Отцовский инстинкт и количество детей
Навеяно традиционной встречей с бывшими одноклассниками. Мне 40 лет, из них 20 замужем, есть ребёнок 18 лет. На встрече мне было озвучено (как от мальчиков, так и от девочек) что-то вроде "один ребёнок - не ребёнок" и накидано много историй в поддержку этой точки зрения. Зародили тревожность! "у мужчины с одним ребёнком не полностью реализуется отцовский инстинкт", и он все равно захочет ещё детей. Муж - мой ровесник, развода не хотелось бы, у нас хорошие отношения. Интересует мнение здешней аудитории, заранее спасибо!
А ваши одноклассники сами все имеют сестер-братьев? и кто один в семье - у тех родители развелись, отцы завели новые семьи?
На самом деле, был подробный разговор с моим другом одноклассником. Его отец сейчас, в 60, ушёл от матери и завёл ещё двух детей. Сын это связывает с тем, что он был единственным. Потом наш с ним разговор перешёл в общее обсуждение, и большинство поддержало эту точку зрения.
Завел с молодой я так думаю? Это ИМХО не отцовский инстинкт, это седина в бороду ;-)
сын, которому 40 лет связывает уход от жены, с которой прожил до фига лет с нереализованной мечтой о младенчиках?) простите за вопрос, но речь, случаем не о коррекционной школе?
:-) Ох, уж эти встречи одноклассников :-) Вам хорошо? Вашему мужу хорошо? Ну и все... Может захочет, а может нет, кто ж знает ;-)
Да, встречи эти - всегда встряска :) Я не страдаю от того, что ребёнок один. Муж-реалист и понимает, что двоих тянуть было бы сложно, так что пока его все устраивает.
Да не зависит уход мужчины (ну или женщины) в кризисном возрасте от количества детей. Если только вот прям муж хотел сильно, настаивал, умолял, а жена отказала...
Ну так если ему факт важен, то и 10 роди, он за следующим десятком дальше пойдет ;-)
Если муж хочет больше детей, я думаю, что он скажет об этом жене для начала.
А Цыганов вон семерых настрогал и сдриснул! Его под какую теорию подвести?
ну , а что богатым -то не плодицца:)? Миллионеры все чадолюбивые:) Это нищеброды вынуждены одного иметь и не жжужать:)
Ну мы не из миллионеров, так уж получилось. Не все население России миллионеры, какое отношение это имеет к моему вопросу?
На моей работе (организация больше 1000 человек) у подавляющего числа женщин 1 ребенок, редко у кого 2, только у одной 3, но их ее мать полностью воспитывает, она даже больничный ни с одним ребенком никогда не брала. А вот у большинства мужчин 3-4 детей, ха-ха, но женаты они уже по 2-3 разу. И какой инстинкт реализован? С каждой новой женой по новому ребенку?
Жизнь такая странная штука - тут не угадаешь.
История. Семья - муж, жена и 4 детей. Первая двойня - одна девочка умирает при рождении. Затем рождается еще 3 детей (мальчик и 2 девочки). Разница между младшей и старшей лет 15. Казалось бы - инстинкт удовлетворен по полной? НО! Когда сыну было лет 12-14 он погибает в автокатастрофе - за рулем отец. И всё....мужику сносит крышу - куча любовниц, многие рожают....одни девочки. Всем он помогает с квартирой, работой. В 50+ связывается с дамой вдвое моложе себя и лет через 5-7 она рожает ему подряд 4 или 5 детей (точнее не помню) - все мальчики. В этот момент его жена наконец-то подает на развод (ее дети давно уж на это намекали), снова выходит замуж в 60 лет. А мужик теперь в 60+ вынужден растить толпу малышей.
З.Ы. А вообще мужчин с отцовским инстинктом мало и такие как раз НЕ уходят от детей, даже если разлюбили их мать.
Мой муж был категорически против второго ребенка, поэтому у меня материнский инстинкт не реализован. Подумываю вырастить сына и уйти от мужа, родить уже будет поздно, возьму приемную девочку.
Нет у мужчин вообще никакого отцовского инстинкта. Зато есть инстинкт завести от разных женщин потомство. Так что если бы у мамы Вашего одноклассников детей было бы трое, то его папашу это бы не остановило.
