Тема про диабет

копировать

Можно она временно тут побудет? Тут людей больше.
Я не спец по сахарному диабету (хотя он был у моего папы. Папы уже нет. У папы бывали скачки то 22, то 2. И его на скорой забирали при таких показателях + было самочувствие очень плохим. Но эти скачки случались всегда после алкогольных возлияний, не частых если что) Теперь к теме.
У свекрови обнаружилась катаракта и ей назначили операцию в прошлый четверг. Она приехала, доктора посмотрели глаз и заявили, что операцию делать не будут и пусть сменит окулиста, т.к тот прошляпил сахарный диабет. А с ним якобы нельзя делать операцию, пока что-то там не поменяется.
Вчера свекровь сдала кровь на сахар. Результат - 20. Самочувствие нормальное. Ей назначили визит 6 января и отпустили домой. Муж уверяет, что результат она не перепутала.
Я погуглила (да и знала всегда, что 20 - это очень много) и не понимаю, как могли отпустить домой, как могли назначить такой нескорый следующий визит? Она сама ничего не гуглит, врач сказал- сделала, не сказал - не сделала. Может её нужно всё таки уговорить на визит поскорее? и на более быстрые меры какие-то?

копировать

я не могу вам за диабет сказать, а вот про систему здравоохранения очень даже

там никто никуда не торопится.
Поэтому, если вы сомневаетесь, то надо вместе с пожилым человеком топать в поликлиннику и качать права.

копировать

Видимо диабет у нее давно, сахар поднимался постепенно, поэтому никак кризов не было, это когда резко сахар меняется человек и в кому впасть может. Сахар высокий, но привычный ее организму, поэтому срочно ничего делать и не стали. Можно платно обледоваться и заниматься этим, а можно в порядке очереди. Но диету надо сейчас уже отлаживать. Ее обследуют, подберут препараты снижающие сахар, но вот от диеты очень многое зависит. Прочитать про диету и отладить ее можно и самим до посещения врача, чем раньше тем лучше.

копировать

+100

копировать

с питанием у неё всю жизнь швах был.
Сплошная колбаса - на завтрак-обед и ужин. Или пельмени магазинные.
Была полной, но в последнее время похудела. Всё это отягощается диабетом у её матери.

копировать

Ну вот, а теперь распечатайте ей примерное меню и повесьте на холодильник. Если не хочет рано помереть, надо питаться иначе.

копировать

"Сплошная колбаса - на завтрак-обед и ужин. Или пельмени магазинные."

Куча людей на таком питании и живут без диабета.
К врачу надо, который выяснит тип диабета и что надо делать.

копировать

Речь о том что теперь то это нельзя, а человек привык...

копировать

суть в том, что это даже не мясо, а крахмал, причем пшеничный. Поэтому да, это нельзя при любом типе диабета прям вчера еще. Пусть запекает мясо вместо колбасы, отваривает куриные и индюшиные груди на бутерброд, хлеб черный и мало. При таком сахаре в любом случае назначат инсулин, поэтому сейчас ей сахар измерять имеет смысл только чтобы понять как лично она реагирует на гречку или перловку(о бывает по-разному, кто-то рис белый может есть, а гречку - нет). Просто более здоровое питание сразу улучшат ее состояние. При сахаре в 20 единиц мозг тоже в не нормальных условиях, убедить ее надо очень и будет точно тяжело, даже не потому что привычка - вторая натура, а потому что мозг не работает нормально. Ей надо сильно менять быт, ведь все магазинные полуфабрикаты ей нельзя(из-за того же крахмала), а она явно не любитель готовить...

копировать

Если она себя хорошо чувствует, то опасности нет.
Госпитализируют сейчас крайне редко - слишком уж много стало диабетиков...

копировать

Нет, 20 это не самый ужасный сахар, к нам поступают и с сахаром 50 и выше.

У вашего папы были скачки, потому что не следил он за сахаром и не делал во время инсулин.

Делать операции при диабете можно, просто у вашей свекрови, скорей всего, уже необратимые последствия, т.е. уже неоперабельные на фоне диабета.

