Так как худеть правильно? А тело делать?
Чем больше читаю о похудении,тем больше возникает вопросов. Сейчас говорят, что худеем на отрицательном калораже (т.е. приход должен быть меньше расхода). Но чтобы сделать тело в зале, приход должен быть хорошим. Правильно ли я поняла, что прежде чем пойти в зал, надо сначала похудеть? Иначе мышцы нарастать будут, а жир никуда не уйдет. Таким образом и объемы будут увеличиваться, а не уменьшаться, т.к. жир останется.
Сейчас пока основная цель похудеть. Бегаю через день по 4-5 км. Дома приседания, отжимания, прес, гантели. Худею. Зал начну осенью. Значит, к этому времени все лишнее я должна сбросить? Или все-таки процесс может идти параллельно?
И, если не жалко, скиньте тренировку для новичка в зале. Пока попадаются тренировки на разные группы мышц. Но сначала же новичку нет смысла делить тренировку на зоны? А какой вес брать? Сколько подходов? По сколько повторений?
Спасибо.
Да, эти процессы как набор мышечной массы и похудение антагонисты.
Вариант 1 - вы просто худеете на пониженном колораже и кардио. Результат - вы похудеете, тело станет дряблым, все попытки увеличить калораж могут привести к тому что вас разнесет опять, вы просто не успеете набрать мышечную массу, а вас уже разнесет. Вариант для вас? Тогда вперед и с песТней.
Вариант 2 - вы уменьшаете калории постепенно, кардио убрать вообще (потом, если надо, подключите). И вы сразу начинаете силовые, сначала первый месяц-два тренируете выносливость (3 подхода по 30 раз), потом переходите на 3-4 подхода по 6-12 раз, на этом этапе можно уже подключать кардио утром. В этом случае вы все равно будете худеть, но не будете терять мышечную массу, наоборот, ваши мышцы станут упругими и тело будет становиться хорошим, а не киселем.
Подробнее - Ярослав Брин, "Азбука бодибилдинга", Твой Тренер, Зожник.
Во 2-м варианте кардио можно не убирать, а вставить в промежутках между силовыми. Да, возможно, мышцы будут немного "подгорать", но не существенно, зато жир будет уходить быстрее
Мне пока доступен только первый вариант. Кардио, снижение калоража и немного дома подрыгаться с гантелями. Это совсем-совсем плохо?
Я поняла, что силовые нужны для тела. Но пока без них. Стоит продолжать кардио или отменять?
Я бы в вашем случае прекратила худение и кардио - вы только мышцы сожжете и увеличите риск набора жира (восполнится тот который потеряли и вместо сожженых мышц). Когда созреете до силовых тогда и начнете приводить себя в порядок.
Так мои 100 приседаний, 50 отжиманий и 40 пресса плюс гантели (через день с кардио)- недостаточно, чтобы мышцы не совсем сожглись, а хоть как-то задержались на теле?
Есть такое понятие как выносливость мышцы и рост мышцы. Выносливость делается большим количеством повторений. А рост мышц делается тремя подходами по 6-12 повторений. Я сейчас работаю на 3 подхода по 10 повторений и 4-й подход до отказа. Т.е. вы берете такое утяжеление что бы выполнить это, как только выполнили увеличили вес утяжеления.
100 приседаний хорошо, но совершенно не ведет к увеличению мышцы, да, она становится выносливой, но больше не становится. Для этого вы должны взять на плечи штангу или в руки хорошую гирю что бы присесть 3 раза по 10, потом взяли гирю потяжелее и опять приседаем с ней столько тренировок пока не присядете 3 раза по 10. Вот от этого мышечная масса будет расти.
А планка это силовая считается? Я в ней могу около минуты стоять. Если делать каждый день подтягивания, можно в этот же день добавлять отжимания? Или лучше разносить?
Ну да, силовая. Напрягается же весь торс, ноги, попа, кор. Можно потом переходить к динамике - поднимать одновременно противоположные руку и ногу, медленно и плавно, сохраняя неподвижным торс. Можно боковые планки тоже с подъемом руки-ноги.
Я не разношу ничего. Сейчас на отдыхе, зал здесь условный, поэтому просто через день комплекс из приседаний (плие, без веса, но много раз), жопного мостика, пресса (складки, кранчи и сотка), подтягиваний (турник есть, резинки привезла), отжиманий, планок. Каждый день не могу - жарко очень.
Вы смотрите по себе. Если есть усталость на соедующий день, то или разделите на две части весь набор или вообще делайте все через день
Извините, я просто в упор не понимаю зачем "быстрее" - стресс для организма, кожа обвисает потому что не успевает подтянуться, увеличивается риск набора взад всего. Ну что за спешка с похудением, что бы быстрее разожраться и опять худеть?
А с чего вы взяли, что мне надо быстрее? У меня за 3 месяца ушло 10 кг. Это много? С гиппопотамского веса (84 кг), мне кажется, нормально.Я не голодаю. Кожа тоже не обвисает. Может, пока? Но если началось похудение, почему Вы советуете его останавливать? Почему без кардио лучше? Мне всегда казалось, что лучше делать хоть что-то, чем совсем ничего? Или это не так?
Есть такая упрямая вещь как адаптация организма. Вы уменьшили количество калорий - организм через некоторое время адаптировался и опять хочет набирать жир. Т.е. если уменьшить сразу и резко, то организм сразу под этот уровень и адаптируется и снижать потом будет некуда.
Кардио это чисто дополнительный расход калорий, причем только тогда когда оно есть. Т.е. вы тратите там сколько-то калорий (причем кардио это неэффективный способ, т.е. КПД низкий) - и организм через некоторое время адаптируется под этот уровень.
Понимаете, через некоторое время наступает плато, вес тупо не падает - надо уменьшать опять калорийность (а вы уже по минимуму), надо добавлять расход (а вы уже и так с кардио под завязку). Вы банально можете заболеть, или устать и не пойти на пробежку, съесть больше чем надо, немного времени и ваш организм начинает жиреть снова.
Поэтому надо все делать постепенно - чуток уменьшили калории, потом еще чуток, потом потихоньку добавляем кардио, т.е. ваш организм адаптируется, но не сразу к крайним цифрам, а постепенно. За это время вы подготавливаете мышцы - если вы думаете что вы пришли в зал и сразу начнете таскать штангу и гантели, то у вас все получится? Нифига, ваши суставы и мышцы не готовы, их надо сначала укрепить, но укреплять теми же силовыми (три подхода по 30) с минимальным весом.
Нам нужна мышечная масса, потому что она использует много калорий, это раз (т.е. вы всегда "при деле", вы всегда тратите даже когда лежите на диване, вам не надо для этого наматывать круги бегом). Второе - чем больше мышц вы будете использовать во время похудения тем меньше мышечной массы потеряете при похудении, потому что организм не жжет то что используется.
При беге вы используете мало мышц и используете их чисто на выносливость, а не для роста, от кардио мышцы не растут, т.е. вы не получаете увеличения массы.