Да я думаю, даже не в потомстве от разных женщин дело)), а просто обладание разными женщинами. Отец моей подруги бросил ее мать, когда у них родился 3-й ребенок (где-то год ему был), ушел к женщине не то немного старше себя, не то ровеснице (но выглядела немного старше), детей больше никаких не заводил, разумеется. Им тогда уже всем в районе 40-45 было. Живет с той женщиной до сих пор, с детьми вообще не общается.
Так это можно на протяжении всей активной сексуальной жизни реализовывать, лет с 18
л, да.. на таком вечере я тоже услышала вопрос: - ну и сколько раз ты размножилась?..
больше ничего не интересует людей, с которыми 20 лет не виделись))
не отцовский, а инстинкт размножения, оставить больше потомства от разных самок, к отцовскому инстинкту это не имеет никакого отношения, потому как мужчины легко бросают своих детей и переключаются на следующих. Так что роди вы ему еще пятерых, это не гарантия того, что он не сбежит. Все решают не дети, а появление на горизонте очередной, подходящей для размножения, самки. Это если совсем примитивно объяснять.
инстинкты бессознательные. Умом мужчина может знать, что он бесплоден, но для инстинкта размножения это не значит ровным счетом ничего. Точно так же ваше бесплодние не влияет на ваш материнский инстинкт
"инстинкт размножения" - в принципе самостоятелен, ходит, где вздумается, и делает, что хочет"?
Даже не могу. Просто, если вижу, что "инстинкты - бессознательные". то, значит, они могут делать самые непонятные вещи. Летать, убивать, лечить, рассказывать сказки. Они ж - бессознательные.
:)
Да я-то не против :) Вот тут http://eva.ru/topic/77/3483220.htm?messageId=94739385 утверждается, что инстинкт имеет право на свои решения :) Мне трудно спорить :)
но это так и есть, почитайте про инстинкты, что это такое и как оно работает
вы дышите не задумываясь об этом, при опасности отдергиваете руку (рефлекс) или убегаете от опасности не задумываясь об этом (тело действует быстрее мозга) - это инстинкт самосохранения
инстинкты размножаться и материнский (заботиться о потомстве) хорошо видны на животных, они делают это не думая.
Дальше читайте сами, лень тут все расписывать. Странно, что вы на уроках биологии не изучали инстинкты
А для Вас "рефлекс" и "инстинкт" - одно и то же? Это Вам на уроках биологии преподавали?
как рефлекс и инстинкт может быть одним и тем же? :scared2 вы вообще в школе учились? хотя зачем я спрашиваю, если для вас читать, убивать, летать - инстинкты.
Давайте я предположу, что Вы отвечали на мой пост, можно?
Мой пост был таким:
"Летать, убивать, лечить, рассказывать сказки" - это сознательное для человека, это не инстинкты."
Вы частицу "НЕ" заметили?
вам не стыдно? совсем уже? это как раз мой пост был, я пытаюсь объяснить вам про инстинкты, и написала это в ответ на ваш бред про "Даже не могу. Просто, если вижу, что "инстинкты - бессознательные". то, значит, они могут делать самые непонятные вещи. Летать, убивать, лечить, рассказывать сказки. Они ж - бессознательные. "
Вам на встречах одноклассников, кроме количества детей, обсуждать нечего?
Не знаю даже, спасибо за вопрос. Кризис 40 у женщины? Хотя мой исходный топик про мужчин
Вы анализируете ответы на Ваше сообщение и отвечаете вопросами в соответствии с результатами анализа. Зачем? Вы что-то исследуете?
Вы меня извините, но я и топик завела с целью ознакомиться с чужими мнениями, проанализировать их и сделать для себя выводы
Офигеть! Правда, жутко интересно. А почему вы это не обсуждали на встрече одноклассников? А только, сколько у Вас детей?
P. S. А кобальт с марганцем разве сочетаются в продолжительном периоде?
Соотношение кобальта и марганца в конкрециях примерно такое: 25% марганца на 2% кобальта. Кому на встрече моих одноклассников это интересно?
Вы задавали этот вопрос на встрече своих одноклассников?
Да, и остальные 77% из чего состояли?
Вы по образованию математик, но заканчивали нематематический (непрофильный) ВУЗ? А как это??? А сейчас занимаетесь морской геологией, не имея к этому никакого отношения???
