группам риска (лица в возрасте старше 65 лет, а также лица, страдающие хроническими заболеваниями бронхолегочной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем, беременных женщин) и невозможности их отселения независимо от тяжести течения заболевания у пациента;
легком течении заболевания у детей в возрасте менее 3 лет или наличии у детей в возрасте до 18 лет симптомов острых респираторных вирусных инфекций в сочетании с хроническими заболеваниями: сердечной недостаточностью, сахарным диабетом, бронхиальной астмой, врожденными пороками сердца и легких, находящихся на иммуносупрессивной терапии;
беременности.
Чет авторица не договаривает...Пожилого мужчину с температурой и подтвержденным вирусом не выпишут домой (если темпа высокая держится значит уже НЕ легкое течение болезни).
Видимо родственники не хотят ковидного больного домой (боятся сами заразиться, а не за жизнь и здоровье больного, автор так в заглавном посте и написала "мама боится и не хочет ухаживать)), вот и пытаются всеми силами его в больничке оставить.
Автор может что угодно писать в оправдание, но ощущение именно такое от ее постов. А больного человека с темпой, да еще и с ковидом, да еще с диабетом и в возрасте из Склифа не выпишут, не пи***те (или это вброс? тогда надо было писать что это в глухом регионе дело происходит, более правдоподобно)
Вы почитайте про ковидное отделение в Склифе, там оставляют ТОЛЬКО тяжелых.
Новый построенный центр только открылся. Там места вчера были. Ну и пока еще некоторые перепрофилированные стоят закрытые. Значит, пора и и их открывать
Его еще строят, открытие показали только для вас, там работы еще недели на три
Его должны перевести из обычного отделения, где он лежит, и где его заразили, в ковидное. Это все. А его хотят просто вышвырнуть из обычного, выживет, так выживет.
Вам уже пять раз написали, что в ковидном всего 70 коек, они ТОЛЬКО для тяжелых.
Он не лёгкий. Лихорадка свыше 38, 5, возраст свыше 65 и диабет с сердечными проблемами.
Не вижу, в чем она лжет. У нее ситуация не их простых. Хотя решается все просто, его просто ОБЯЗАНЫ перевести в другую ковидную больницу. А стариков и в мирное время не хотят лечить, свекра еле положили в больницу с воспалением, 71 год был. Просто не хотели госпитализировать. Там все выдержал, из бессознательного состояния вышел, так один врач, укурок, чтоб ему... долго писать, почему свекр там заработал инсульт, от чего и умер, вина врача полностью, но не доказать. А все безразличие врачей и медсестер. За 60-ть? Кому вы нужны, пора умирать, это очень распространенное мнение врачей. Не понимаю, у них своих родителей нет что ли?
И не говорите, и "ложут и ложут" не тех, нет бы тех кого нужно "покласть"
Мою маму часто госпитализируют и никуда не вышвыривают. Что то в вашем рассказе не так.
А ничего что у деда нет пневмонии. И что у 70 процентов состояние ухудшается в стационаре от большой вирусной нагрузки? Вот ТАМ, ему точно станет хуже, и ему точно понадобится ИВЛ
Жутко читать часть постов. С таким народом врагов точно уже и не надо.
Часть написанного - просто оскорбление людей с уверенностью, что уж с ним самим никогда ничего не случиться. Какие-то хамские вещи про пожилых людей.
Автор, здоровья вашему родственнику.
Просто здоровые сучки, наверное, поэтому им не понять людей с другой стороны «баррикад», пока их не коснется.
просто люди сами тянут на себек больных родственников,потому что понимают ответственность.
Да как раз таки многие написали, что в обсервацию надо. Это лучше, чем на дачу.
Жутко жаль ваших родственников. Это просто жуть,что им не на кого рассчитывать из семьи. Тут все не молодые, у всех уже пожилые родственники и все понимают,что в случае чего придется и нанимать сиделку и самой сидеть или сменами с другими родственниками, как-то выкручиваться. А вы советуете бросить человека и жаловаться до тех пор,пока его не заберет государство.