Если вы хедеете только на питании и кардио на каждый кг. сбрасывается 700г. мышц и 300г. жира. А если худеете на питании и силовых, то каждый сброшенный кг. мышц уносит с собой 3кг. жира. Понимаете разницу?
Посчитаю. Я сбросила за 3 месяца 8 кг на питании и ходьбе. По Вашим расчётам сбросила 8*0,7=5,6 кг мышц. Сейчас мне весы показывают 33,1% мышц в теле, это 58,7*33,1=19,4 кг. Поверим весам. Плюс 5,6 кг = 25 кг мышц было до начала сброса. Это 37,6% от моего тогдашнего рыхлого сидячего веса. Для женщины моего возраста >36% мышц - это много, это должна быть весьма спортивная особа, а не сидячее желе. Простите, я не верю, что тогда у меня было на 5,6 кг мышц больше, чем теперь.
Попробуйте не бросать кардио, а добавить его к силовым. Приседайте не 100 раз, а по 15-20, но с весом, в три похода. Выпады добавьте, попный мостик, запрыгивания на скамью, плие, обратные отжимания, поднятие гантелей, бицепс/трицепс- это то, что первое на ум пришло и можно выполнять в домашних условиях
Кстати, в зале можете начать с круговой тренировки с постепенным увеличением весов, потом через пару месяцев перейдёте на сплиты
Спасибо. Попный мостик делаю с 3-мя блинами (15 кг получается). 3 подхода по 20. И пресс, если поднимаю туловще, а не ноги, держу на груди блин 5 кг.
Т.е. у меня в итоге вес должен получаться такой, чтобы 3 по 20 я с трудом делала?
Ничего у вас не обвиснет. Худели бы вы со 100, а с 84 - совершенно нормально.
Не отменяйте кардио. Как двигались так и двигайтесь. Оно разгоняет ваш обмен веществ. Все кардио нагрузки лучшим образом разгоняют обмен веществ и укрепляют мышцы. Позже пойдете в зал и будете качать как вам захочется.
Я тоже примерно с этого веса худела. Лет мне наверняка больше чем вам, ничего у меня не обвисло. Силовых как не было, так пока и нет. Есть высокоинтенсивные тренировки и интервальные. Плюс хожу с палками.
Что за глупости, в зал худыми ходят только для поддержания фигуры, если Вам нужно похудеть-велком в зал, там тренер есть-он Вам все раскажет и посоветует по какой программе Вам лучше заниматься, делить тренировку на зоны Вы по-любому будете. А пока дома занимаетесь, то делайте приседания с гантелями, отлично помогает накачать попу, я купила виниловые гантели для фитнеса по 5 кг- http://kupitganteli.ru/ они дешевле железных, но так же эффективны, для дома самое то
:))))) я лопнула от смеха. Что не фраза - то ржач.
"Худые ходят в зал только для поддержания фигуры"
"если Вам нужно похудеть-велком в зал"
"делить тренировку на зоны Вы по-любому будете"
"делайте приседания с гантелями, отлично помогает накачать попу"
"я купила виниловые гантели для фитнеса"
(вздыхает) вот впервые кто-то задает такой вопрос и открывает топик.. Единслтвенный тут человек, которому надо "расписать меню (что бы съесть, чтобы позудеть), а также разложить график тренировок" причем все заочно, бесплатно и (тададам!) с гарантией.
если что - Вот
http://eva.ru/topic/64/3407027.htm?messageId=91564208
и вотhttp://eva.ru/topic/64/2634789.htm?messageId=65876578
полюбопытстывуйте, автор.
Простите, это Вы сейчас о себе?
Я (внимательно перечитайте топик) просила только объяснить, как стыковать/чередовать процесс похудения и набора мышц. О меню вообще ни слова не было.
Тренировкой просила поделиться (кому не сложно). Вам сложно? Проходите мимо. В сети столько информации, что новичку не всегда просто разобраться. Возможно, есть сайт, где расписаны примерные тренировки? Я пока не нашла. Добрые люди посоветовали некоторые упражнения дома. Я за это должна была заплатить? Иначе чем объяснить Ваше переживание о бесплатности? Я не знала, что этот раздел платный.
А уж о гарантиях вообще не упоминалось. Не надо сочинять.
Будьте добрее)))))
" Возможно, есть сайт, где расписаны примерные тренировки?"
Ярослав Брин - копайтесь в его видео, у него есть тренировки.
"Азьука Бодибилдинга" - Протасов за денюжку составляет тренировки.
"Твой Тренер" - недавно было 4 статьи как составлять тренировки самим.
Вам тоже не болеть ;-). Видите, все подсказали...теперь только следовать написанному ;-)
Автор, вопреки расхожему мнению, считаю, что можно сразу в зал и калории резать. Мне вапче не очень понятна эта постановка вопроса- роста мышц. Пусть они не растут, а крепнут, никуда они не денутся. Я иногда резко в минусе сижу, ну и веса поднимаю, нормально все с мышцами. Крепкая стала, как орех. Трицепс железобетонный.
Единственно, что я белки уважаю, минимум грамм на вес, иногда и два. Вчера у мне ваще БЖУ 152\29\53 вышел и 1073 ккал, но это редко так бывает. Чаще по 1500-1700 ккал. Это я решила месяц посидеть на Аля Дюкане, т.е. тарелка овсянки утром обязательно.
В зале шесть раз в неделю и кардио, и силовые, но я не работаю, имею возможность отдыхать сколько влезет.
Э...я придержэиваюсь схожего принципа - ну правда, не так часто в зал ожу - ленивая :-). Зато нагруки бывают...серьезные, редко, но метко.
Но дело не в этом. оже не понимаю шума, что вот нельзя худеть, потому что мышцы потеряешь.
А почему нельзя просто похудеть - а потом уже набирать...Но мышцы. И тоже не понимаю "наращивания". КУДП наращивать, если за жиром все равно не видно. даже не видно, НАДО ли наращивать?
Укреплять - да. Чтобы сиильней, подтянуте Общая физическая форма (то есамое кардио, укрепление сердечно-сосудистой системы) тоже да. Осанку улучшать - несомненно, да, причем независимо от веса. Укреплять мышечный кормсет (не путать с "качанием пресса"). Но наращивать-то можно уже потом, когда видно будет, что где-то чего-то недостает.
А что якобы при похудении потеряются мышцы? А как потеряется то, чего и нет толком? А если есть - то как потерялось, так и нарастет.
Я в чьем-то блоге прочитала: не качайтесь, не ходите в зал, пока жир не ушел. Иначе жир останется, а мышцы придут, и будете в объемах больше, чем были.
Тут смотрю, многие этого принципа придерживаются.
Но,наверное, Вы правы насчет укрепления. Да и как толстяку прям сразу накачать что-то? У него и мышц-то как таковых нет.
Так не бывает. Режьте свои калории и работайте над телом - результат будет. Попа, конечно шариком не вздуется, но поднимется - однозначно и окрепнет. А какую другую мышцу женщине растить? Все остальные мышцы нам нужны сильные и сухие.
Я это тоже читала.