копировать

Если есть возможность, отведите свекровь к другому врачу.
Если нет,то до следующего приема можно тоже что-то предпринять. Купите глюкометр, полоски к нему, прокалыватель. Ведите дневник. Нужно хотя бы несколько дней записывать значения сахара крови - натощак, перед едой, через 2 часа после еды, перед сном, и записывать точно, что именно свекровь ела, в идеале все съеденное нужно взвешивать. Это очень поможет при визите к врачу в январе.

копировать

Взвешивать при диабете 2 типа ничего не надо. Только диету соблюдать пока, обследование назначит врач. Дневник значений сахара ничего не даст. А пищевой дневник очень на по льщу самому, он поможет отладить правильный рацион.
При диабете 2 типа надо соблюдать диету, снижать вес и принимать сахароснижающие таблетки, которые назначит врач. Самое сложное это диета для таких больных, ибо ничего не болит, никакого беспокойства, а все вкусное жрать нельзя. Иногда до срывов у людей доходит. Помню как отец к этой диете привыкал. Воля у него сильная, он отказался сам осознанно от всего вредного. А как то принес торт, взял столовую ложку и съел его. Ну вот так сорвался. Самое сложное это диета.

копировать

Кто направлял на сахар?
Кто назначил визит? Куда?

копировать

На анализ сахара дала направление семейная (мы не в России), в лаборатории (я так понимаю в специальном отделение для диабетиков) выдали результат и тут же записали на январь. И отпустили.

копировать

Ну так никто же пока не умирает. Человек с этим жил несколько лет и даже не знал. Так что дождитесь очереди и не пугайтесь.

копировать

спасибо!

копировать

1. Это очень много, считается больше 15 - очень опасно
2. У каждого организма свой предел компенсации. Если свекровь более-менее нормально себя чувствует, то да, организм к таким дозам привык и особо не реагирует.
3. Лучше бы повторить анализ + анализ мочи на сахар.

Считается, что скачки сахара (как было у Вашего папы) опаснее, чем постоянное его значение.

копировать

Диабет 2 типа он медленный убийца,разрушает сосуды медленно и верно,да весь организм разрушат((( но соблюдать питание и таблетки можно долго и счастливо жить.Высокий сахар может годами не чувствовать и даже иметь приливы сил,но в это время организм рушиться. Купите прибор и к эндокринологу за таблетками ,мне нравится глибомет ,но это к врачу и кардинально питание менять.Если вес большой,то худеть.

копировать

спасибо! буду знать.
Свекровь была очень полной. Больше 100 кг при метр пятьдесят с кепкой. Сейчас похудела, но всё равно не стройная.

копировать

Сахар 20 это не просто много, а очень много. Такой сахар сжигает все сосуды в конечностях и все это медленно приводит к гангрене. Последствия диабета в виде катаркты она уже поимела.
Идете с ней к вменяемому эндокринологу. Перед приемом имейте на руках анализ на гликированный гемоглобин (это показатель сахара за 3 месяца).
Купите срочно глюкометр, их полно всяких, из опыта советую Контур, он не сильно разрекламированный, удобный, надежный и недорогой совсем.
Измерять надо утром натощак, в ее случаи перед каждой едой и через час после еды. Будете смотреть, какие продукты вызывают большее повешение. Заведите дневник и все показатели фиксируйте, что ела и какой сахар вызвал данный продукт.
Параллельно измеряйте давление, это все взаимосвязано и инсульты инфаркты все это последствие СД.
Убрать из меню картошку совсем, хлеб совсем, все плюшки, сладости, макароны можно только самые дорогие из твердых сортов пшеницы, но ей и это лучше не надо, свекла, морковь, яблоки это тоже повышает сахар и прилично.

Можно объедаться капустой любой лучше в сыром, но пойдет в любом виде, кабачка, баклажаны, огурцы, лук зеленый, горошек зеленый, гречка, геркулес, перловка, грибы.

Пока так. Удачи.

копировать

Огромное спасибо за такой развернутый ответ!

копировать

Чуть хочу подправить написанное выше.
После еды сахар надо измерять через два часа.
Сахар высокий, конечно, снижать его надо обязательно. Чем строже будет диета, тем быстрее это произойдет, но все же хлеб можно иногда есть, но без сахара, без муки высшего сорта и всяких гадких добавок.
Морковь, яблоки и свеклу есть можно, но по чуть-чуть. И морковь просто лучше сырую. Яблоки советуют есть зеленые (хотя это спорный вопрос).
Гречка, кстати, у части людей вызывает как раз наоборот сильное повышение сахара - это опытным путем надо проверять.

