Всю жизнь низкий гемоглобин и анемия
Просьба не переносить в Здоровье, т.к. тема не о лечении, а о жизни. Как вы живете, вам нормально? Мне хорошо, но врачи замучили недостатком железа - а мне оно не нужно в таком количестве! Я себя хорошо чувствую, а вы? Понятно, что есть усредненные нормы, но есть и личные потребности организма и они уникальны. Если все ок, зачем лечится?
Всю жизнь так живу. Ну не супер здорова, конечно, но ничего, потихоньку. К врачам бы и сходила, да некогда. Единственно, во время беременностей немного переживала.
ну так если вас это не парит, то зачем "лечить" ?))
я свой гемоглобин вижу только на донорстве и больше нигде. А вы зачем сдаете, да еще столько ,что аж замучили вас?? ))
а зачем вы ходите по врачам, если ничего не беспокоит, да еще ходите столько, что они вас замучили?
я тоже так думала всю жизнь, как вы, но вот недавно гематолог мне сказал, что при анемии костный мозг работает на износ, пытаясь восполнить дефицит эритроцитов (рассказываю, как поняла, потому что дословно не помню). Костный мозг параллельно еще вырабатывает и лейкоциты, и тромбоциты. И чем закончится (и когда?) эта работа "на износ" - никому не известно. Но результат может быть печальный.
А он в любой момент может быть печальным. Думаю, никто не отказался бы прямо завтра поднять гемоглобин волшебной таблеткой. И чтобы еще безвредная была. Но нету ее такой. Вот и выбираешь, что лучше – лечиться, убивая нервы, время (саму жизнь) по врачам и гробя здоровье медикаментами, либо плюнуть и жить так, как можешь и столько, сколько получится.
ну, тут уже каждый выбирает для себя - пить железо (я пью длительными курсами) или рискнуть и подождать бОльших проблем.
Не очень понимаю, как вы лечитесь, "убивая нервы, время ( саму жизнь)", какие медикаменты вам гробят жизнь (в случае анемии) и зачем с этим постоянно ходить по врачам? Что они нового-то скажут? Подбираешь комфортный для себя препарат железа, который работает и, в моем случае, не влияет отрицательно на ЖКТ, периодически контролируешь (анализ крови) - и все дела.
а лейкоциты у меня норм. Повышенное железо тоже плохо. имхо - врачам лишь бы лечить, нет здоровых - есть недообследованные) но свое личное состояние ты же лучше других знаешь и понимаешь. Все же.
А печальный результат в конце ждет всех нас итак.
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4
вот тут порекомендую вам почитать проявления железодефицитной анемии и ее причины. Если вы абсолютно здоровы можно к врачам не ходить- я разрешаю. Но не леченные заболевания иногда приводят к тому, что когда заболит-будет уже поздно. Причину то нашли анемии? Целикия? обильные менструации? Опухоль? полипы? веганство. Достаточно ли у вас железа можно определить по уровню ферритина.
Врачам - не отлично. Пугают разными болезнями.
Если сдавать из пальца, по показатель всегда выше, чем из вены почему-то.
Надо искать причину низкого гемоглобина. Вы СЕЙЧАС можете чувствовать себя хорошо,но хроническая анемия даже лёкгой степени бесследно не проходит.
_23257694609259143.JPG?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
а у нас другой прикол, недавно доктор обратила внимание что у нас снижены тромбоциты до критической величины. Стали проверять и смотреть анализы оказывается у нас у всей семьи так всю жизнь и самое забавное что все себя хорошо чувствую))) А если сесть и вручную пересчитать то в нашем случае ничего критичного нет.
Пошла ко врачу (гинекологу) потому что одна хрень приперла. Она конечно уперлась сразу в него - мол, ой ой, вот все из за него.... Нет, врач хороший. я приму это железо, но в целом - в целом! полет нормальный. Даже чем ниже гемоглобин, тем лучше! Раньше была отдышка, теперь и ее нет!)))
Просто плохо нас изучают, низко железных))
https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4
очень хорошо изучают. Адаптация у организма высокая. Ничего не чувствуете долго-а потом кирдык и все. Нехватка кислорода в тканях не может быть на благо, просто аукнется это не сразу.
Ну у меня по жизни гемоглобин ниже нормы. Во время первой беременности меня этим гемоглобином изнасиловали в буквальном смысле, и я, будучи тогда глупой и доверчивой, пила это дурацкое железо, которое ни черта не помогало. Во время второй беременности просто сказала, чтобы меня оставили в покое. гемоглобин низкий, и пусть таким и будет.
А в небеременном состоянии кому какая разница, что там с этим показателем? Недавно делала имплантацию, перед этим пришлось сдавать анализ крови. Врач только хмыкнул и сказал, что сойдет :-)
Ну да у вас еще норм, у меня 88-90. Ладно. прокапают это железо, а там видно будет...
Попробуйте gentle iron от Solgar. С 2 капсул начните. Главное не принимать всякий сорбифер-мальтофер - пройдут транзитом по жкт, побочки вызовут, а железо не поднимут.
Вы знаете мне врач (не плохой. отличный!) как раз и назначил этот сорбифор, плюс прокапать венофер по одной ампуле в неделю...
Врачи назначают именно аптечные препараты. Других не имеют права. И именно они имеют побочки на ЖКТ. Но врачей это не парит, ЖКТ_то ваш.