что сначала надо сбросить жир (длительным медленным кардио + ограничение калорий) - как вы и делаете.
а уже потом мышцы качать в зале.
Это старая школа, так именно делали 10-15 лет назад. На сегодня силовые СРАЗУ, зачем терять время?
Особенно занятно читать ВАС в контексте неприятия "старой школы".
А по сути - старая школа хороша тем, что она работает. Приверженцы "старой школы" - до сих пор стройны и подтянуты и привлекательны - несмотря на возраст и часто...ээээ...следование удовольствиям. Включая и вашу покорную ;-).
Я себя считаю приверженкой "старой школы" - причем настолько старой, что она появилась задолго до моего рождения, и даже рождения моей мамы. ТО есть принцип "жрать меньше-двигаться больше".
ВСЕ. Остальное - это так, отмазки для лениывых обжор.
Надеюсь, Кошелушка, Вы этот поймете о того как...в общем, поймете когда-нибудь.
Мышц у толстяка есть :) чем больше толстяк, тем больше мышц - надо же тушу носить как-то :)
Физически "укрепление" - это увеличение силы? Тоже хорошо.
Что касается "будете в объемах больше, чем были", да, именно так и будет. По крайней мере поначалу. Лучше быть к этому морально готовой :)
не ну а в чем тогда смысл идти качаться на фитнес, если цель первая - выглядить более худой?
сначала надо ее выполнить, а потом уже над качеством этого худого тела работать.
разве нет?
а толку, и так толстая, а так будет накаченная толстая.
Если цель выглядеть более худой, значит сначала надо сбросить какое-то количество лишнего веса. И все равно быть готоврй к тому, что без жесткой диеты какое-то количество жировой ткани во время работы на рост вернется
Ну в блогах и не такое могут понаписать. Серьезные тренеры рекомендуют все и качаться, и кардио и за калориями следить.
Вот! Главное, чтобы в кайф. А то все эти теории, только шелуха. Мы же себя в зеркало видим и тело свое ощущаем.
Мы же не бицепс для выступления растим, чтобы его холить и лелеять.
Наращивают ради увеличения потребителя калорий. Больше мышц - больше потребление - ускорение метаболизма :)
При похудении они теряются, поскольку организму проще переварить именно мышцы, а жир он оставляет на сладкое. Жир - самый последний запас, который уйдет.
И наращивание мышц невозможно без наращивания жира. Невозможно разделить анаболический процесс на составляющие. Как-то так :)
Все равно теория. Я могу теперь и по 2000 ккал в день хомячить, мышц дофига и наросли они вопреки всем теориям. Но я слушаю себя, т.е. могу сидеть на 1200 кал, но если крышу сносит, могу разрешить и 3000. И кардио и силовые все мешаю в кучу.
Ну как мышцам не расти, когда их грузишь и веса увеличиваешь. Я вон приседы вчера с 60 кг делала, выпады с гантелями по 15 кг и это на 1100 кал. Нормально. Жива. Сегодня отоспалась. Утром овсянку забабахала, потом коктейль протеиновый выпила(есть нормально не хотела), потом на море смоталась, теперь сижу барабулькой(много) балуюсь с помидорами и баклажанами. Вечером у меня относительно легкая тренировка - час кардио, плечи и трицепс (минут на 50). Французский жим 16 кг. Никуда не денутся мышцы.
Скажите, а Вы кода приседы делаете, у вас мышцы горят? Я тут у мужа стажила штангу (гриф 10 кг, и два блина по 5 кг на них навесила) и начала приседать. Саму штангу еле подняла. Положила ее на плечи. Сделала два подхода по 20 раз. Ничего не горит. Но вспотела знатно. Я что-то делаю не так? Надо вес увеличивать? Или для начала делать хоть 10 подходов по 20 раз с тем же весом? И ждать жжения в мышцах?
Смотрю всякие видео по приседаниям. Вроде бы делаю так же. Спину наклоняю вперед. Задницу отклячиваю.
В приседаниях не горит, но пульс здорово подскакивает. Горит когда я по Марго ноги свожу 3 по 50, а потом сразу жим платформы , но с небольшим весом (кг 70) и 30-40 повторов.
Не-не. Ничего не задело. Я к вам вполне дружественно настроена. Это я скорее рассуждаю. Черт его знает где эта собака зарыта.
Я тоже теории много читаю. Но вот на практике у меня так выходит. Реально я как камень и даже легкий перекач в плечах, трапеции, уже бицепс стараюсь избегать, хотя все равно задействуется.
Честно, я не уловила связи с написанным выше мной. Сейчас перечитала еще раз и подумала, что я неточно сформулировала, наверное. Я о потере мышц при ленивом похудении - только на диете без силовых нагрузок. На практике проверяла - так и есть :)
Это в теории. На практике же получается что? "Увеличивается потребление калорий" на доли процента, то есть может "на пол-яблочка в день".
Но на практике у большинства другой коленкор. субьективно кажется, что ух как сколько трачу - и кушают КУДА больше того пол-яблочка. И получается : качаюсь, стараюсь, упражня.юсь, а вес стоит (или не худею, или поправляюсь).
Конечно, кому такой подход работает - на здоровье. Правильно выше написали: можно и нудно интересоваться новыми направлениями, как и старыми проверенными. Но в итоге а) внимательно смотреть, имеет ли оно смысл с точки зрения банальной физиологии и б)подходит ли она именно для МЕНЯ.
Вполне допускаю. Все мы разные, кто-то полностью укладывается в "матрицу" физиологических теорий, кто-то отклоняется более или менее :)
Однако, отрицать большее потребление энергии мышцами, нежели жиром, по меньшей мере странно. И потрею мышц при "ленивом" сбросе веса
Как раз очевидное - то есть то, что увижу своими глазами - я подтверждаю. А своими глазами я вижу, как люди, пользующиеся принципами, о которых я говорю - худеют, удерживают вес много лет, занимаются спортом или просто активностью в свое удовольствие - и едят тоже в свое удовольствие (не путать с "жрут сколько поместится").
А вот которые рассуждают про то, как нидайбох не съесть на калорию меньше, и как бы это разогнать метаболизм и не "потерять мышцы" - обычно только СОБИРАЮТСЯ худеть - перед этим разожравшись донельзя . И худеют "шаг веред, два шага назад" - а потом все благополучно набирают. Притом, что питаются салатными листиками и вечно голодные, качают все что ни попадя в зале - и все равно набирают .
Про профессиональных бодибилдеров не говорю, да и ни Вы, ни 99% участников форума к ним не относится.
Так что покажете очевидное - поверю. Хотя бы СВОИ результаты или (в стопитссотый раз, если свои слабо) - чьи-то еще, кто похудел и удерживает вес хотя бы пару лет по ВАШИМ принципам. А так - пока что это трепанина и околонаучный бред.
Фелинка, я уже много раз вам говорила - не пердите в лужу, изучайте физиологию и бодибилдинг. Мышцы могут не расти если вы делаете что-то неправильно, а не потому что "на мне это не работает".