Боже правый, КАК это у Вас получилось?
Почему только морской геологией? Я занимаюсь геологией в принципе. Если Вас интересует моя специализация, я занимаюсь определением профиля работ на основе полученных данных, надо подробнее?
"А я по образованию математик, и ВУЗ заканчивала непрофильный."
Так Вы математик, или ВУЗ непрофильный заканчивали?
Ну не Геологоразведочный. Стали и Сплавов я заканчивала по специальности инженер-математик.
МИСиС - хорошая школа, хотя не очень понимаю, насколько прямая у них связь с математикой. А в Тихий океан как попали?
МИСиС - прекрасная школа в части математики, я ещё профессора Треногина застала, и Фоменко у нас лекции читал. Хотите, в личке пообщаемся? Я вижу, Вы в теме
Я не в теме. У меня родители учились в МИСиСе, а я - нет. Они металлурги, а я очень далеко от этого, километров 7, не меньше, в сторону области, если по прямой. А все-таки, что Вас в океан занесло?
В конце января. Очень понравилось! Кстати, меня в морскую геологию теперь зовут работать :)
"Реальная" во времена моей юности значило "крутая". В этом смысле я не - "реальная". Если судить по Вашему ответу "в кассу", Вы из этих же времен
Реальная и значит реальная, существующая в реальности. Удивительно, что в вашем возрасте, с вашим жизненным опытом и семейным стажем у вас возникают вопросы уровня молодой свежезамужней девочки)
А, поняла. Тут на форуме много сленга, я и подумала, что Вы спросили в контексте "реальные пацаны" или "реальные телки". Как у молодой свежезамужней девочки может возникнуть этот вопрос? откуда он может возникнуть?
Смотрите.
1) Реальная и значит реальная, существующая в реальности. Удивительно, что в вашем возрасте, с вашим жизненным опытом и семейным стажем у вас возникают вопросы уровня молодой свежезамужней девочки)
2) А, поняла. Тут на форуме много сленга, я и подумала, что Вы спросили в контексте "реальные пацаны" или "реальные телки".
В пункте 1 нет ни одного словосочетания "реальные пацаны" или "реальные телки". А в пункте 2 есть оба этих словосочетания. Автор пункта 2 явно знает эти словосочетания. Откуда?
В изначальном сообщении было "Вы реальная сорокалетняя женщина?" Я не поняла вопроса! Что значит "существующая в реальности"? А кто пишет, барабашка? пункт 2 в 90-е весьма активно использовался в подростковой среде, поэтому я предположила, что "реальная"="крутая"
Простите. В изначальном сообщении было: "Навеяно традиционной встречей с бывшими одноклассниками. Мне 40 лет, из них 20 замужем, есть ребёнок 18 лет. На встрече мне было озвучено (как от мальчиков, так и от девочек) что-то вроде "один ребёнок - не ребёнок" и накидано много историй в поддержку этой точки зрения. Зародили тревожность! "у мужчины с одним ребёнком не полностью реализуется отцовский инстинкт", и он все равно захочет ещё детей. Муж - мой ровесник, развода не хотелось бы, у нас хорошие отношения. Интересует мнение здешней аудитории, заранее спасибо!"
Это Ваше сообщение было или чужое?
Это моё. В ветке изначальное сообщение, смысл которого я не поняла: " Вы реальная сорокалетняя женщина?"
А в чем выражается критическая составляющая Вашей точки зрения, Вы не пояснили? Да и Ваша точка зрения детально не раскрыта
Я задала вам вопрос, получила ответ. Собеседник пока у меня тут один, это вы, и вам лично я ничего красивого не обещала)
Мой муж только со вторым ребенком раскрылся, и он хотел второго ребенка прям до умопомрачения.обожает младшую дочь, в роддоме целовал ее на выписке, плакал. До трясучки обожает. Старшая рано родилась у нас. Есть и есть ребенок. Не знаю, любит ли он ее вобще .
Вроде взрослый человек-40 лет, а мнения своего не имеете, ведетесь на разговоры одноклассников:( Разговоры про мужскую реализацию как отцов- бред и только! Хотите рожать-рожайте! С мужем такие вопросы решаются...
На какой? Умная ли Вы Эльза? Вы дали развернутый ответ? А Вас зовут Эльза?