копировать

С чего вы взяли что у нее первого типа, это раз.
И то что вы написали делает диабет и первого и второго типа.

копировать

У меня пожилая знакомая меняла хрусталик при диабете. Врач сказал, что при сахаре больше 12 оперировать не будет, т.к. очень плохое заживление при высоких сахарах. Ей снизили, операцию сделали. Через год тоже самое на 2й глаз. Уже больше 2х лет с последней операции прошло, все норм.

копировать

У меня сегодня в анализах глюкоза 6.6, хотя еще два месяца назад была 5.8, попросила терапевта направить к эндокринологу, она сказала нет, гормоны у вас в норме, исключите из рациона сахар и быстрые углеводы и через пару месяцев посмотрим, а я чего то волнуюсь очень, может это уже диабет?! К тому же лишний вес небольшой есть.

копировать

А какие нормы? Я, например, с удивлением обнаружила что в разных регионах РФ разные нормы....
На самом деле врач права - попробуйте диету и снизить вес хотя бы немного, а потом посмотрите.

копировать

Терапевт сказала не выше 5.8-5.9, а нормы на самом деле меняют все время, ВОЗ тоже регулярно нормы пересматривает!

копировать

А вес не менялся за эти 2 месяца? Стресса не было?
У меня всю жизнь сахар был 3,8, а потом набрала много + нервничала сильно (имплантация, удаление зубов мудрости и пр)...... сдала - 6,76..... Я так испугалась, что за месяц на 8 кило похудела.

копировать

Стресс у меня за последние два года регулярно))!

копировать

Это плохо...стресс может стать пусковым механизмом очень многих заболеваний.
http://www.vitaminov.net/rus-27600-0-0-3179.html

копировать

нет, еще не диабет.

копировать

еще 20 лет назад вам бы сразу поставили диабет. Сейчас нормы поменялись, но суть не изменилась: или вы диетой и физ.нагрузкой убираете пики сахара в крови и ваша железа протянет еще много лет(все время на 9м столе!) или вы забьете на это и сядете на инсулин уже очень скоро. Выбирать вам. Диабет - это другой образ жизни, его не лечат волшебными пилюлями или уколами, от него не выздоравливают.

копировать

Как раз сейчас нормы ужесточили

копировать

Наоборот, ваш оппонент прав - диабетиков больше и нормы поднимают.

копировать

Добрый день! Можно спросить в вашей теме? У мужа в анализе мочи обнаружили сахар 17 единиц, в норме отрицательное плюс белок почти 4. Скажите, это сильно большой показатель? Может речь идти о диабете? Анализ крови завтра идет сдавать.

копировать

Это говорит прежде всего о том, что почки не справляются. Диету без сахара ему надо (тот же 9й стол) прямо сейчас, а с врачом по результатам анализов обследовать внутренние органы и в первую очередь почки, избыток сахара выводимый ими в принципе является нормальной реакцией организма на ненормальное его потребление, а вот белок - это плохо.

копировать

Получили сегодня результат глик.гемоглобина - 10.8.

копировать

Ё-хо-хо! т.е. она живёт на среднем сахаре 14-15 ммоль.
Но это - средний! получается от 10 до 20 ммоль.
Т.е. 20 для неё - это рутина.

Вообще-то её по-хорошему должны быстренько посадить на инсулин.
Но сахара снижать резко ей нельзя с таким гликированным - может ослепнуть быстренько.
http://e-oculist.narod.ru/Section3/003.htm

Всяческие операции надо задвигать в дальний угол и прицельно заниматься диабетом.

копировать

Спасибо, но я не в автор, просто в тему вопрос задала.

копировать

у вашего мужа есть проблемы с сахаром, и да, это к эндокринологу в больницу подбирать инсулин, но сначала хотя бы УЗИ почек - белок в моче много хуже сахара.

копировать

Ну тогда "она" заменить на "он". И убрать абзац про операцию.

Но заниматься диабетом надо срочно.
Здесь не просто речь о диабете - есть или нет.
Это махровый декомпенсированный диабет, уже с осложнениями.