Я очень извиняюсь, но Вы чей-то путаете. Не ту лужу нюхаете.
Физиологию я знаю получше многих. Физиологией бодибилдинга особо не интересуюсь по очевидным причинам.
А с мышцами как раз у меня проблем нет, у меня все работает.
Так что будьте любезны не нести чушь. Тем более "много раз". Спасибо.
Для меня тоже не работает. Нет у меня СТОЛЬКО мышц чтобы СУЩЕСТВЕННО повлиять на метаболизм. Шилопопые знакомые в реале тоже контролируют меню, автоматически.
Несколько лет :) сейчас и не вспомню точно, то ли 5, то ли 6.
500 не все время, были волны до 800, потом опять вниз - надо же было держать достигнутое
Несколько лет? Подряд? На 500 ккал, иногда переходящих в 800? Простите, НЕ ВЕРЮ.
Простая математика. И физиология. Посчитайте (погуглите) сколько организм тратитт в состоянии покоя на поддержание жизнедеятельности. Причем неважно, мышцы или жир, разница не велика, хотя есть. Но может на 10-15%, но не в 4 раза.
Скорее склоняюсь о 1000, иногда переходящих в 1200.И то...не несколько лет подряд :-)
Но что ВЫ могли свято верить, что там "кругом 500" и даже по подсчетам у Вас столько выходило - в это поверить могу ;-).
ЗЫ: сразу говорю, что убеждать меня и обижаться не надо. Потоому что вернуться назад в то время и пересчитать все калории за все годы физически невозможно.
Так что будет считать, что никто никого не убедил, останемся при своем мнении ;-).
..не знаю контекст, но чёта по поводу 500 кКал вспомнилось.... Бывали у меня времена, когда я сидела по нескольку месяцев (хотя нет, всё же не месяцев, а лет), на еде, которую сосчитать было невозможно.... потому как по нескольку дней подряд я просто пила чай с молоком или воду. И всё. Потом понимала, что давно не ела... и вбрасывала какой-нить фрукт. раз в несколько дней... или овощ.... Есть не хотелось совсем. Сил было при этом "питании" много, здоровья тоже, как ни странно. Не думаю, что там было хотя бы 500 кКал в день.
Потом с Любашей (тоже из древних здешних бывших КХВшек) пересеклись... она активно продвигала сыромоноедение. Ну я и раскололась, что вот так "ем". Она не была удивлена. Очень спокойно к этому отнеслась :) Сказала, что так недалеко и до питания "солнцем" :) В то время старалась не распространяться по этому поводу. Мне было хорошо. На еве анонимно написала в какой-то подобной теме.... так народ визжал, что у меня обмен веществ убит и его не реанимировать и вообще всё ужасно и капец. С тех прошло немало лет... :)))) Теперь и питаюсь я иначе и запросы у меня другие :) Собственно, когда питание не нужно (не является ни функцией, ни инструментом), то и желания питаться нет. Сейчас для меня питание - это инструмент. Поэтому ем. У людей полных или слезающих-залезающих на диеты питание - это функция.
Не, вот тут как раз верю, причем "плавали, знаем". Бывало такое, когда есть сначала не могла, потом забывала. Правда (!) не месяцев, а все-таки недель. Месяцев - когда "так на так", но все равно не бирала до...эээ... физиологического минимума. Притом не лежала пластом, а имели место быть нагрузки, причем серьезные, а иногда и ОЧЕНЬ серьезные. И все выдердивалось, энергии хватало, даже несколько было ощущение невероятной легкости бытия.
И я сама к этому более чем спокойно относилась, хотя бы потому что прекрасно понимала, ЧТО это и что надо из этого выходить, а не то...
Именно что аноректики так и начинают, и какое-то время им завсегда везде ништяк, а потом организм уже начинает "сыпаться" и есть точка невозврата.
И выходила...И никакой обмен веществ "не убивался". Никаких резких наборов веса не было, могла за год-два потом набрать что-то там...но когда начинала много кушать. Начинала кушать меньше - опять все уходило, сколько надо.
Причем это было не так чтобы очень давно, то есть на возраст грешить не получится.
так что согласна с неделями на "вообще почти ничего и месяцами на 500 ккал (ну ПОЧТИ, потому что 500 ккал - это ну совсем немного, народ себе не представляет просто). И потому что была...ну скажем так, такая вот особенность пищевого поведения.
Но не держаться специально годами...
И согласна, что отношение к еде влияет на ее потребление. Потому и пишу, что поменять надо привычки и общее отношение.
Кстати, не вижу ничего плохого в том, чтобы рассматривать еду как функцию. Почему бы не делать из еды культа" - просто...именно наслаждаться едой, а не исползьовать ее для каких-то других целей.
Когда наслаждаешься - то много и не надо :-).
Фелинка, 500 - это дофига!
Это кофе с двумя-тремя столовыми ложками домашнего сыра на завтрак, по 100 грамм капусты, сельдерея, морковки на обед, яблоко на полдник и салат из огурца и помидора с куском черного хлеба на ужин :) И чай-чай-кофе-кофе :) Туда даже банан может вписаться :)
А уж 800 вообще обожраться :)
Мы сейчас отдыхаем, здесь шведский стол. Специально сегодняшнее съеденное :)
Завтрак: творог 2 столовые ложки, сметана 1 чайная ложка, кофе с лимоном
Ушла на пляж :)
См. выше. Спорить не стану, останемся при своем мнении.
Тем более, сейчас-то Вы саими пишете, не 500 в день калориями питаетесь. Разве что пару дней - так только за счастье и на здоровье!
В любом случае - шоб мы все нам тут здоровы были.
Продолжаем пляски :)
Обед
Смесь из салатных листьев, огурцов, помидоров, зеленого перца, лука. Не называю это салатом, поскольку без заправки (здесь она беее). Тарелка 20 см диаметром, граммов 200-250 точно
Фасоль с помидорами отварная - 2 столовые лоЖки с горкой
Перловка с луком и морковкой - 2 столовые ложки с горкой
Шиповник без сахара - 2 стакана
В 11 часов еще яблоко было :) И кофе безникому, американо, чашка
Плавала трижды до буев и вдоль берега, до ощущения приятной усталости
И ужин. Поскольку наполдничалась абрикосами (3) и большими клубниками (8), ужин не полез. Капуста с огурцами в блюдце 12 см.
Чтоб два раза не вставать... часов в 9 догонюсь стаканом кефира:)
До ужина успела присесть 50 раз, отжаться и подтянуться по 20, 30 раз обратно отжаться на трицепс, постоять в прямой планке 2Х1,5 минуты и в боковых 2х1 минуте
И ушла плавать :)
Не-не! Отжаться 20, подтянуться 20 - итого ПО 20 того и другого :)
В 33 градуса не сдохнуть бы и от этого :D
Спину лечу :)
Помните давний разговор про вариант для спины - подъем обеих ног из положения лежа на скамейке на животе? Обратные экстензии. Я тогда писала, что даже мысль об этом вызывает боль в крестце. Вооооот.... больше не вызывает :)
Мгум, я тоже с удовольствием на курорте так питаюсь. если никаких экстримов...и буфетов :-)
Так же обильно? :)
Потому что не на курорте мне питацца некогда :)
Здесь можно хотя бы разнообразно и вовремя и близко к относительно правильному
"Здесь можно хотя бы разнообразно и вовремя и близко к относительно правильному" (вздыает) ой, подпишусь!