Ответы пошли не по теме, очень жаль. Я несколько дней подряд общалась в соседнем форуме про Навального, так как мой сын выходил на митинг, и была просто поражена и поддержкой меня как матери, волнующейся за своего ребёнка, и умением абсолютного большинства собеседников вести конструктивный диалог. В этой теме, тоже для меня важной, такого не случилось, очень жаль. Больше не хочу тратить своё и чужое время, до свидания
Что вы хотите услышать? Я, например, не считаю, что один ребенок - не ребенок. И считаю, что каждая семья совместно должна решать, сколько детей им иметь. Если вы беспокоилась за мужа, почему бы не спросить его напрямую?
А вы хамло :-) Много реплик на грани фола, но при этом требуете ответов строго в соответствии с поставленным вопросом. Хуху не хохо?
Нет у мужчин отцовского инстинкта. И уходят они и от 3 и от 5 детей. Есть период,когда им хочется прожить жизнь как бы заново и по другому сценарию. Ну вот как у кошки хотят они 9 жизней. Только эту другую жизнь они хотят прожить с другой женщиной и другими детьми. Хотя есть оригиналы,которые уходят от 3 дочек, потому что нужен сын. Но когда сын рождается тоже не всегда оказывается нужен :) Расслабьтесь. У меня 3 сына. И не факт что мой муж не захочет прожить другую жизнь с другой и по новому сценарию и 3 детей не помеха.
Сейчас мужики что-то погнали. Куча знакомых с двумя детьми, а мужу к 40 и позже третьего подавай. В молодости (до 25) эти же зачастую не хотели детей (знаю всех лично). Полно таких мужчин в окружении. Говорят, созрели. В принципе, да, отцы заботливые. причем заботливость стала проявляться с годами
Это абсолютно нормально. Готовность к браку появляется не раньше 27-28 лет, а к детям еще позже + у некоторых людей (и мужчин особенно) эти сроки еще сдвинуты.
проблема в том, что если ровесники, то женщине под 40 желание обзавестись малышом отзовется еще как.
Я родила в 35. И могу сравнить с до 30-ти. День и ночь. То, что раньше давалось легко, сейчас настолько в напряг...
Да и вокруг, все кто родил после 35-ти к 40-ка признают, что силы не рассчитали. Это мое окружение, надо сказать значительное. Единицы только среди тех, кто в 25 летал, и таким же остался в 45. Да и те не имеют маленьких детей.
Допускаю, что есть и живчики в 40-45, но это единицы. А мужики к 40-ка только просыпаются.
Не совпадают возможности пар.
Это индивидуально. Мужчины, как правило, куда ленивее женщин и живут меньше. А чтобы не уставать - надо мужа запрягать по полной, что в 40, что в 25.
Это не индивидуально, это закономерно, что сил с возрастом меньше, кроме отдельных индивидумов, что является исключением.
У мужчин сил тоже меньше. Раньше мой возил в садик, в школу и молчал. Сейчас, когда под 50, так каникул ждет. Тоже устает от этого привези-увези. Сам говорит, раньше и вопроса не возникало такого.
Был коллега на работе, 55 примерно лет, завел любовницу на работе, она ему родила, он ушел от жены. На какому-то корпоративе я услышала как он плакался нашему общему начальнику - ты пойми, я так хотел еще маленького ребенка, а жена хорошая, но родить уже не может. Бывает такое, хотя понять я этого не могу.
И как потом?
А то я знаю разные случаи, например:
1. В 42 года жена рожает 2-го ребенка (первый уже студент-старшекурсник), а через пару-тройку лет муж уходит к ровеснице с ребенком-подростком. Все знакомые в глубоком шоке - он жену ревновал безумно и ребенка он хотел (первый сын, вторая дочь).
2. Муж заводит любовницу - уходит, а когда та рожает - просится назад.....оказалось алименты платить проще, чем сносить закидоны молодой жены и наличие младенца.
З.Ы. Все остальные прекрасно реализовали свои желания во внуках + это куда менее напряжно.
какая глупость! Вот всегда знала, что нефиг делать на этих встречах, пустая брехня между чужими людьми.
Название топика навеяло баянчик:
"Поручик, Вы любите детей? Детей ...не очень, но сам процесс..."