Но ещё раз повторю - сейчас ему нельзя снижать сахара сразу до нормы 5,5. Его норма сейчас на три ближайших месяца = 10ммоль/л.
Резкое снижение сахара крови может привести к слепоте и развитию других осложнений.
Аналогия - это как в трубы, построенные из гликированных неправильных жёстких и ломких белков, заполнить вместо сиропа водой. Она сразу начнет просачиваться в окружающие ткани. Трубы - это сосуды. Вода - кровь.

Мужу вашему нужны хорошие эндокринолог, окулист и нефролог.

Сколько лет мужу? Где живете?

копировать

И кроме врачей - самостоятельно "влезать" в тему диабета, чтобы дома самостоятельно уметь компенсироваться. Покупать глюкометр. Садиться на диету. Учиться колоть инсулин, который назначит врач. Учиться считать углеводы.
Через 3 месяца - опять сдать гликированный гемоглобин. Он должен снизиться, если всё делать для того, чтобы сохранить оставшееся здоровье (см. предыдущий абзац).
Всё это не так сложно, как кажется поначалу.
Сейчас есть Школы диабета - очень полезная штука. Советую.

копировать

Живем в Новосибирске, эндокринолога уже ищем.

копировать

Живем в Новосибирске, эндокринолога уже ищем. Мужу 50 лет.

копировать

50 - хороший возраст, если сейчас помочь своему организму и добавить ему недостающий инсулин, то вполне можно дотянуть до 80, а то и до 90. :-)

Просто погуглила:
Эндокринолог и Школа диабета:
http://gkb1nsk.ru/content/endokrinologicheskoe-otdelenie

Окулиста ищите такого, кто занимается именно диабетическими глазами.
"Диабетическая ретинопатия". Окулист нужен для наблюдения. И для того, чтобы не упустить момент, когда человек ещё имеет нормальное зрение, а на глазном дне уже есть изменения, которые врач-лазерщик может остановить.
Например, в вашем Фёдоровском филиале есть Отделение лазерной хирургии:
http://www.mntk.nsk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=45&Itemid=54

Диабет опасен тем, что ничего не болит. И человек считает: "а подумаешь..."
А когда появляется боль в ногах, или зрение садится, или почки - тогда уже поздно пить боржоми.

Первый шаг вашего мужа, пока он дома и не был у эндокринолога - это убрать быстрые углеводы из рациона. Сахар, лимонады... Медленные углеводы - ограничить. Это картошка, крупы, хлеб, макароны...
Гуглите, что такое "быстрые" и "медленные " углеводы.
Сладкое - это не самое главное в жизни, поверьте...

Ну и ещё стимул для мужчин к компенсации диабета - при высоком сахаре падает потенция, т.к. для неё нужны здоровые сосуды. :-)

Удачи!

копировать

Вам в любом случае параллельно с поиском нормального врача надо идти к районному эндокринологу, чтобы получать бесплатно инсулин и у них узнать к какому глюкометру тест полоски можно тоже получать бесплатно и тогда этот глюкометр и купите (хотя я выше советовала проверенный, что тоже очень важно, надо иметь точные показания сахара), в противном случаи вы просто разоритесь, инсулин это пожизненно.

копировать

Спасибо, мы так и сделаем.

копировать

Прокомментируйте, пожалуйста, мою ситуацию, кто знает. У мамы диабет 2 типа впервые выявлен после 50 ( может и раньше был), полная, малоподвижная, неправильное питание. У ее отца диабет выявили уже в старости, (раньше просто не обращался) всю жизнь физический труд, спорт, питание умеренное. По линии отца диабета ни у кого не было.

Мне 35, вес 50, много двигаюсь, питаюсь правильно, за исключением большого количества сладкого (мучное вообще не ем, даже хлеб, но зато конфеты, шоколад, варенье поглощаю немерено). Боюсь диабета. Неделю назад сдала гл.гем. результат прикрепила. Не поняла, почему по одним единицам в норме, по другим - ниже нормы? Учитывая такой результат можно делать вывод, что сладкое пока мне никак не вредит? Или в моем возрасте диабет 2 типа в принципе возникнуть не может и этот анализ бестолковый?

копировать

Автор, пока все нормально у вас , успокойтесь! Раз в год сдавайте анализы для контроля!