Да на здоровье :) можно верить, можно не верить и доказывать, что так не бывает и что от морковки не поправляются. Однако те, кто так попробовал, отлично знают как можно поправиться именно от морковки. Я ж не зря об этом неоднократно писала :)
И таки да, я была тонкая и прозрачная. И не зря пишу о склонности к анорексии и вынужденном контроле за количеством съеденного. Хотя даже сейчас вся моя семья гнобит меня за то, что я "ничего не ем" :D
Не-а :) если бы пробовали, не писали бы, что невозможно столько лет на таком калораже :)
Иначе получается отсутствие логики: я пробовала, но это невозможно ;)
И таки к тому посту выше я допишу сегодняшний обед и ужин. Чисто для эксперимента: все ли я записываю или жру втихаря пирожки и плюшки, таясь от строгих фитнес-специалистов :)
Э...то есть если я Вам не верб - это значит, что я не пробовала, то есть теперь ВЫ мне не верите?
И что расписание (даже без плюшек и даже по-честному) одного дня или даже недели питания доказывает, что так можно ГОДАМИ?
Ну что ж, будет продолжать оставаться каждая при своем мнении, тем более, как уже пишу, лишь бы на здоровье. Да и я ни разу не "фитнес"-специалист (вфитнес в кавычках, потому что то, что называют "фитнес" - это бодибилдинг и к "фитнесу" от слова "fit" - сильный, подходящий для чего-то (спорта обычно, действий) - это имеет очень опосредованное отношение. Но это я уже так...занудствую.
ЗЫ: нервничаю до ужаса, потому что собираемся завтра на гору... Вот где будет и кардио, и садомазо и много чего еще...
Но это потом...А сейчас напмваюсь кофе и пытаюсь в себя втиснуть стакан коктейля из черники с домашней ряденкой и ложкой рикотты. Обожаю обычно...А не лезет..Нэрвы...:scared1
Так можно годами, да. Особо упорные могут так годами.
Непонятно одно - нафига мне врать? Я об этом писала и раньше неоднократно. И в топах про Худеем правильно писала, что пришла к этому методу не похудения для (мне это с 1994 года нинать), а ради начать наконец хоть как-то разумно есть.
Если мы что-то не понимаем, это не значит, что наши понятия слабы. Просто это что-то не взодит в круг наших понятий. Не мое, не помню чье :)
Удачи!
Толчно. Некоторые вещи не входят в круг моих понятий, как я ни стараюсь :-).
Спасибо, Вам тоже удачи и дзоровья. И хорошо отдохнуть летом - это нас всех касается, не?
Все, отдых привет. В понедельник на работу, позади 700 км, впереди 800. К вечеру прирулим домой :)
Не секрет :) черноморское побережье, между Джубгой и Архипо-Осиповкой почти заповедник (с одной стороны дача теперь уже министра сельскохозяйственного, того, что губернатором был, с другой - дача сынка евонного). Тихо, чисто, малолюдно, но для детей и тюленей-лежебок :) Больше не поедем, сын вырос и теперь можно еще куда-нибудь, скорее на Балтику
Ребят, если честно, чуть не сдохли :)
Всегда ездим в начале июня, чтобы не очень жарко. Всегда бывали дни с дождичком, со штормом небольшим (когда на грани купаться-не купаться). А тут ни волнения (по вечерам море было, как озеро - вообще без волн!), ни дождика. Как накрыло 28-33 после 10 июня, так и не отпустило. Выезжали в 33, Краснодар 36, Ростов-на-Дону 32 вечером, Воронеж 31.
Не люблю больше 25, поэтому тяжко было. Решили теперь на север ездить :D
Сидишь в воде, прохладно (около 20), а голова, как в бане. Бррр!
Ничего себе! Я уже сто лет не видела море без волн. Да, жара тоже изнурительной бывает. Особенно если спать в жарком помещении то вообще издевательство.
Спать нормально, кондиционеры спасают. А фотографии выложу завтра, если успею - специально фотографировала кромку воды
С удовольствием посмотрим. А если кондидионеры есть то тогда нормально, можно и пожариться на берегу моря:)
Если я правильно поняла, имеется ввиду увеличение потребления калорий самим организмом- т.е. увеличивается базовый метаболизм, употреблять из вне как раз в этот момент дополнительные калории не надо, и тогда процесс похудения пойдёт веселее.
А у Вас, если, опять же, я все понимаю правильно, значительный расход именно бытовой, Вы активны. К тому же не худеете, а просто держите свой вес. А топикстартеру надо похудеть.
Короче говоря, все рассказывают об одном и том же, только разными словами, и все правы, спор ни о чем :)
Движение-жизнь:)
Вы правильно понимаете 2 течения обсуждаемые тут. Одно течение это увеличение мышечной массы как основного потребителя калорий в организме (т.е. создаем "потребителя" внутри себя.
Другое течение это просто увеличесние потребления калорий путем увеличения физнагрузок (преимущественно кардио).
ОБА варианта работают, но второй более затратный по времени и более рискованный в плане удержания веса.
А зачем нужно создавать дополнительного потребителя калорий внутри себя и класть на это столько сил? Чтобы иметь возможность больше есть? А зачем? Не проще ли жить сообразно со своим обычным распорядком и потреблять еду соответственно своему образу жизни?
Это выглядит так, как если бы я свою крысу усиленно тренировала, чтобы она могла есть столько, сколько кошка. А зачем, она ведь крыса?
Для поддержания веса не обязательно, наверное можно и одни кардио фигачить, да и просто повышенная бытовая активность подойдет.
А для похудени надо, чтобы обеспечить организму дефицит калорий. Да и просто красивое подтянутое тело, а не худая желеобразная тушка, разве не достаточный аргумент для силовых занятий? :)
Никто и не говорит, что силовые позволяют есть на тазик больше
Потому что с возрастом мышечная масса уменьшается и тетеньки просто расползаются, особенно это видно после 40 лет (в общей массе), а уж после 50-ти вообще невооруженным взглядом. Предлагаете себя держать в полной узде? Тут речь идет не о том что бы крыса ела как кошка, а тупо что бы крысу не разнесло до размеров кошки даже на достаточно скудном питании.
Да, интересный взгляд. Похоже, мышечная масса действительно уменьшается и на прежнем питании можно заметно увеличиться. С другой стороны, разумные старики едят намного меньше молодых, по своей потребности. Получается, что кошка усохла до крысы и качает мышцы, чтобы есть по-прежнему, как кошка. А может принять действительность и питаться, как крыса.