Он с шунтированием жил, с диабетом жил,и причем один. Теперь у него температура 37. Почему его не могут забрать родственники? поселить в отдельной комнате, посуду за ним кипятком мыть,заходить в маске. Но автор в очередной раз самоустранилась - бабульку-паралитика мать одна на себе тянет, теперь еще и деда ей придется. А автор будет письма Собянину строчить.
Даже не знаю, что написать вам в ответ. Если это мне
Всем бы отношений в семье как у меня. Замечательных отношений , любви и заботы.
Кто дал вам право так писать обо мне?
Где я советовала бросить человека?????
Кстати, у человека температура 39,4. С чего вдруг надо смотреть на сбитую лекарством
Пожилого человека выписывают. Где совет - найти сиделку, оплатить платную палату, забрать к себе и изолировать в комнате? Ниодного. Автор уже бросила мать 65лет валандаться с паралитиком, теперь эта же мать рвется ухаживать за дедом, а автор занята, ей надо десятилетку воспитывать.
Васильев без температуры в отдельной палате государственной больницы - фигня. нормально, да?
А тут - кошмар какой, люди посмели заговорить о больнице. Сволочи какие, да?
А все кто в больнице сейчас не в самом тяжелом состоянии - их тоже бросили?
У автора трое детей, старшему из которых 10. А у вас, видимо, ни одного, вы завидуете ей и брызжете ядом.
У автора трое детей, старшему из которых 10. А у вас, видимо, ни одного, вы завидуете ей и брызжете ядом.
и что? за 10леткой попу что ли надо подтирать? сколько остальным она не упомянула,потому что там наверняка 8 и 6 и у нее не получится козырять ими как беспомощными масегами, от которых не отойти.
у меня из трех детей младшему было полтора года, а среднему три с половиной,когда моя мать лежала дома и от рака умирала. и потом,когда бабушка в диабетической коме лежала.
что ж я то не догадалась написать Собянину и велеть забрать к себе?
А почему нет? Запустить кучу зараженного народа в страну могут, контролировать их не могут, выпускать за новой заразой из страны могут, заразить из—за этого всего -пожалуйста, а лечить по закону бесплатно и качественно нет? Обязаны, голубушка, обязаны.
А почему автор должна платить? Звезды/чиновники получают бесплатно и по высшему разряду, почему другие не могут?
Да это автор этого сообщения хочет благотворительностью заняться, карму свою почистить.
У меня мама с инсультом попала 4 года назад в Красногорскую больницу: на 2-ой день ее перевели из реанимации в отделение неврологии в бессознательном состоянии и больше не лечили так как сочли безнадежной. Хорошо, что нам удалось договорится и перевезти ее в Москву: месяц в больнице ( из них 2 недели в отделении реанимации), после прожила 2 года.
Может быть, если бы он изначально поступил с диагнозом "ковида" страховая больше платит за таких пациентов? А тут он с другими диагнозами был госпитализирован. Имхо.
Интересно, а у Николаева или Васильева температура наверное парацетамолом не сбивалась, раз их не выписали в обсерватор?
Да нормально всё! Сейчас везде так - с двусторонней пневмонией и подтверждённым ковидом - на выход:
https://m.vk.com/wall-139453095_2165102
У него стенты, кто не понимает. Он там не по капризу оказался. Замена стентов. Жизненно необходимая плановая операция. Вирус вообще дело десятое. Автор, терпения вашему родственнику. Надо надеяться на лучшее . Поскольку пневмонии нет, изолироваться дома от бабушки. На дачу со старыми стентами и без ангиографии не надо ехать, непредсказуемо.
Про дачу - прямо плюс миллион. Стенты меняют планово, Вы правильно написали. Но с подтвержденным ковидом , если нет острой необходимости, операцию делать не будут.
Я, если честно, вообще в шоке от пишущих : 72 года - не такой и старый дед. Моим родителям по 69 лет. Свекрови - 70 Активные, работают . Да, с возрастными болячками, но не такие, чтобы их со счетов списывать.
Почему из Склифа выписывают - понятно. Вопрос в том, куда ему ехать. Но сейчас время такое. Всем надо чем-то поступаться.