А на айхербе то, что называется БАДами. Но там тоже железо, только легче усваивается, не такое агрессивное. Я тоже пью Солгар, который вам советуют, результат, как у аптечных препаратов, точно не хуже. Но нет того кошмара с ЖКТ, который был от всяких феррум-леков, мальтоферов и сорбиферов.
Но если у вас проблем с побочками нет, то почему бы и нет? Я еще там же покупаю В12 подъязычный. У нас предлагают только инъекции.
Я вообще не в теме! И мне соргар не советовали( Мне без проблем купить его на айхербе. можете ссылку дать плиз? а как пить его?
Про побочки я же не в курсе, я еще не пила ничего железосодержащего никогда. А капать больно этот венофер?
вот тот, что выше вам советовали https://ru.iherb.com/pr/Solgar-Gentle-Iron-25-mg-180-Vegetable-Capsules/10625
я его пила, но сейчас перешла на этот https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Bounty-Gentle-Iron-28-mg-90-Capsules/32307 потому что там сразу в составе и вит.С, и В12, и фолаты, которые тоже необходимы для усваивания железа. Можно и отдельно все, конечно, покупать, но меня так устраивает.
Там написано принимать по 1шт, но вы по 2 пейте сначала, если не будете колоть венофер. 1 - это поддерживающая доза.
Обратите внимание, что железо не усваивается с некоторыми продуктами. Инфы в инете полно. Но многие пьют его за завтраком вместе с чаем или кофе, например. А этого нельзя делать.
сейчас заказала этот попробовать, в отзывах прям фантастические результаты))) Посмотрим, стоит ли он таких денег, железа в нем меньше, чем в предыдущих, но якобы какая-то страшно эффективная форма) https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Iron-Protein-Plus-300-mg-100-Capsules/47815
Конечно, все индивидуально. Надо пробовать разные, смотреть эффективность и отсутствие побочек именно для вас.
И мне еще врач назначил стимбифид. Для размножения правильной флоры в кишечнике. Потому что у меня явно есть проблемы с всасыванием. Его надо с клетчаткой употреблять (овощи, фрукты). Сказал, что пить всякие бактерии бессмысленно, они все равно не приживаются надолго. Надо растить своих)))
Спасибо! А вы в России, у вас какой врач? Мне моя еще сказала, что можно гомеопатию взять. Вроде айхерб та же гомеопатия, только сбоку?) Как она мне будет индивидуально подбирать? и вопрос века теперь - колоть мне или не колоть...
гомеопатия вообще из другой области, не знаю, что ваш врач имел ввиду.
Айхерб, что я дала, это то же железо. Железо - оно и в Африке железо))) Формы только разные и дозировка.
Лекарственные средства обычно действуют быстрее, потому что в них больше доза самого железа и оно более агрессивное, что ли. И побочек у них по тем же причинам больше. Долго пить не получится.
Я из России. Врач гематолог, ну и гастроэнтеролог еще присоединился)))
ну, как по мне, любые внутривенные для меня ад. Вены тонкие и "гуляют", сложно попасть. Всегда больно. Ну и потом воспаляются вены (у меня). Вы как переносите взятие крови из вены, например? Если норм, то не думаю, что будут проблемы. Венофер быстро поднимает гемоглобин, но тут дело в том, что нужно поднять уровень ферритина, т.е. запасов железа в организме. Венофер - такая палочка-выручалочка, быстро, эффективно, потому что не связано со способностью кишечника всасывать железо, сразу в кровь, но ненадолго. Имеет смысл, если гемоглобин совсем низкий. Поднять и потом поддерживать другими препаратами.
Из продающихся в наших аптеках я еще пила сидерал-форте (есть и без "форте", там меньше дозировка железа, поддерживающая). Но дорого очень получается.
Все эти уколы и капельницы я норм переношу, только скучно 1, 5 часа лежать будет.
тогда я бы сделала, а потом пила бы подходящее мне железо, контролируя уровень ферритина периодически. 1,5 часа - не очень долго) Почитайте книжку или посмотрите фильм. На это при нашем бешенном ритме жизни всегда не хватает времени)
Да, спасибо за поддержку и советы,так и сделаю) Врачу доверяю, но владеть инфой тоже хочется)
"Венофер быстро поднимает гемоглобин"
Не у всех. Для носителей гена Талассимии этот венофер акнется огромными проблемами - увеличение селезенки (вплоть до удаления), увеличение печени, повышенный биллирубин.
Есть разные причины низкого гемоглобина. И при одних можно и нужно принимать препараты железа, а при других как раз категорически нельзя. Я сильно в теме, потому что у моего ребенка обнаружили генетической заболевание крови.
СНАЧАЛА надо выяснить что у вас конкретно, а потом уже капать. Например та же Таласимия запросто пропускается не совсем грамотными врачами, а таким больным как раз нельзя железо, даже если оно пониженное.
это вы не придумывайте. А я в теме больше 40 лет.
что там у вас в канаде - мне не ведомо. но в России именно так.
У меня при беременности мальтофер поднимал с 80 до 100. Побочек не было. Гемоглобин стал нормальным только сейчас, когда я поимела больше 10 кг лишнего веса. А до этого всегда низким был.