Согласна, что мышечная масса уменьшается. Потому с возрастом важно ее ПОДДЕРЖИВАТЬ,
И несколько (на некоторый процент, а не в 3 раза) замедляется ОВ, но еще более важно, что меняются привычки и человек двигается куда меньше, хотя может искренне верить, что это не так.
Потому "держать себя в узде (да еще и полной) не обязательно.
Важно ПОМЕНЯТЬ ПРИВЫЧКИ.
То есть если уже для того, чтобы весить столько-то и не толстеть - надо есть меньше - значит, привыкнуть есть меньше. Только экономия будет и меньше нагрузка на канализацию.
Если для того, чтобы поддердивать фгуру ДАЖЕ при том же весе (да, с возрастом и кожа, и прочее дряблеет!) надо двигаться больше - значит, привыкнуть двигаться больше. Опять же, ничего не потеряешь, только для сердца и суставов полезнее.
А "похудею (накачаюсь) а потом опять за свое" - это не совсем правильно. так и получится - или туда-сюда гармошка - чтобы потом махнуть на себя рукой - или постоянная "узда" и срывы.
Во время похудения вопрос идет не о наращивании мышц, а тупо их сохранить на том же уровне на котором они были. Если вы худеете и только потом начинаете заниматься мышцами, то вы тупо их теряете (гораздо больше чем если бы худели на фоне силовых), и увеличиваете риск быстро начать набирать жир снова.
Прокомментируйте, пожалуйста, мои расчёты - как они согласуются с Вашими высказываниями: http://eva.ru/topic/64/3436442.htm?messageId=92799975
Нет противоречия, есть какие-то циферки, которые вы собрали-понадергали, это как цитаты из целостного сообщения - можно и так посмотреть и эдак.
"Вы сказали....."
Это не я сказала, это написано практически везде - и у Брина, и у Протасова и у Тимко.......
И получается, что та же Мириманова, похудевшая на 60 кг, потеряла в итоге аж 40 кг мышц и всего 20 кг жира. Откуда в ней взялось 40 кг мышц, не считая тех, что таки остались после похудения, не подскажете?
Мне все равно и на меримановых и на всех - вы думаете что я тут кому-то что-то доказывать? Нет, мне это нафиг не упало - хотите верьте, хотите нет. Каждый идет своей дорогой, мне лично попутчики не нужны.
А при чем тут вера вообще? :) "700 гр. жира на 300 гр мышц" - это религия такая, штоле? Ну, это многое объяснило бы ;)))
Просто реальные люди и реальные цифры слегка не бьются с вашей религиозной теорией, вот и всё. А вы, каждый раз, когда вам указывают на эти несоответствия, уходите в оборону и заявляете, что вас это всё ваще не интересует вот ничуточки :) Видимо, от отсутствия интереса тут сидите годами, неся знание в массы :)
Я еще раз повторяю - мне пофигу что бьется, а что нет. Вам интересно доказать обратное, вперед и с песТней, напишите реферат и выложите тут.
"если под жиром на животе накачать мышцы, то жир в итоге превращается в сало и его вообще потом хрен сгонишь."
O_O Есть какие-нибудь логические обьяснения написанному?
Ну как же? мышцы под жиром. Их накачать. Жир превратится в сало. Его потом хрен сгонишь. Особенно если мышцы накачать. ну вот ты сало видела? такое, в розовых прожилочках?
А как это- в сало? И почему? И как автор будет потом тело в тонус приводить, если похудеет за счёт мышц, а жир останется? Организму всё равно что жечь, и мышцы для него вкуснее и легче "съесть", чем жир. Так уж эволюционно сложилось. Даже при условии выполнения силовых, при похудении, часть мышц всё равно сгорит. А уж если только кардио себя изнурять, то результат может совсем не порадовать.
P.S. Кстати, вот не видела ни одной женщины, которая бы занималась в зале, но становилась толще и толще. Ну, конечно, при условии соблюдения разумных ограничений в питании и регулярных тренировках.
Если топить, получатся шкварки, а это еще хуже :-)
На жару тоже не выходить...
ну ладно, согласна, про сало - перебор!
просто выходит, что надо одновременно и не жрать все гадости, которые я привыкла, ограничивать в количестве, еще одновременно кардио, и еще и в зале заниматься.
Когда я так попробовала, то так устала через пару недель морально (а результата было мало, т.к.времени мало прошло) и меня вот не хватило и я все забросила.
Отсюда и пришла мысль менять образ жизни понемногу, частями...
А у вас у всех хватает сил, чтобы вот так сразу махом все изменить?
Ну вот я именно по\тому и начала с пробежек. Чтобы движение уже подключить, но не сдохнуть через неделю же. В итоге бегаю три месяца. Если бегу вечером, то уже потом не ужинаю, т.к. после пробежки есть не хочется совсем. И еще не перегорела. Да и результаты на фигуре стали отражаться.
А в зал осенью.
Нинада сразу махом! Оучше изменять постепенно. И привыкать к каждому изменению недели две. Долго, да. Но надежнее и меньше вероятность срыва
Поддерживаю про постепенность, собственно, на мой взгляд это и есть правильная схема похудения:) Я еще в процессе, который начался в феврале, в целом сохраняю боевой настрой:))) Начинала явно неправильно (с жесткача и уровня КБЖУ ниже базового), но потом все поправила. А все потому, что разрешила себе и есть что захочу, и сладкое иногда (раз в две недели примерно в выходные ем что захочу, но реально уже ничего особенного и не хочется, в прошлую субботу съела творожный сырок и все остальное как обычно), и объем бытовой активности и тренировок наращивала постепенно.
Вес снизился с 74 до 65.5 кг, а процент жира с 35 до 23.8%) - примерно вот так:
середина февраля - середина марта жесткая диета для пинка (в моем варианте, это был БУЧ с низким калоражем). Как правильный вариант теперь рассматриваю простой расчет калорий относительно уровня активности (в тот момент никакого не было) по формуле и расчет 10% дефицита, и не надо БУЧа в это время - его на как раз на допил нужно приберечь.
Середина марта-середина апреля я добавила интенсивную кардио активность каждый день + прогулки в обеденный перерыв, и одновременно увеличила калораж до уровня выше базального (стал где-то 20% дефицит)
Середина апреля -середина июня - ушла на КБЖУ с 10% дефицитом (т.е. реально подняла еще), убрала ежедневное интенсивное кардио, но добавила три круговых силовых с 30 мин. низкоинтенсивного кардио после каждой (дополнительно прогулки теперь всегда со мной - 5-6 дней в неделю по 40-60 минут гуляю, это оказалась моя полноценная замена курению, как ни странно:)))
сейчас с середины июня перешла на сплиты 3 раза в неделю+кардио после них 30 мин + 2 кардио отдельно (т.е. всего теперь 5 раз в неделю тренировки)
по плану с середины июля по середину августа перейду на БУЧ на месяц, и потом уже выход на поддержку. И до следующей весны больше никаких похудений:), буду тренироваться в свое удовольствие раза три в неделю, может даже помассонаборю чуток:)
Не, ну неделя вообще ни о чем. Вам так прямо не нравится в зале заниматься? Тогда найти надо что то по душе.