Операцию сейчас делать не будут. Предлагаете его держать там, пока до операции дело не дойдет?
Читала, что больницам не будут платить по ОМС за лечение пациентов с короной, доставленных не по скорой(планово, самотеком). Лента.ру. Вероятно ваш родственник попал в эту категорию. Может быть стоит сразу после выписки вызвать скорую.
Сейчас столько вранья от журналистов, перевирают официальные документы нещадно, не вникнув даже.
Так что не факт, что это все так, как один кость кинул, и масса других растиражировали.
Мне кажется, там все не совсем так. Это какая то формальность с кодами, образно говоря, надо ставить не один код, а другой. Но это мои предположения, доказать не могу.
Его привезли по скорой после обморока, автор же написала. Думаете он с дачи самотек добрался аж до Склифосовского? Просто в склифе 80 коек под ковид, оставляют самых тяжелых. Дедок у автора не тяжелый, просто не нужный семье, они его с диабетом и стендами на дачу спихнули.
Ну почему надо госпитализировать с температурой 38 и без пневмонии? Поэтому у нас переполнены больницы, что сначала госпитализировали всех с диагнозом ковид. А ковид это ОРВИ, которое только ВОЗМОЖНО даст тяжелое течение. И какая угодно болезнь может дать тяжелое течение и осложнение. Госпитализировали и контактных и с легким течением, а теперь мест не хватает. Плановых операций из-за этого не делают. Из-за этой паники и желания нарисовать страшную статистику. Если б изначально госпитализировали ТОЛЬКО с тяжелой пневмонией ( и по сути какая хер разница из-за какого она возбудителя), то было бы все понятней и проще, и вашему отцу бы стены поставили. А теперь писдец полный, и держат так долго ещё с ковидом в больнице. Я не про тех у кого тяжело протекало или группу риска, а любых. Раньше выпинывали через 10 максимум дней, и гуляй вася , лечись дома. Моего отца- сердечника выпнули так пару лет назад, откачали от того,с чем поступил, по регламенту, но простудили в больнице, и больного простуженного выкинули - досвидос, не положено. А теперь почему-то такие добрые стали
А я чет полумала, а м.б. так все раздули в надежде, чтоб Китаю потом предъявить побольше и что б он все всем оплатил? издержки типа
Вы с Украины что ли? Все пытаетесь кому-нибудь что-нибудь предъявить. Никто не будет ничего оплачивать другим странам. Китай вон уже Штатам предъявляет, что их военные в Китай эпидемию завезли.
Ерунду пишите. Для того, чтобы нарисовать страшную статистику достаточно делать больше тестов и все. В статистике указывается количество инфицированных. Вот этим и пугают. И это говорят в новостях. А сколько из них в больницах - это цифру еще поискать приходится и фиг еще найдешь. Тем более, сколько тяжелых и сколько на ивл.
Это вы ерунду пишите, приццепились к словам. А то, что в уши дули, сколько больных, как все забито,К ак скорые стоят в очереди и пр. Это к чему? Госпитализировали всех подряд. Никого не фильтровали, забили больницы всеми подряд побыстрее в начале. Создали ажиотаж несусветный. Что клали, в первые дни особенно, только с пневмониями что ли? Или только тяжелых?
Да, щаз. Вы посмотрите, сколько выписывают, по сравнению с тем, сколько клали 10-14 дней назад
кому в уши дули? это был очередной просчет -- вот скорые и стояли. как в метро было, когда затор был на 40 минут. так и со скорыми. разобрались и больше об этом не пишут,но весь интернет полыхал новостями.. каждуй промах раздувают..
Так случайно что ли раздувают? А пишут про штаты такую ересь несусветную? ТОже просто так такие вбросы делают что ли. Или вы до сих пор считаете, что у нас свобода слова, гласность и демократия?
открывайте сами сайты с подсчетом заболевших, смотрите и думайте, что в сша спокойно все и никто не болеет.