побочки обычно начинаются позже))) У меня после 40 или даже 45. До этого организм компенсировал.
"Не знаю, после 40 я беременной не была" - так я поэтому и написала "позже", потому что нетрудно догадаться, что вы моложе, т.к. были беременны)))
Я в 35 феррум-лек пила. Тоже отлично шел. А в 45 попала в больницу после приема того же феррум-лека. Врачи заподозрили у меня разрыв кишечника, настолько все плохо после приема было. Запретили к нему подходить даже)))
Смотря какой низкий гемоглобин и какая причина этого. Особенно когда женщина беременна, то так себя вести "а пошли вы все" нельзя, потому что вы несете ответственность за ребенка что бы он родился нормальным.
Но вы же знакомы с российской системой ведения беременности? У нас тут по неведомым причинам относятся к беременным, словно они все чем-то больны, поэтому их непременно надо напичкать лекарствами и относиться к ним как к физическим и ментальным инвалидам.
Во время первой беременности я этого еще не понимала, а во время второй уже была достаточно в этом вопросе подкованной, чтобы сообразить, что не надо пить лекарства от тонуса, если тонус никак не ощущается, или витамины - если хорошо питаешься, ну или железо - если отклонения не являются критичными.
Был бы у нас более адекватный подход, тогда и врачей бы слушались все с большей охотой.
Мне назначали и я даже принимала все имеющиеся в аптеке препараты, гемоглобин не шелохнулся ни разу в первые две беременности. 108 самый лучший результат был.
В третью беременность принимала по 2 капсулы джентл айрон, с жкт все хорошо было, и гемоглобин в районе 115, но при этом ферритин и сывороточное железобетонно были на верхней границе нормы.
Я недавно прочла такую теорию, что низкий гемоглобин может быть из-за кишечника. Тоесть есть проблемы с всасыванием микроэлементов, плохой усваимостью их. Нужно восстанавливать микрофлору, поменять питание.
Эээ, что то типатово мне вчера врач тоже сказала) Но! у меня питание - всю жизнь правильное, хорошее, полезное - я вообще никогда ничего жареного не ела в жизни, никаких полуфабрикатов, вредных напитков или плохих пирожных). Все сезонное и качественное - поверьте, по факту, это никак не связано) И вес у меня всегда низкий. и никогда не скакал. То есть понятно. что, возможно, есть те, кто злоупотребляет . Но даже при хорошем сбалансированном питании, без стрессов и прочей фигни - это вообще не показатель получается!
проблемы с всасыванием железа и других витаминов и минералов могут быть и при правильном питании. Как, впрочем, и другие проблемы с кишечником. К сожалению.
Правильное питание - это такое общее понятие. Оно может быть и вполне неправильным при кажущейся правильности))) Например, при одних заболеваниях можно есть сырые овощи, при других - нет. Ведь диеты при разных заболеваниях ЖКТ, печени, поджелудочной и т.п. - разные.
Причины могут быть связанны с недостаточностью ферментов и нарушением транспорта веществ в клетках слизистой кишечника, лактазной недостаточности, как следствие энтеритов, болезни Уиппла, синдрома короткой кишки, хронического панкреатита, цирроза печени и других приобретенных заболеваний желудочно-кишечного тракта.
Возможно ваше питание не такое уж и правильное.
А вообще у всех разные причины низкого гемоглобина.
есть такое, только не лечится это восстановлением микрофлоры и сменой питания. Т.е. если человек тупо не ест мяса и поэтому у него низкий гемоглобин, то смена питания поможет. А если проблема действительно с всасыванием железа, то нифига вы не сделаете.
Во-первых, есть "низкий гемоглобин", и есть "пониженный уровень железа". И первое не всегда указывает на второе.
Низкое железо реально опасно. И во время беременности, и просто по жизни. Если людям не помогает "пропить железо", значит, оно элементарно не усваивается организмом. И надо либо покупать правильную форму железа, либо, если и это не срабатывает, искать причины.
И это серьезно.
Да, анемия продолжительная это плохо, низкий гемоглобин, низкое содержание кислорода в крови, по последним исследованиям, пишут что приводит к ранней деменции, так как мозг не снабжается кислородом. И др органы тоже страдают. Вам нужно обследоваться и узнать почему у вас низкий гемоглобин. Недостаток железа, это еще решаемая проблема, есть и другие нехорошие причины - внутренние кровотечения по разным причинам.
Да, как написали выше не всякое железо подходит. Я пью Глицинат железа вместе с витамином С, В12 и фолиевой кислотой. Иначе железо не усваивается.
И да если у вас анемия, то только правильным питанием вы не поднимите гемоглобин. Всякие там рассказы про яблоки утыканные гвоздями, поедание гранатов, икры и печени, это неправда. Нужны именно препараты.
если вас врачи замучили, то уж точно должны были давно дать анализы на сывороточное железо, ферритин, ОБЖСС и т.п. Это первое, что делается при низком гемоглобине. Чтоб понять, какая у вас анемия - железодефицитная или другая.
я, честно сказать, была уверена, что вы пишете именно про железодеф.анемию. Потому что при других формах там и лечение другое. А вам-то препараты железа назначили.
