Косые мышцы живота и прочие подводные камни

копировать

Услышала недавно от одного фитнес-тренера на ютьюбе, что упражнения на косые мышцы противопоказаны тем, кто хочет "делать талию". И даже если талия уже есть, скручивания и упражнения на косые мышцы ее бытсренько уберут.
Тем не менее всю жизнь прокачка косых мышц во всех универсальных комплексах присутствовала. Даже еще во времена шейпинга.
Как на самом-то деле, помогите разобраться, пожалуйста.
А может, еще напишете, чего точно нельзя, если цель - уменьшить объем.
В те самые времена шейпинга меня угораздило бедра накачать огромные при общей тщедушности.
Сейчас иду по новой заниматься (ага, 20 лет спустя, + 2 размера за это время), не хочу совершать ошибок.

копировать

Я даже знаю от кого вы это услышали :-) Я лично полностью согласна и даже спорила с одной тренершей на эту тему. Вернее не спорила :-)

- это упражнение на косые мышцы живота.
- нет, я их делать не буду потому что они убирают талию
- это неправда, я всю жизнь их делаю и талия у меня есть
(я не стала огорчать тренера, но талию там найти можно только по принципу "где талию делать будем?")

И заметки из зала - у прокачивающих косые я талии не видела ни разу.

копировать

Так с какой целью всюду суют упражнения на косые мышцы? Чем-то они полезны? Или это из мужского фитнеса пришло, мужчинам талия до лампочки?

копировать

Я понятия не имею откуда это идет, думаю все-таки от мужчин.

копировать

Да, у меня тоже такой опыт, даже особенно много упражнений на эти мышцы не делали в классе и я старалась халтурить побольше, но талия "потерялась". Через месяцев 5 после прекращения того класса сама снова обратно появилась. Крутите обруч, для талии хорошо.

копировать

Обруч тоже в топку, ничего для талии он не делает окромя выбивания позвонков.

копировать

Как обруч может выбивать позвонки? Если тяжелый?

копировать

Очень просто. При грыжах и проблемах нижнего отдела позвоночника такие движения делать нельзя, "выбивать" это я образно. Но именно при этом движении позвонки смещаются и даже может наступить защемление нерва.

копировать

Ну не знаю, первый раз такое слышу. Если человек здоровый, с чего там что-то станет смещаться. А если не здоровый, то надо ЛФК делать.

копировать

Если к вам не прижимаются в парижком метро это вовсе не означает что в Париже нет метро.

копировать

послушайте, дама. при грыжах- это само собой, они что, есть у всех? По поводу нижнего отдела позвоночника: при отсутствии противопоказаний эти упражнения делать можно . А темы о вреде обруча пошли от тренажерных тренеров, иначе все дома обручи крутить будут и никто ничего не заработает.

копировать

А многие и не подозревают что у них грыжи. Так что крутите обруч, дамочка, крутите.

копировать

А что конкретно происходит с талией? Я что-то не могу представить увеличение талии без увеличения количества жира...

копировать

Вы талию у хорошо прокаченного мужчины видите?

копировать

У мужчин узкий таз обычно. Если к хорошо прокачанному мужчине присобачить хорошую женскую жопу, там будет зашибись какая талия.

копировать

Э..."прокаченного" или сильного?
Впрочем...даже у "прокачЕнных качков" обычно талиии весьма и весьма. Куда...гм...получше, чем у заплывших теток.
И это при том, что у мужчин бедра по определению узкие. И то обычно контраст разует глаз.
А если взять просто сильного спортивного мускулистого (не "накачЕнного) мукжчину - так там вообще, одеть в платье, побрить - девушка загляденье будет.
А знаете почему? Потому что талия - это отсутствие ПУЗА. И валиков.
А косые мышцы, даже если они есть - могут добавить максимум 1-2 см, которые и не заметны. Но зато они же добавят осанки и "выравненности", которая дорогОго стОит.

копировать

Как это не заметны? Очень даже заметны. Дело в форме, прямая линия идет от бедра к нижним ребрам, или выгибается внутрь. Каждый см делает разницу.

копировать

а понять отличие женской фигуры и мужской - это так сложно, бабуська???? разница в БЕДРАХ!

копировать

Обруч не просто не полезен, а даже вреден. Для внутренних органов в том числе . Откуда вы такое берете?

копировать

Да косые нельзя качать.
Брин советуют для талии вакуум, качать пресс и делать одно такое упражнение - сесть на скамейку, положить на плечи гриф или утяжеленную палку и поворачивать торс в разные стороны направо-налево.