Так и мою тоже забирайте. Все тут такие добренькие, раздают больничные койки, тогда и мне выдайте. У свекрови 38,5. 75 лет, гипертоник уже лет 25. Я тоже хочу,чтобы ее забрали и государство о ней заботилось, я не хочу!!!! Кому там писать на горячую линию? Автор, вы писали Собянину или Малышевой? Муж, дурак, думал меня припахать или искал платную палату - нашел в медси. А надо то, оказывается, Собянину свекровку подкинуть, деньги целее будут.
А чего это ядом то? То есть автор бедненькая, спихивают на нее дедка, а я не бедненькая - на себе свекруху тянуть? У нее тоже температура. и тоже гипертония. Я не хочу платить за платную палату или сама ее тянуть. Я тоже хочу ее сдать. в больничку. Это я от заботы, заботливая я.
У нее температура тоже от Ковида? Тогда, да ей нужно в больницу, где лечат от Ковида.
Вот вам статистика: среди людей старше 70 лет смертность от этой болезни около 8%.
Риск сильно увеличивается, если есть серьезные заболевания. У родственника автора с его анамнезом риск близок к 50%. У вашей свекрови только гипертония? Нет стентов и сердечных заболеваний? Тогда шансов выжить при короне больше, чем у этого деда.
Ну и опять же вопрос везения. Смотря в какую больницу попадет, где то лечат стариков, где-то в коридор положат и не подойдут. В таком случае дома лучше.
Так эта добрячка только и рада будет, если в коридор положат и не подойдут. Она же написала, что заботиться не хочет о ней.
ДА! Говорили ей - сиди дома,привезем продукты, но от нас она заразиться боялась, а сама к метро в магазины бегала - то ей икры красной захотелось,то форельки. Добегалась! Теперь названивает попеременно в скорую и требует ее забрать с температурой 38,5 и нам,требует найти ей врача,палату,пристроить в больницу,в самую лучшую.
36 больница Москва
отец 83г поступил 9 апреля температура, слабость, кашель, ишемия. Поставили пневмонию, при этом КТ и анализ сделали лишь 17 апреля. 22 апреля подтвердили короновирус, переводят из отделения кардиологии в другое. Еле смогли до него дозвониться: "Его положили в коридоре никто не подходит лекарств не давали,не кормили. Он в ужасе. Говорит зарядка заканчивается., попросил поставить на зарядку говорят нет розеток. Боится что не сможет завтра поговорить" (притом что у него в наличии удлинитель на 3 розетки!!!!)
Поговорить с врачом о состоянии, терапии не можем никак. Не отвечает ни один телефон, ни один во всей больнице!!! Приложение "Тадам" для общения родственника и врача не функционирует от слова совсем! Приехать туда нельзя!
Горячая линия мэра Москвы - не отвечает. Горячая линия по короновирусу не имеет инструкций на этот счет. Минздрав - не отвечает ни один телефон!
При том, что его состояние хуже и хуже с каждым днем. Он на наш звонок отвечает с трудом один раз в день. Его уже положили умирать? Медперсонал очень сильно устали, им наплевать? Клятва гиппократа - а что это такое? Отдайте человека родственникам, чтоб за ним хотя бы ухаживали достойно, ему даже пить не дают, при том что теплое питье жизненно необходимо. Хватит издеваться над людьми! Попробуйте сами сидеть дома, в состоянии когда вы не можете сделать ничего для своего родного человека и помочь никак не можете, и это устроило нам наше правительство! Спасибо, огроменное! Что делать, у кого можно узнать хоть что-то???? Даже чтоб поговорить с врачом теперь через приложение мы не знаем ни отделение ни палату, ничего
а под расписку забрать домой?
автор пишет,что у них дедуля держать в больнице не хотят,а вы пишите,что наоборот,хотите забрать,но не дают.
это прямо противоположные мнения.
пустят к заведующему отделением или к человеку, его заменяющему! С пациентом общаться нельзя, а с лечащим врачом можно и нужно!
А если попробовать позвонить на телевидение? Москва 24 например, и описать ситуацию? Может они как-то помогут? Если от них будет звонок в больницу, может персонал пересмотрит отношение к больным? Не дают воду, это садизм.