если автору врач назначил сорбифер и венофер, то теоретически ей сделали анализ и поставили именно железодефицитную анемию. Так что ее гемоглобин должен указывать именно на дефицит железа)
Ну да, вон мазюки свои посмотрела по мотивам разговора, написано - Потеря железа... что то такое
тогда вам пожизненно пить железо и пожизненно его контролировать (ферритин)
Помимо мяса, которое я всегда мало ела, я ем много рыбы и других железосодержащих продуктов. просто привычка все валить на мясо, это легче всего.
у меня есть приятельница, она год вегетарианила, железо упало так, что никакие препараты не помогали особо. Вернулась к мясу и все восстановилось. Рыбу она тоже ела, как и вы. И прочее железосодержащее))) И питалась исключительно правильно, живет в очень красивой и богатой европейской стране, не бедствует)
В организме все сложно. Кто-то ест мясо, а железо все равно не в норме. А кому-то достаточно от мяса отказаться, чтобы заполучить стойкую анемию. Очень все индивидуально.
К сожалению ТОЛЬКО мясо. Кто-то счастливчик, а кто-то нет. Вы нет, вам вегетарианство противопоказано если вы вообще хотите жить.
я бы тоже не лечила, но сейчас пришла с проблемой к гинекологу, она ссылается на этот гемоглобин чертов.
Вот интересно только почему среди мясоедов часто встречаются анемики и среди веганов полно здоровых,про анемию не слышавших.
А что дало ваше мнение?
Ничего... .
Просто, лично вам не понравилось мнение иностранного доктора.
И у меня железодефицитная анемия. Периодически гемоглобин падает и тогда я никакая. Теперь пью железо каждый цикл. И мне намного лучше,
Каждые 10 дней менструального цикла, начиная с 1-го дня. Пила сорбифер дурулес, не всегда на него кишечник хорошо реагировал. Сейчас пью solgar gentle iron. По ощущениям отлично. Анализы пока не сдавала.,
вряд ли он высокий, если гемоглобин 88. И вряд ли врач без этого показателя назначил автору железо.
но для контроля - да, стоит. А плясать можно и сейчас уже)
Нормы https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29488
Новости https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35417
я из тех, кто знает, что низкий гемоглобин - отнюдь не ерунда. Но про это не знала, спасибо.
А почему так происходит, вы не в курсе?
В курсе. Наркоз жрет эритроциты. Сама чуть не попала. Была угроза жизни, тяжелое состояние, нужна была экстренная операция, взяли анализы, и хорошо, что хирург обмолвился, что гемоглобин хороший. Я тут же сказала, что он у меня никогда хорошим не был. Тут же взяли опять анализ, оказалась ошибка лаборатории, реальный гемоглобин был 60! В итоге в реанимации 3 дня вливали эритроцитарную массу по 400г в сутки, подняли до 100, с 4-м пакетом повезли в операционную.
К наркозу гемоглобин не имеет никакого отношения. Вы же сами сказали что ХИРУРГ, т.е. нужна была операция, т.е. кровопотеря. при кровопотере гемоглобин падает, критическая цифра 46 кажется, после этого смерть, вас уже не вытащить никакими переливаниями крови.
Если "все ок" - действительно, зачем? Значит, для ВАС именно вот это вот такая норма. Просто мониторьте самочувствие - ну не до паранойи, конечно. И ну можете просто есть железосодержащие натуральные продукты - ну что ВАМ вкусно. Ну там свеклу, мясо, орехи, шпинат.
ну смотря какой у вас низкий... вот у меня в прошлом году упал ниже плинтуса... 70. стало мне тяжело с зимы. одышка, сил не хватало на лестницу подняться... поднимусь - сердцебиение такое, что сердце щас из груди выпрыгнет. вечером могла только доползти до кровати в 9 вечера и упасть.. бледная, почти зеленая... круги под глазами. ничего не надо, ничего не хочу, усталость дичайшая.... я думала авитаминоз... сдала кровь. гемоглобин 70. Врач удивилась, как я вообще еще хожу. у меня всегда был низкий гемоглобин. но я как то существовала вполне сносно. а это... пропила сорбифер дурулес две упаковки и стала буквально летать, возродилась, блин, как птица феникс... сейчас у меня 105... низковато, но не 70 же! в феврале пойду опять сдам анализ и если что пропью снова курс. хочу жить, а не существовать.
и, кстати... как то я заводила здесь тему про странные пристрастия, привычки... веселая была темка, ну да я не об этом. написала я там, что меня прям штырит понюхать новую резину... отделы с шинами для меня в магазине были лучше всего. стыдно было, но я дожидалась, когда из аллеи все выйдут и нюхала шины. меня прям до обморока кайф пробирал... я написала об этом в теме... и мне сразу какая-то девушка посоветовала проверить гемоглобин! Вона как, оказывается, и анализы не сдавай!
Я тоже вся вялая,вечно уставшая, бледная и как-то быстро начала седеть. Причем вялость уже несколько лет, а сильное поседение началось буквально последние полгода. Проверила кровь. У меня низкий гемоглобин (85) и ферритин (9), пропила солгаровские железо с витамином с месяц, снова сдала кровь. гемоглобин стал 115, ферритин 25, но прошел месяц и все опять понизилось до прежних цифр. У меня очень обильные месячные, эндометриоз, наверно, это из-за этого, так как желудок проверяла, ни язв,ни гастритов, ни, вроде, внутренних кровотечений нет. Железо постоянно пьют? или что делать, когда ферритин и гемоглобин повышаются только, когда пьешь препараты, а потом снова снижаются? и я тоже люблю запах резины, метро ))) и ненавижу мясо , вот прям даже от запаха воротит.