копировать

И какие мышцы при этом задействованы? :)

копировать

Не косые, а какие-то подреберные и внутренние

копировать

Зубчатая мышца

копировать

И прям косые вообще совсем-совсем не при делах?))

копировать

Говорит, что не при делах

копировать

А воо повороты такие и скручивания нельзя при грыжах и протрузиях, о наличии которых у себя мало кто знает, пока не припрет.

копировать

Во времена шейпинга косые мыщцы качали только при строгой диете с уменьшением калорийности и почти полным отсутствием белков. Например, если у вас цель - накачать попу и уменьшить талию, то это делается в разное время.
После 40 нереально уменьшить талию без работы над прессом, так как появляется внутренний жир, от которого нельзя избавиться простым кручением обруча.

копировать

ага, а качанием преса можно? ))))

копировать

С правильным питанием можно. Не все же пузатые ходят.

копировать

никто еще не уменьшил талию с помощью качания пресса.

копировать

Это от фигуры зависит. У меня без качания пресса валик из жира на животе образуется. При этом я груша, квадратная талия мне не грозит. Пресс качаю ежедневно, не до состояния кубиков, но до выраженного рельефа. За счёт отсутствия валика общий объём талии уменьшается.

копировать

У меня другой опыт. Именно после того как начала качать косые мышцы, подобрались бочка и начала появляться талия.
Занимаюсь год, без фанатизма, в среднем 2 тренировки в неделю. Может тем, у кого талия уже(!) есть не надо раскачивать эти мышцы, чтобы не увеличить обьём? Поскольку если ее нет, не представляю, как ее можно сделать не качая косые мышцы.

копировать

Как по мне, косые мышцы делают "рисунок" талии.
Ну и как по мне, специально "качать" что-то там - нонсенс в принципе, и "качать" что-то там на корпусе - нонсенс в частности.
Надо укрепля ь мышцы всего корпуса (мышечного корсета), чтобы эжто все держало все остальное, создавало осанку и видимость красивой пропорциональной фигуры, НЕЗАВИСИМО от синтиметров. . А также укреплять стабилизаторы .
А уж если кому так надо что=то "качать" - так качайте попу, что ли...

копировать

Не поняла в чем разница между "качать" и "укреплять". Давать нагрузку на означенные мышцы - это качать или укреплять?

копировать

Я бы сказала, исходя из своих убеждений :), что "качать" - это намерено выполнять упражнения на конкретную мышцу. А "укреплять" - выполнять упражнения для целой группы. Различия? Любые неизолированные силовые упражнения, выполняемые правильно, укрепляют пресс в том числе. Прямые скручивания же заставят работать в основном только пресс. Сравните планку и кранчи, как вариант :) Планка - из серии "укреплять", кранчи - "качать".
Но это мое видение :)

копировать

Я видимо недостаточно "прокачана" в терминологии. Ху из "кранчи"?

Как качать одну(!) мышцу не затрагивая другие - тоже слабо представляю... не фитоняшка я...

копировать

Скручивания :)
Обычно тренажеры ориентированы как раз на изолированную работу. Вот так, например


Но и без тренажеров все упражнения можно разделить на односуставные и многосуставные. Первые позволяют нагрузить работой изолированную мышцу или небольшую группу, вторые нагружают сразу несколько групп

копировать

А... я не занимаюсь на тренажерах, только с гантелями или с собственным весом.

копировать

Там после картинки слова

копировать

И? Упраженний, где я двигаю только одним суставом в моих комплексах тоже нет. Не, одно есть, на трицепсы, но там все равно приходится держать спину, так что одновременно работают мышцы корпуса.

копировать

Не И, а речь не только о тренажерах :)
Вы, безусловно, молодец! Я, правда, не в курсе была, что мы обсуждаем ваш комплекс упражнений

копировать

Просветите, пожалуйста, любые упражнения на тренажерах - это изолированные? Для увеличения определенной мышцы? Они в общем фигуру не улучшают?

копировать

Разница БОЛЬШАЯ. И принципиальная.
Подумайте над самим значением слова. "качать" . Наекачивать, надувать. Увеличивать объем.
Укреплять - это усиливать, улучшать функцию.
"Качают" обычно одну мышцу. И именно с делью "наждуть" и больше никакой. Правильно выше написали: большинство тренадеров напрасвлено именно на изолирование одной мышцы или небольшой группы мышц и "надувание" именно ее, без привязки к остальному телу.