Идея здравая. Но! Если у нас решили взять курс на «у нас все не как в других странах, у нас все хорошо», то вряд ли телевизионщиков заинтересуют подобные сюжеты.
Очень вам сочувствую. Может он может написать отказ от госпитализации и бумагу соблюдать карантин и вы его заберете?
а вы знаете, как его сейчас лечат? 83 года - старикан в маразме давно, скучно ему, ворчать привык, вот и наговаривает, как его "не" лечат. Именно поэтому на до не звонить, а ехать и с врачом говорить
необязательно, но если человек в больнице говорит, что его не лечат, не кормят, не поят - и это все в Москве, то на 99,999% он врет
слушайте,если человека приняли в отделение,то под него выделили место. и под него выписали питание. ну сколько,по-вашему, может продержаться 83летний без питья и еды? его давно уже кормят.
а что в коридоре положили - так это обычная практика, со мной такое бывало - переводят тебя в отделение,есть место, с которого сегодня выписывают человека. тебя привозят на это место,а выписка от 3 и до6, за человеком еще не приехали, задерживаются. поэтому лежишь в коридоре и ждешь, пока освободится койка. дедуля давно в палате. его бы не приняли,если бы мест в палате не было.
и не кормить они не могут. правда может нужно в столовую ходить или он хотел,чтобы еу в палату воду приносили, а он дойти до чайника не может.
тогда подъехать в больницу и доплатить нянечке,чтобы приносила.
"тогда подъехать в больницу и доплатить нянечке,чтобы приносила."
В инфекционную больницу? Вы в себе? Сейчас к этим больницам на пушечный выстрел не подойти. Нянечки там сейчас в защитных комбинезонах в красной зоне раз в 12 часов сменяются. Где вы ее искать собрались?
1 вариант
Я бы написала письмо по электронной почте главврачу больницы. В этом же письме предупредила бы, что копию отсылаю в роспотребнадзор, минздрав, собянин. Далее по ситуации.
2 вариант
Искать выходы хоть на кого-то в этой больнице
3 вариант
Написать вашему отцу отказ от госпитализации.
1 вариант сразу вычеркнуть, 3 вариант приведет к смерти, 2 невыполним. Надо хоть раз автору жопу поднять и доехать до больницы
1) это займет не меньше месяца, да и то ответа не будет
2) если бы автор была такая ушлая, то темы не было бы
3) потому что у человека пневмония!!! и куча сопутствующих заболеваний!!! плюс коронавирсу! Что бывает у стариков при коронавирусной пневмонии?
1) Ответ и не нужен. Главное, что глав письмо увидит.
3) По словам автора, человека не лечат. Что ему там делать?
1) ну увидит через месяц, дальше что? деду от этого легче станет? или просто увидит и в корзину удалит. Или даже мгновенно ответит вам, что дед получает лечение и кормят его отлично. Разбираться по такой фигне точно не станет!
3) а вот это и надо выяснить! Вы верите, что его не лечат и не кормят и не поят? Лично я нет. Скорее всего просто кружки нет и между приемами пищи ему некуда налить воду.
Знаете, если бы я боролась за жизнь моего отца или матери, которых того гляди уморят в больнице, я бы и в Спортлото написала.
Всю эту истерику можно смело делить на 100. В этом возрасте и в больнице человек напридумывает гору всего, а родственники ведутся. И она не одна такая. Я работаю в госпитале в Канаде, так у нас некоторые пациенты в полицию звонят :-) И такое рассказывают, уши в трубочку заворачиваются. Называется это "госпитальный делириум", т.е. бред.
Когда вы успеваете на Еве сидеть? и работаете в реанимации и 3 маленьких детей?
А почему вы не верите? Что такого фантастического в этом рассказе. Мест в палатах нет - лежит в коридоре. Сиделку к нему личную не приставили, так как их там нет, к каждому больному подойти нереально. Ничем не лечат? Ну не знаю, может у него такая симптоматика, что пока только наблюдают. На ИВЛ рано, а другие тяжелые препараты его быстрее убьют. Я не знаю кто автор этого и что в реальности, но вот то что написано очень похоже на правду.