А если гадости жрать поменьше и по больше качественной еды - протеин, зелень, овощи, фрукты? Тогда гадости не будут влезать.
А это и есть главная ошибка - стараться СРАЗУ все махом изменить, поэтому и запал быстро заканчивается. На переделку питания уходит пару лет, а то и все пять. На привыкание к физическим нагрузкам несколько месяцев уходит. Тут мах и рядом не стоял.
Автор, шутки шутками, но по большому счету Вы все делаете правильно. Бегаете, упражнения силовые делаете? Худеете? Ну вот и продолжайте в том же духе, зачем менять то, что работает? А ротом как в зал пойдете - там Вам тренер все и расскажет и покажет. Как правильно, лично, а не заочно,и как именно для Вас на том этапе, на котором Вы тогда будете находиться.
Здоровья.
Девчата, а вы когда качаетесь какие то принимаете препараты? Специальное питание, изоляты.
Я только витамины по утрам и все. Для мышц еще хорош BCAA (аминокислоты). Больше ничего, прАтеин не колю, мельдоний не курю)))
(хватается за голову) Ну вот...началось.
Принимаем. Аспирин. От головной боли :-).
Ну еще пиколинат хрома. Потому что купила, так что надо есть, раз уплОчено.
Нет. Цели дойти до уровня соревновательного нет, в зал хожу только здоровья для, а для этой цели обычное питание вполне подходит
Понятно. Я тут начиталась, что мышцы могут уходить и задумалась. У меня бывает после тренировки из еды только кефир. Мясо я не ем. Вообще мало ем из того что дает рост мышцам. Может нужно какой протеинчик..
Они могут уходить при жесткой диете без нагрузок. Грубо говоря, при похудении, лежа на диване.
Если есть нагрузки и нормальное питание (кефир по вечерам - не преступление и не голод), то никто никуда не уйдет
Мышцы офигительно сгорают на длительном или интенсивном кардио. Легко и быстро сыпятся.
После силовых рекомендуется НЕ БОЛЕЕ 20 минут в зоне кардио. Зона кардио - это не интенсивные.
Длительные - это более 50 минут в отдельные дни.
И кто это рекомендует? Я читаю рекомендации 40 мин низкоинтенсивное кардио, нет проблем. Никаких мышц не сжирает.
Да блин. Не сыпятся они никуда. Бройлерские - да, наверное. Функциональные - никогда.
Ну да, атлеты (в смысле - легкоатлеты) же весьма и весьма мышечные. Только у них они длинные. Но очень красивые. Вот такие мне нравятся больше всего :)
Вот именно что
В разделе блин какой-то модный перекос пошёл, или штанга или дрыщ с безутешным будущим
Вы дама со своим канатом и кроссфитом шли бы отсюда, бо неясно в какую категорию "так не бывает" Вас пихать))
Ни то ни другое, все гораздо безобиднее:)
Хотя как сказать...)))
Бурпи, это все знают, слово ругательное))) (шутка), но как упражнение очень полезно.
Свинги = махи гирей. Иногда бывает страшно, гиря инерционно "улетает", сустав можно вывернуть, если "что-то пошло не так".
Русские свинги легче, там руки с гирей останавливаешь на уровне лица. Обычные свинги, они же американские, - руки с гирей останавливаются строго над головой и опять идут вниз.
Гиря, сволочь, тяжелая. Для девочек Rx - 16 кг.
Ага. Понятно)) Мы тоже как-то схватились за гири для занятий.. а на них вес написан оказался не в фунтах как мы привыки а в кило
Вот где был попадос)
Я своим свинги даю оказывается русские, потому что если скажешь над головой - то у людей с энтузиазмом она точно улетит за голову
А так они как раз чуть выше уровня глаз тормозят
И не говорите. Или прямоугольник с бесформенной фигурой свободный вес тягает, или непонятно што....
Вот отлично сказала, и отличное сравнение. "Бройлерские мышцы" - записала в копилку. И именно что настоящите мышцы, функциональные - никуда не деваются. Точнее, деваются последними. Помнишь мою фотку в стиле "Уоркрафт"? Так там у меня последствия "анорексии" и альплагеря. Жира всего ничего (хорошо, что я там в майке) а мышцы будь здоров, и никуда не делись. А в прошлом году - все говорили, что я качаюсь как сумасшедшая или просто ну очень сильная атлетка. ну да, и кубики , и все прочее. Но не потому что мышцов СИЛЬНО много. У меня их как раз поменьше чем у некоторых ;-). А потому что жир ушел. А потом чуток пришел - и кубики стали попроще.
А потом ушел - опять нарисовались. Хотя я ни разу не больше "качалась", иногда вообще неделями ничего не делала.
Причем я не одна такая, видела это на других - когда приезжали худющие откуда-то из экспедиций или даже просто после болезни. дада, дружбан в Гималаях на треккинге какую-то заразу подхватил - месяц валялся пластом, только в туалет грил вставал - правда, ЧАСТО. так что тут уж сами понимаете...А нифига, тощий стал, но мышцы при нем. Может не настолько сильные и не настолько выраженные, как если бы он жто время занимался - но все на месте, уж поверьте, а вот жира не было. Ах да, и он тоже ни разу не качок, может так, для общего развития что-то там поделать.
Так что меня от того "мышцы первые уходят, а жир остается" - просто на хихи пробивает. Особенно у тех, кто только начинает худеть, а спортом последний раз в школе на физре занимался.
Ну КАК может уйти то, чего нет? А впрочем - ну уйдет - невелика потеря, если там тех мышц полкило, зато быстрей до жира доберутся. А потом, как дир уйдет - тогда и мышцы можно начать наращивать. С чистого листа тскать.
Вот насчет именно бройлерных, которые только объемом распухшие, а толку с них чуть - те могут и уйти. Но и то. если заниматься - то уменьшается объем, а не количество мышечных волокон. А если \правильно подойти к вопросу - то если и уменьшается объем - то улучшается функциональность, то есть начинает от них быть какая-то польза, а не просто бугрятся. И кислород зря потребляют.
К несчастью, позиция 'ну уйдет, невелика потеря" не срвсем безопасна. Уходит и сердечная мышца. Которая потом страдает еще и еще при увеличении нагрузок.
И мышца внутренние, поддерживающие органы. Потом опущение почек и прочие прелести...
Во всем должна быть мера. Бездумно голодать, доводя организм до истощения по девизом "начну с чтстого листа" - юношеская дурь, недопустимая дЛя взрослого человека
В жизни не поверю, что при спорт нагрузке сердечная мышца схуднет. Не в блокадном же Ленинграде.
Питание идет, ну в дефиците, но не опасном же.
Поэтому при похудении, надо не тупо голодным лежать и ждать похудения, а еще жопой двигать и силовые в разумных пределах. Никуда не денутся нужные мышцы. И похудении будет красивым, а не изможденным с потухшими сердечными мышцами.