Таэкс вы там не пропадайте)
у меня все тоже самое - вчера как раз прокапала первую капельницу. И вчера же нашли по плановому осмотру эндометриоз. Врач тоже советует гастроэнтеролога, но вангую ничего важного по этой теме у меня нет. Железо пьют постоянно, но нужно, есно выявить причину. Мне врач так и сказал - что эндометриоз может забирать железо, но это не первопричина все же. Мне прописали таблетки (вагинально) на него. Эти капельницы сделаю. Но и дальше жить собираюсь, причем активно. ЧТо у вас еще естть из анамнеза? Вышеозначенные с айхерба не хотите пропить попробовать? я после капельниц в январе точно возьму,посмотрю. Но у меня изначально проблема есть и для меня это не пониженный гемоглобин, но врач верняк говорит - он может влиять на нее, поэтому мне по любому надо в этом направлении работать, т.к. эта проблема мне мешает качественно жить на данный момент)
У меня все так же как у вас.
Вы всегда ненавидели мясо? Кишечник проверяли?
Скажем так: я всегда ела мяса умеренно и не была его фанатом. А теперь не ем по этическим соображениям.
Железо нужно пить минимум 3 мес, а вы бросили через месяц! Ферритин нужно поднять минимум до 70. Я с ваших же цифр поднимала полгода. И параллельно решала вопрос с обильными месячными.
Перорально всякие ферум, сорбифер, мальтофер и прочее железо.
Если не усваивается, то внутривенно - феринжект.
Я же не знаю, какие у вас показатели, что для вас значит ниже нормы. Гемоглобин в норме, потому что ему хватает. Надо смотреть всю картину. Сейчас 1001 аутоиммунное. Поэтому надо смотреть всю картину от лейкоцитов до соэ. С лейкоцитарной формулой, естественно.
ферритин - это как бы запас. У вас его нет. Еле-еле хватает поддерживать гемоглобин в норме. Это железодефицит.
Потому что железо находится не только в гемоглобине. И 118 уже анемия, а не норма, что бы вам на бланке не указывали.
У меня тоже самое- гемоглобин в норме, ферритин низкий. Вот, на днях пришел новый анализ- опять понизился ферритин, нужно поднимать... Задолбалась.
А причину не нашли? У меня с ЖКТ последние 2 года проблемы. Но анемия уже гораздо дольше)
Иногда напрягаюсь, что не знаю причины...
Нет, не нашли... Доктор сказал, может быть из-за паразитов, я пропила на всякий случай препарат. Или еще из-за селиак болезнь- когда глютен не впитывается ( забыла как называется по-русски). Он мне дал направление на анализ этот, но я не делала- мне кажется, нет у меня этой болезни.
Не знаю, от чего такой низкий показатель этого ферритина... Его так долго поднимать... Я несколько курсов таблеток пила+ мясо каждодневное, а в итоге чуть выше нижней границы нормы. Боюсь даже дальше копать, честно говоря... Остальные анализы просто отличные, все в норме, сейчас перед собой их держу.. Но этот ферритин, блин!
У меня тоже какие-то не то чтобы проблемы с ЖКТ, но урчание бывает периодически, тоже пару лет назад началось. Может, не усваивается железо просто? Надо про это почитать
У меня ферритин на нуле, не знаю русские нормы. Мой 3, при норме от 11-250. Гемоглобин в норме. Мне тоже страшновато. Делала капельницы но не проверяла результат ещё. Волосы на треть выпали, были густые хорошие волосы. Капельницы не улучшили волосы. У меня все время на грани Панической атаки, в груди сдавливает.
Вот так у меня панические атаки и начались- из-за низкого ферритина. Сердцебиение, руки трясущиеся, постоянно потряхивало все внутри.
Вот, сейчас анализ новый пришел- 7 ферритин. Начала таблетки пить опять, надеюсь, поможет хоть немного.
Аналогично.
С лёкгой формой анемии жила прекрасно всю жизнь..пока в один "прекрасный" момент анемия не дошла до границы между средней и тяжёлой . Панические атаки,сердцебиение,все симптомы сердечной недостаточности,боли в суставах,деформация суставов,крошение зубов, боль в мышцах,усталость очень сильная(на второй этаж без слёз не могла подняться),постоянно простудные заболевания.
7 месяцев принимала железо+фолиевая кислота,пришло всё в норму. Но раскрошенные зубы и деформированные суставы уже не вернуть.
Ох, бедная, сочувствую вам очень. Да, суставы деформированные - это проблема и, к сожалению, это еще и риск фактор для других заболеваний, таких как артрит... Следите за здоровьем сейчас! Не знаю, где именно суставы у вас деформированы, но можно поддерживать состояние ног, стоп ( если проблема с ними) различными устройствами, упражнениями.
Зубы жалко, да.
Я пью железо, но у меня селиак, видимо плохо усваивается. Самое интересное, что когда ферритин был 10-11, а это тоже низко, то волосы были как и в молодости -густые, а в 41 начали редеть. То ли это уже возраст, то ли ферритин. Мне врач не связывает панические атаки с ферритином, а я не знаю в чем причина.