да ладно вам, правда верите,что в больнице реально морят голодом дедка? сколько в 83 года он мог бы продержаться без воды? а без еды? наверняка питание как обычно 4 раза в день, а он требовал от медсестры воду в постель в промежутке, ему и не принесли. и вылилось это - не дают воды дедуле!
Я тоже верю. Моя мама загремела в больницу в бессознательном состоянии, менингит. Это просто чудо что она пережила ту первую ночь. И то благодаря знакомой медсестре которая туда пришла и просто заставила их выполнить свою работу, и хоть бортики подняла у кровати. На следующее утро перевели в реанимацию где уход был более или менее, за все доплачивали деньги. И это до того как был ковид и отделения стали загруженны. Я еще тогда сказала, случись что, будет писец, ресурсов просто нет, откуда им взяться? В обычное время ресурсов не хватает, а если эпидемия то это жопа. Почему все так удивляются?
Я из этой поганой больницы четыре года назад маму забрала через сутки её пребывания там. Они и в обычном мирном режиме никого не лечили, а сейчас и подавно. Даже не сомневаюсь, что это правда, все что описано.
Зато из каждого утюга кричат что врачи наши герои. И им всем памятник нужен. Забыли как до этого вируса все жаловались на наших врачей, которым всем всё пофиг.
"Время покажет", тоже активно просят, чтобы им писали
https://twitter.com/Vremya_Pokazhet?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
Его забирают, но не туда куда хотят. Почему бы ему не полежать в обсервации, это именно инфекционное отделение.
Это не та обсервация, как вы думаете. К отделению не имеет ни малейшего отношения.
Это просто как передержка.
Здание Центра реабилитации инвалидов, которых вытурили оттуда, когда стали вывозили из Ухани наших граждан, чтобы там устроить им карантин.
Никакого инфекционного отделения там нет
Как-то суть истерики не вполне понятна. В больнице лежать не тяжело больному человеку - зачем? Чтобы Вам же потом койкоместа не хватило? Почему тогда в обсервацию не хочет? Тот же стационар по сути, просто количество медперсонала меньше. Даже у старшей возрастной группы коронавирус может протекать бессимтомно, не обязательно ИВЛ.
Вы, видимо, из тех, кто вызывает скорую на " масик покакал как-то не так", а потом возмущается, когда та же скорая приезжает через 20 минут, а не через две.
Сами виноваты: "Две трети умерших от коронавируса пациентов слишком поздно обратились к врачам, не сделав этого на ранней стадии заболевания".
https://lenta.ru/news/2020/04/23/samolechenie/
Кошелка вот написала, что эту истерику на 100 делить надо. Однако, судя по этому топу, все это скорее похоже на правду https://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=Help&trd=4627&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Значит, из инета весь день не вылазите. Займитесь делом что ли: уборкой или булочки испеките. :chr6
идите ещё на пару форумов это раскидайте, а то никто уже не ведется на это...
Моего в четверг забрали в больницу, по пути заехав на кт, которая показала двустороннюю пневмонию. А сегодня уже выписали, скорая привезла до подъезда. Кашляет значительно меньше. Приехал с упаковкой антибиотиков.
Как то хорошо знакомый нам врач-хирург, будучи у нас в гостях и, перебрав чуток, поведал, что" к пациентам 70+ относятся а больнице, ну мягко говоря... в общем вы поняли, типа отжили уже свое... "
Да, цинично, но это- горькая правда! И это было... в " мирное" время. А уж что сейчас творится, даже страшно представить...
Надо также относится и врачам-старперам типа Бокерии и Рошаля, толку от них в профессиональном плане давно никакого нет, сидят, пилят немалые баблосы и несут бред на публику, места молодых и перспективных занимают.
Когда я после смерти мамы пришла к врачу с жалобами на сердце, мне врач ответил - что вы хотите , возраст! Мне 45 было. А вы говорите после 70.