Укрепляют - целую группу мышц или чаксть тела, а оптимально - все тело. Причем ДЛЯ какой-то цели: здоровье, движение (лучше делать что-то, лечиться от чего-то. предупреждать проблемы). Упражнения для "укрепления" обычно комплексные (все тело) и не требуют сложных тренаэеров, а используют вес своего тела, максимум - небольшие (до 5 кг) гантели или мячи, и то...Потому что каждое такое упражнение направлено на укрепление конкретного тела конкретного веса и силы, и само тело должно выполнять.

Теперь понятнее?
"Давать нагрузку на означенные мышцы - это качать или укреплять?" - смотря какую нагрузку и с какой целью.

копировать

Знаете, мне кажется это зависит еще и от телосложения или чего-то в этом роде. Я тренируюсь с небольшими гантелями и с собственным весом. Цели "надуть" мышцы нет и не было, только подтянуть, увеличить силу и гибкость. Но блин, жопа и ноги подтягиваются и растут! Я типичная груша, верх именно подтягивается без увеличения обьемов, а низ, сволочь "надувается", хоть такой задачи и нет! Я на велосипед идти просто болюсь, и так ноги и икры нехудые, а если оно еще вырастет - я превращусь в женщину на двух пьедесталах?

копировать

Не бойтесь, сестра))) на велосипеде можно отлично сделать рельеф (не пупырчатые мышцы, а красивый контур и прорисовку)
Питание правда надо держать под контролем, потому что все лишнее на ногах поверх этой самой красоты

Я тоже груша с теми же проблемами и пьедесталами :)

копировать

Ну то такое. Если груша - то "низ" более крупный изначально. И наоборот.
И иногда нельзя так, чтобы было все идеально.
Как по мне, так прдтянутая плотненькая груша с изяшным подтянутым же верхом - отличный вариант, особенно если ещё и в общем спортивная. А значит, есть пружинистость походки, грация движений, румянец щек и блеск глаз. Кмк очень красиво.

копировать

Мне вообще груши нравятся. Везука им! Да и для здоровья груша очень хорошая фигура. Не то что мы яблоки:(

копировать

А я всегда слегка завидовала, как просто яблокам скрыть лишнее : что-то свободное в талии с открытыми стройными ножкам и- и вуаля :ups1
Про худеющую грудь груш - я вобще молчу :scared2

копировать

Да ну ее, ту грудь таскать)), я счастлива, что сдулась.
Жалею только когда слышу на отжиманиях "грудью до пола!" :P

копировать

Я тоже типичная груша, только икры у меня худые, а вот ляжки... Для себя нашла только один выход - это как можно больше кардио нагрузок, причём чем разнообразнее, тем лучше. Чередую танцы, аэробику, степ, не менее часа за тренировку. И силовые на коврике без утяжеления, но с большим упором на попу и заднюю часть бедра. Даже приседания перестала делать. Попа выглядит подтянутой, но мышцы не перекачанные. Мне жутко не нравятся перекачанные ноги у женщин, выглядит ужасно. Особенно с щуплым верхом... брррр...

копировать

У нормальных женщин минимум 20% жира, который все эти накаченные мышцы хорошо скрывает. Если вам необходимо кардио, то жира у вас минимум 30% и накаченные мышцы никто даже не нащупает.

копировать

Все хорошо в меру. Косые мышцы должны быть крепкими как и другие. Не надо слишком усердствовать, и будет все хорошо. У меня как была талия так и осталась. Не представляю, как она может уйти.

копировать

Я ни разу не видела появляющуюся и исчезающую талию.
Это же чисто природа.
У меня в 18 лет была талия как у Гурченко в карнавальной ночи, 48 что ли сантиметров? И бедра много сантиметров. Разница была ого-го.
Я груша, с небольшой грудью и тонкой талией, но с противной для меня попой.
Сейчас, в полтос, тоже талия есть. Побольше правда, но живота никогда не было и нет.
Короче, если есть талия, то не от упражнений, а от природы.

копировать

Я не груша, но где-то с вами согласна. В молодости талия была 64, сейчас 66, жопец как был 100, так и остался. Ну и плечи у меня широкие.

копировать

Ну а если разница между бёдрами и талией изначально небольшая, у меня, например, 20 см всего (и это когда я худая), качание косых мышц может действительно эту разницу сделать ещё меньше

копировать

Повторю в стопервый раз: "качать" не надо никогда и ничего. А укреплять - таки да. И укреплять корпус - в том числе и косые мыцшцы, и остальные - не повредит. В том числе и для талии. Эт я вам грю как изначально "яблоко" (позудевшее до столюбика) и с...гм...крепкими косыми мышцами. Талия имеется.