А у меня гемоглобин и ферритин в норме, а сывороточное железо бывает падает до 7-9. Пью два месяца Мальтофер по одной таблетке в день, железо поднимается до 15, а гемоглобин выше нормы становится 163-166. Обследовалась, причину не нашли, сказали только, что из за гастрита и частого приема Омез может плохо усваивается, не знаю может ли так быть? Из симптомов постоянная усталость, частая сонливость и боль в мышцах-суставах, правда сейчас оказалось ,что кальций низковат и витамин Д 10 всего при норме от 30. Устала уже от анализов и таблеток)).
не курите? Гемоглобин может быть повышен из-за курения. Это как бы "ложный" гемоглобин. Возможно, есть другие причины. У моего сына был эритропоэтин повышен при высоком гемоглобине.
Значица докладываю. Венофер капаю, две откапала, осталось три раза еще.
ТЕперь,что ЛУЧШЕ взять -
https://ru.iherb.com/pr/Solgar-Gentle-Iron-25-mg-180-Vegetable-Capsules/10625 или
https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Bounty-Gentle-Iron-28-mg-90-Capsules/32307
Результаты были:
ферритин - 1,8
25-гидрокси-витамин D3 - 27,9
Гемоглобин(HGB) г/л 76
Мне доктор сказал, что обычные таблетки с железом для меня ( именно низкий ферритин) не будут эффективными, вроде, не та форма. Поэтому, пью таблетки из аптеки
Ой, я за границей, у нас, наверно, другие тут названия. Ferro grad, вот такие- в них самое большое содержание железа
формы разные и в аптеке, и на хербе есть. Что такое "обычные таблетки с железом"??? Нет такого понятия.
Да, я уже почитала про таблетки. Феррос сульфат- самые эффективные формы железа, намного лучше, чем то же железо на айхербе- прочитала, что у такой формы препарата как на айхербе ( в оболочке), биоактивность всего лишь 30 процентов от сульфата железа!
Я принимаю сульфат, 325мг, в котором 105 мг железа + вит С.
Это очень жесткая форма железа, и я им никогда не могла поднять до нормы. Потому что форма агрессивная, долго пить не получится. У меня, например, адские запоры на фоне этого железа. И в конечном итоге, именно после очередного курса (успела только начать) я уехала на скорой с подозрением на разрыв кишечника! С тех пор у меня серьезные проблемы с кишечником, даже Крона по симптомам подозревали. Еле выкарбкалась, сейчас получше.
А врачи - да, очень любят его назначать. Другого, видимо, не знают.
С тех пор завязала с этой формой. Пока здоровье есть - пейте, конечно. Но мне уже не позволяет. И железа там лошадиная доза. Возьмите 4 таблетки с херба - и вот такая же дозировка, и эффективность так же возрастает.
Я впервые в жизни подняла на хербовском железе гемоглобин до 139 и ферритин до 20, несмотря на обильные месячные, за пару месяцев. Так что не знаю, что вы там читали, но другие формы менее агрессивные и усваиваются лучше. Результат говорит за себя.
Мне вы, конечно, вряд ли поверите, можно тут почитать про ваш сульфат http://mikhnina.com/850-opasnost-priema-sulfata-zheleza-pri-anemii.html
Сульфат железа – потенциальный токсикант – жесткий раздражитель ЖКТ, вызывающий интенсивной слущивание и некроз эпителия кишечника (однократный прием FeSo4 в дозе 80 мг приводит к повреждению тонкого кишечника [Troost F.J. et al., 2003]; в 83% биопсий желудка установлено наличие язвенных повреждений мукозного слоя [Abraham S.C. et al., 1999], что усиливает кровоточивость слизистой желудка
– гепатоцитотоксичен, ухудшает выживаемость клеток, снижает синтез ферментов (АТФ, ЛДГ, каспазы, АСТ, ГДГ [Gerets H.H. et al., 2009]
– тератогенен (!) [Астахова А.В., Лепахин В.К., 2006]
– приводит к интоксикации мозга железом и обусловливает развитие неврологических нарушений [Maaroufi K.,et al., 2009]
Да, вам не поверю. Я читала клинические исследования по тому, какая форма наиболее эффективная. Все виды сульфата железа, их три, вроде. Да, у этой формы есть побочные эффекты- запоры, тошнота, изжога, неприятные ощущения в желудке итд. Пить железо рекомендуют на голодный желудок, как ни странно- доктор мне этого не сказал.
К сожалению, недостаток железа еще более опасно иметь- тут выше ссылку давали на форум, где постят клинические исследования на тему недостатка железа/ферритина/анемии и на что это влиять может. Начиная от неврологических расстройств до задержки развития.
я кто говорит про то, что недостаток железа - неопасно? Это я и так прекрасно знаю.
И на своем опыте вижу, что другие, менее агрессивные формы железа ничуть не менее эффективные. Можно прекрасно поднять железо, не калеча кишечник и весь организм.
Вред сульфата тоже доказан клиническими исследованиями. Неврологические нарушения от сульфата железа ничем не лучше, чем от недостатка железа.