Так это только на Еве считают, что лет до 70 все должны быть полностью здоровы
Я в 44 пришла к врачу - левая рука отнималась
Девка 28 лет мне сказала, ну а что вы хотите - возраст.
Все случаи имели место в моей жизни:
Мне было 42, врач, которой 36, сказала мне: ну, что вы хотите возраст)) )))
Мне 28 (вынашивала первенца) у врачихи лет 55 спрашиваю: что ж так плохо мне? Ответ: ну, что вы хотите - возраст))))))))
Мне 15, часто тахикардия до цифр 130-140, легкую температуру до 37,3.... причину не нашли, все прошло как-то за пару лет. На одном из вызовов мама спрашивает: доктор, что с ней? Врач: так возраст такой (подростковый типа)
Ахахаха))))))))))))))
И чего, вы с этим "врачебным" мнением смирились что ли, не пошли к другому врачу, не стали искать причину, не стали лечиться? Вы же понимаете, что этот так называемый врач просто профнепригоден? Поступил в мед. по фальшивому ЕГЭ или по блату, за годы учебы и работы так и не научился лечить, и к тому же начисто лишен эмпатии к больным, что делает его пребывание в медицине бессмысленным.
Я однажды тоже столкнулась с такой врачихой-гинекологом в КДЦ. Пришла с проблемой, а она мне "ну а что вы хотите, вам же 40 лет". Мне кстати, тогда 38 было. Сначала я опешила, а потом решила, что мне такой "врач" нафиг не нужен, а вот она еще пожалеет о своем "диагнозе".
В КДЦ если попал, охотно давали направления ко всем смежным врачам. И вот я ходила по кабинетам этого учреждения, и каждому врачу на приеме рассказала , какой диагноз поставила мне их гинеколог. Даже специально не пришлось стараться, речь шла о непонятном диагнозе, и они все в какой-то момент мне задавали вопрос "а что у вас по гинекологии". Так вот когда они слышали такой "диагноз", удивлению не было предела. Так что ославила я ее на всю поликлинику.
Ну это так и есть, и если стоит выбор из-за нехватки времени, медикаментов и пр. ограниченности ресурсов, то это верно, увы. А у нас такая медицина, что все ограничено. Можно доплачивать и санитаркам и врачам, определять своих стариков в платную медицину, тогда будет другое отношение, пока опять же выбор не встанет. Врачам не редко приходится делать такие выборы. От того, что кому-то неприятно это осознавать, ничего не изменится. И это справделиво, такая неприятная правда. СТарики это сами прекрасно понимают, и даже потом в конце концов и принимают. Се ля ви.
Все разные. И врачи тоже разные. Я сталкивалась с откровенными торговцами здоровьем и с Людьми с большой буквы.
Видимо все зависит от кошелька пациента 70+ или кошелька его родных. А то, в другом месте будут носиться с ним, как с королем, сдается мне, за бабки.
Это от людей зависит. Ваш друг так относится, а есть и те, которые и 80+ выхаживают и не считают, что им пора умирать
Вчера показали по ТВ, что венгры велели забрать домой всех старых родственников и освободить все отделения. Вплоть до гериатрических. "Гуманизм" в действии так сказать. В Питере притормозили перепрофилировать онкологию Петрова.
Автор, для вас он конечно папа. И мама, которая "ему не позволит"
Но в реалиях нынешней общей ситуации они ведут себя как два эгоиста-инфантила, не могут принять рациональные решения и выбирают наихудший из возможных. Папа взрослый мужик. что значит - в обсервацию я не поеду?? К тому же нарушается закон об изоляции для зараженных. Ваш папа ДОЛЖЕН быть в обсервации, а не сеять заразу чужим и родным. И да, обсервация обеспечит ему самый быстрое и надежное попадание в больницу если появится необходимость.
Огромное количество людей болеет дома рядом с членами семьи.
Он может поехать в предлагаемое место, но не обязан
У них есть очень пожилая бабушка. Заболеем мама автора - бабушка окажется без присмотра. Присмотр переходит на автора с тремя детьми, плюс заболевшая мама, продолжающий болеть папа и беспомощная бабушка. Это цена его "не хочу" Он этого не знает? Или ему хоть трава не расти, пусть бабы голову сушат, а он не поедет в обсервацию, и точка?