Я же говорю, пейте, пока здоровье позволяет)
Какие другие формы порекомендуете? Мне, например, бисглиценат от Solgar вообще не повысил ферритин, 4 месяца принимала. Что лучше пить?
https://eva.ru/topic/80/3549574.htm?messageId=98048439 это мое сообщение.
а вообще, думаю, все это индивидуально. Аптечные формы, если почитать отзывы, тоже по-разному на всех действуют. То же и с железом в БАДах.
Обычно ферритин 6-8, а сейчас 20. Удивительно для меня.
А вы по 1 пьете солгар? Потому что я пью по 2, если дозировка 20-25 мг. Можно и 3 на начальном этапе. Дальше смотреть по анализам. 1 т. - это поддерживающая доза для не очень анемичных)))
Спасибо! Я этот Life Extension уже себе в корзину закинула) посмотрела, описание понравилось и решила попробовать.
Я принимаю аптечные Тардиферон и Сорбифер, они мне повышают ферритин, но пугает токсичность, да и гинеколог настоятельно рекомендует перейти на бисцглицинат, но смысл, я уже пыталась, если только от другого производителя попробовать.
Теперь попробую по вашей ссылке.
но я 2 пью, 1 эту и 1 от оставшегося Баунти (тоже бисглицинат, но мне лучше подошел, чем солгар), обратили внимание? В 1 т. по любому, какой не бери, маловато железа для нас, анемичных) Может, и их заказать? Они по вменяемой цене. Плюс в них В12, вит.С и фолаты, которые тоже, скорей всего, понижены у всех с анемией (так мне сказал гематолог, несмотря на анализы по ним более-менее в норме). И усваивается с ними лучше.
Life Extension дорогие, конечно, но что делать(((
Да, я поняла, что у вас 2 препарата. Наверно попробую и этот бисглицинат. По фолатам у меня вообще неусваиваемость на генетическом уровне, поэтому их тоже приходится регулярно принимать, так что возможно мне этот препарат как раз и в тему, можно попробовать.
Life Exetnesion дорогие, но я им как-то доверяю больше Solgar.
и важно не принимать железо с некоторыми продуктами и витаминами. В инете можно найти. Я кофе по утрам пью, поэтому железо только в обед, когда ни чая, ни кофе не пью. И магний отдельно пью (магний и кальций препятствуют усвоению железа, усугубляют дефицит)
Еще с молочными продуктами нельзя, но я их не ем.
Сейчас открыла этот Bounty, он мне не подойдет, там фолаты не в правильной форме, фолиевая лучше усваивается в виде метилфолата, а В12 в виде метилкобаламина, а у меня так вообще только в этих формах усваиваются. Так что придется мне другой бисглицинат поискать.
Почитайте на тему формы фолатов, возможно вам тоже будет интересно и полезно.
Я вот этот покупаю, проверено по анализам, работает https://ru.iherb.com/pr/Jarrow-Formulas-Methyl-B-12-Methyl-Folate-Lemon-Flavor-1000-mcg-400-mcg-100-Lozenges/69333
спасибо за инфу. У меня есть и отдельно В12 (как раз метилкобаламин подъязычный, т.к. кишечник убит сульфатом железа и в кишечнике В12 не всасывается, скорей всего) и витамин С. Я их тоже периодически употребляю. Возможно, и это влияет.
Да, все верно, нужна подъязычная форма, это для всех лучше, так лучше усваивается.. По моей ссылке такой же.
о, вот это я пропустила, что подъязычный по вашей ссылке! Так это вообще супер! Там и фолаты правильные, и В6 никому не помешает))) Кинула в корзину, спасип!)
мне еще врач советовала Карлсон Лабс, как в принципе заслуживающего доверия производителя. Нашла вот такое у них, но я не пробовала. https://ru.iherb.com/pr/Carlson-Labs-Chelated-Iron-250-Tablets/12940
вот отзыв подробный на него нашла https://natural4.ru/helatnoe-zhelezo-effektivnoe-lechenie-zhelezodefitsita-i-anemii/
Карлсон тоже не пробовала, но можно. Отзыв хороший. Кинула его тоже в корзину, будем дальше экспериментировать)
в аптечных формах обычно лошадиная доза железа, 100 мг. Поэтому они и поднимают как бы быстрей. Чтоб на БАДах поднять, надо тоже дозировку поднимать до 75-80 хотя бы. И эффект точно будет)
Ок, спасибо, значит попробую повыше дозировку. 25 мг это видимо профилактическая доза.
Да, там как раз в отзыве пишут, что по 3 карлсона пили))) 81 мг в сумме, то, что надо.
Вот вы выше ссылку дали, она там говорит о том, что (цитирую): однократный прием FeSo4 в дозе 80 мг приводит к повреждению тонкого кишечника [Troost F.J. et al., 2003]. Основное внимание уделяем словам тонкий кишечник.
Теперь, оттуда же про липосомное железо ( самое лучшее по ее словам!) : "всасывание происходит в тонкой кишке" (с). Ага. То есть, неважно, в какой форме железо, оно в любом случае повредит эпителий тонкого кишечника.