Стоп. Решение семьи - это решение семьи.
А мой ответ вот на это был:
"К тому же нарушается закон об изоляции для зараженных. Ваш папа ДОЛЖЕН быть в обсервации"
Нет там решения семьи вообще. Автор в ужасе от перспектив тащить всех. Остальные пользоваться головой даже не начинали.
Папе предписано в обсервацию или домой. А он хочет на дачу, это дорога и контакты.
Пока все тащит мать автора, и дедка тоже будет тянуть мать, потому что у автора крошечные масеги аж 10 лет, ей не до родственников.. А мать зато у нее трехжильная, всех тащить.
Не обязан. Так он и хочет домой, на дачу . С падчерица хочет его в склифе оставить
И все они чего то хочут
Короче, везите домой и вызывайте на следующий день скорую - температура повысилась, состояние ухудшилось
Добрый день!
Родственник (он мне не папа, и у него есть свои дети и уже взрослые внуки) сейчас на даче, состояние уже удовлетворительное.
Скорая отвезла из Склифа прям туда. У родственника много друзей в медицине, все дружно рекомендовали избегать инфекционных отделений и ни дай Бог попасть в больницы, в которые массово свозят больных - лечить там некому.
Продукты и лекарства есть, мама привозит и оставляет на веранде, с ним не контактирует.
По сути он по телефону общается только со знакомыми врачами, больше из медиков им никто не интересуется.
Надеемся, что пройдёт без последствий.
Были незначительные симптомы орви, тревожила только высокая температура, на 4-й день диарея - но возможно, побочка от антибиотика.
Сейчас температура 36,6, общая слабость и мышечные боли. Вот их терпеть ему очень сложно, особенно спина болит
Слава Богу, пусть и сидит там, на свежем воздухе да со спокойными нервами все болячки пройдут !
а зачем, если есть баба, готовая каждый день мотаться с сумками до дачи? причем этой бабе и наследство перепадет, пусть отрабатывает!
Вот ничего себе! Еще сложнее, но она человечнее к нему, а дети...ну, не знаю, нужно быть совсем подлецом, чтобы дети отвернулись. Или не всегда так?
а чего человечного вы увидели. не будет еду возить - он придет на квартиру жить, ее заражать
Мама жалеет его, у неё отзывчивое сердце, плюс совсем-совсем-совсем не таит обид. Он пошлёт её в раздражении, она расстроится, поплачет, помается некоторое время и сама идёт на контакт, прощает.
А его дети не такие терпеливые, границы сумели выстроить
Дай Бог, чтобы выздоровел и все прошло без осложнений!
Дача в данном конкретном случае определенно лучше, чем инфекционное отделение. Воздух и хоть какое-то движение идут на пользу. Папе пневмонию (бактериальную правда) в неплохой больнице лечили в том числе с помощью лфк и постоянных прогулок.
Однозначно, свежий воздух и движение гораздо лучше чем больница с дикой концентрацией вирусов. Его «выперли» не случайно, реально добра хотели. Мы боялись, тк он сознание потерял накануне госпитализации, боялись, что организм не справится с вирусом без врачебного контроля.
Спасибо за добрые пожелания!
Америка покоя не дает? А почему не возникло вопроса, оставляют ли они умирать на лавочке? Если бы не этот случай , ни о какой даче и разговора бы и не было.
Ой, давайте я вам насыплю соль на рану про Америку. Тут есть социальные службы, чтобы старичков возить за покупками, автобусы такие небольшие. К ним приезжают и постричь, и ногти сделать. Знаете, какие американские старушки ухоженные? Это у современных жопа шире джинс, а старушки еще старой выправки. В церковь в шляпках, в перчатках, прическа в порядке, маникюр-педикюр. Мама моей подружки живет в субсидированном доме в СФ, у них медобслуживание включено, а раз в неделю по понедельникам отправляется автобус Рино в казино. И им дают по $15 на поиграть, пустяк, но приятно.