Но я дотошная :-) и погуглила то исследование, на которое ссылается доктор (?) в вашей ссылке, когда говорит о 80мг приводит к повреждению тонкого кишечника. А вот и исходник: ..."On the other hand, studies have shown that at least half of the patients with erosive mucosal injury associated with iron ingestion also had underlying infectious, mechanical, toxic, or systemic medical conditions that could have initiated or exacerbated tissue injury". Перевожу: С другой стороны, по меньшей мере, у половины из исследуемых с поврежденным кишечником, уже имелись различные заболевания такие как инфекции, токсические, механические или системные болезни. Вывод: нельзя с полной уверенностью сказать, что сульфат железа вызывает эрозию стенок кишечника.
А вообще, только что я заказала Gentle Iron на айхербе, попробую :-)
у меня была четкая связь: прием железа в форме сульфата пару дней - скорая и госпитализация с подозрением на разрыв кишечника, т.е. симптомы были кошмарные, думала, не выживу. Врачи назвали тоже причиной именно прием этого железа. Потом долго восстанавливалась, пила очень серьезные препараты, вывернули всякими обследованиями просто наизнанку. Похудела на 10 кг за полгода. К счастью, ничего другого не обнаружили, как причину.
Конечно, возможно у меня и раньше было что-то с кишечником не так. Но, по-крайней мере, до этого случая я об этом не знала)) Более того, я довольно долго, много лет, поднимала железо только этим препаратом. И, в общем, такого не случалось. Херб тогда никому был не известен у нас. Но, как говорится, все когда-то кончается/начинается) Видимо, какое-то время организм справлялся, компенсировал сам повреждения, пока они не достигли предела.
А ведь многие, как и я, тоже могут не подозревать про наличие неких небольших проблем, которые могут вот так усугубиться приемом сульфата железа.
"С другой стороны, по меньшей мере, у половины из исследуемых с поврежденным кишечником, уже имелись различные заболевания такие как инфекции, токсические, механические или системные болезни. Вывод: нельзя с полной уверенностью сказать, что сульфат железа вызывает эрозию стенок кишечника".
Тут еще вот что надо учитывать: у многих людей с анемией присутствуют те или иные нарушения в кишечнике. Именно это и становится причиной хронической анемии (мальабсорбция железа, фолатов, витаминов. И это происходит именно в тонкой кишке).
Есть, конечно, люди, для которых анемия - временное явление, спровоцированное какими-то временными причинами. Но у хронических анемиков точно есть проблемы с кишечником (тонким, как минимум).
Поэтому есть взаимосвязь, и однозначно не стоит усугублять проблему.
Витамин Д3 ниже нормы, норма от 30 до 100. Оптимальный уровень 50-70. У меня был 32 терапевт и два эндокринолога советовали поднять минимум до 45 и потом постоянно принимать поддерживающую дозу. Ионизированный кальций не смотрели?! При дефиците витамина Д он тоже может быть низковат. Ну а по поводу ферритина, пейте железо, подходит кому что, тут методом проб только можно определить. Проверьте ещё витамин В12 если не проверяли, если он ниже нормы или на нижней границы цена тоже поднимать нужно. И питание своё пересмотрите. Старайтесь гулять в светлое время суток.
вы пишете нормы для общего витамина Д (Д2+Д3). А автор почему-то пишет про Д3. То ли ошиблась, то ли нет.
Вы сдавали именно на Д3??? Надо общий, просто 25-гидрокси-витамин D. Он состоит из Д2+Д3.
И именно он в сумме нужен.
у меня обычно гемоглобин 84-87. Пила солгар, поднимает, но у меня, простите, к запорам склонность и он это усиливает.
А вот второй лучше для меня. Поднимает до 117-120. И в нем уже есть витамин С и В12 для лучшего усвоения железа. Удобно, но можно и отдельно купить.
Но у меня очень обильные месячные, поэтому пью постоянно, во время месячных падает, конечно.
Месяц назад купила этот https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Iron-Protein-Plus-300-mg-100-Capsules/47815 и пью одну таблетку этого + одну Nature's Bounty (который второй по вашей ссылке).
Вчера сдала кровь, гемоглобин 139 г/л! Никогда такого не было. Жду результат по ферритину, посмотрю, какой там результат.
ДД! Вот статья на тему ветки. Почитайте пожалуйста, кто разбирается. Выскажете свое мнение. https://www.ayzdorov.ru/lechenie_anemiya_analizi.php
а какое тут нужно мнение? Там азбучные истины.
Что именно вы хотите узнать по результатам прочтения этой статьи?
Анализы, что там перечислены, здесь уже упоминались сто раз
Клинический анализ крови с микроскопией мазка (там есть все, что так длинно описывается в статье), ферритин, железосвяз.способность, трансферин, железо (сыворотка).
Это для вас Азбука, а для меня темный лес. Вот и хочу узнать получше. Что дает микроскопия мазка? Что можете сказать о лекарстве мультофер? Как поднять железо ребенку, который не ест мясо?
микроскопия мазка дает понимание, что там с размерами и формой эритроцитов, например. Или оценка патологических форм лейкоцитов. Или еще что-то, что там не в порядке.
Остальное в вашей статье подробно описано. Вы к врачу обращались? Все-таки дети - не взрослые, педиатр нужен. Мало ли какая у него форма анемии, может и не железодефицитная.
Ну так что мне там на айхербе брать? Джентл Солгар попробовать по 1 шт в день? на месяц?
Я вчера начала их пить. Ночью были неприятные ощущения в животе, боль.... Но я три в день принимаю, по очереди- низкий ферритин