Э...а в каком месте я про "Бездумно голодать, доводя организм до истощения по девизом "начну с чтстого листа"??? Это все равно, что всех, кто ходит в тренажерный зал - автоматичемки приравнивать к перекачанным бабам, картинки-страшилки которых появляются в инете и прочих медиа.
Разумеется, никто из тут присутствующих, даже самые что ни есть "дуси-агрегаты" так не выглядят и не будут никогда при всем желании.
Точно так же как никто из тут худеющих не станет "бездумно голодать, доводя организм до истощения" - тут народ вон боится ненароком полкило потерять, а то вдруг кожа обвиснет и сиськи опадут? Ил (о ужасужасужас!) МЫШЦЫ сгорят
речь идет о потере 5-10 кг при СЕРЬЕЗНОМ ЛИШНЕМ весе. Или 2-3 кг при...ну неидеальном. И не за неделю , ясен пень. И корректировать так сказать по ходу - что-то скинуть - и посмотреть, что получается и что надо подтянуть или укрепить, а то еще скинуть. Но НАЧАТЬ.
В процитированном месте :)
Из тут худеющих и не из тут худеющих найдется процент упертых, готовых лежа на диване (фигурально!) сбросить "лишние" килограммы, чтобы потом начать с чистого листа.
Все, кто нацелен на похудеть только с помощью диеты без дополнительного движения, именно так и поступают.
А 5-10 кило при черьезном лишнем весе - это как раз мышцы и будут. И они есть, эти мышцы, потому как носить огромное тело это та еще работа. Отсюда, кстати, рекомндация при снрьезном лишнем просто ходить те самые 10 тыс шагов - в целях сбережения мышечной массы и сбрасывания в основном жировой
(пожимает плечами) Ну раз так - значит так тому и быть.
А про шаги - хорошая рекомендация. Полагаю, скорее потому что при серьезном лишнем весе больше ничего особо и не сделаешь. Потому что все мышцы заняты тем, что носят огромное тело. Так пусть хоть с пользой носят...
Но...да Бог с ним с жиром и шагами, лишь бы мы тут все здоровы были.
Это да, чтобы здоровы. Жалко людей, если они наступят на те грабли, на которых ты потоптался, и шишки на лбу от которых тебе аукаются до сих пор. Все рвусь предупредить, наивная :)
Ну то такое...Свои мозги никому не вставишь - это один факт. И учиться модно ТОЛЬКО на своих ошибках. Вопректи расхожей пословице, это умный учится на своих ошибках, а дурак не учится вообще :-).
А второй факт - каждому свое, и что не работало для меня, то может очень работать ля другого, и наоборот. Потому можно предупреждать и советовать, основываясь на своем опыте, подчеркавая, что это тсвой опыт. исключения - если есть какие-то НАДЕЖНЫЕ объективные источники или опыт многочисленных людей - тогда это можно подать как "условно-объективно". И то...
И третий факт - люди видят то, что хотят видеть и слышат то, что отят слышать. И тогда, когда хотят это видеть или слышать. Потому если человек не хочет - то хоть кол на голове теши, найдет отрицание. Может, дойдет потом..."если захочешь" (с). И опять же - до умных доходит, раньше или позже. До дураков - нет.
Ах да, "люди" - это мы все, включая Вашу покорную :-)
Мой-то опыт как раз подтвердил рекомендации надежных и объективных источников :( посему к нему в конечном итоге и апеллирую.
А так, да - и каждый слышит, что хочет (и я такая), и мозги не вставишь. Но каждый раз надежда - а вдруг? :)
Ну мы ж понимаем что человечья организма не действует линейно
Но и смысла усложнять все я не вижу, и к процессу похудения подходить с логарифмической линейкой)) Двигаться и есть меньше. Все.
Остальной расплод сущностей (высчитывание окон, процент и очередность кардио/силовых, разнос нагрузок по дням недели и фазам луны) - игры разума и подсознательный саботаж. Чтобы тупо не есть меньше и не двигаться больше
Э...тогда бы у бегунов (спринтеров и марафонцев), а также пловцов, велосипедистов и спортсменов спортивной ходьбы не было бы никаких мышц. А они ЕСТЬ. Как и у теннисистов, футболистов и прочих "бегальщиков".
ну и страшно себе даже представить тогда, какие бы мышцы были у меня, если бы у меня НЕ было "длительного и интенсивного кардио". Наверное, в двери бы не пролезала.
Совсем без мышц человек не сможет жить, и никто не говорит что мышцы горят все подряд, но атлеты на кардио нагрузках высушенные как воблы, тетки выглядят старыми и худыми. Я лично так выглядеть не хочу.
Не бойтесь, Вам это не грозит...выглядеть как атлеты.
И насчет того, что " атлеты на кардио нагрузках высушенные как воблы, тетки выглядят старыми и худыми" - это вовсе не обязательно так...если не говорить о ДЕЙСТВУБЩИХ атлетах олимпийского уровня.
Впрочем...из действующего большого спорта уходят достаточно рано, и потом если человенк не запускает себя - то выглядит более чем. А те, которые занимаются кардио-спортом как увлечением - винипаверите, но дамы могут выглядеть очень привлекательно. Знаю триатлонисток, которые в за 40 и бегуний и велосипедисток за 50 выглядят более чем привлекательно.
НО...конечно же, виноград зелен.
Да и опять же, если выбирать между старой оплывшей теткой с опустившимся всем подряд и вырадением козьей морды - и старой теткой, худой и высушенной как вобла - я не знаю, что лучше ;-). По моему опыту - "воблы" веселей.
Что есть силовые?)) Любители к штанге не подходят годами (просто некогда), а кардио сверхнагрузки профессионалов по идее должны нивелировать весь эффект от зала 2-3 раза в неделю))
А есть такие, которым говоришь-говоришь "до свидания" (подразумевая "да пошла бы ты уже....."), а они все равно не уходят.
Э...любой атлет занимается\ силовыми - правда. Но...они занимаются силовыми для того, чтобы лучше функционировать. быстрее бегать, выше прыгать, точнее лупить противника ногой в ухо, лучше грести.
А не чтобы торчали и бугрились. И не потому, чтл "сгорают".
Для РАБОТЫ. Для ДЕЙСТВИЯ, им пофиг, как оно выглядит. Вот спринтеры, особенно девушки - казалось бы "цыплячьи ножки", а они ими выжимают черти-сколько. И ничего не горит и не сгорает...Просто им это помогает стартовать круче, ога. \Да даже пауэрлифтеры или пауэрлитфтерши (это свременное название штангистов, да) быват очень даже изящными. А тягают огого, "качкам" не снилось.
Так что не путаем причину со следствием, и слыша звон - смотрим, где он, а не тупо бубним - и будет Вам щастье.
Не поняла, " Я говорю про "атлетов" в зале, которые изнуряют себя диетами и кардио только." говорю или НЕ говорю?
И чем это протииворечит моим постам?
Неее, я например не хочу высушеной как вобла быть. Я лучше гладкой теткой буду:))
Ну как сказать про спорт и возраст. У меня мама занималась плаваньем профессионально в молодости. Мастером спорта она не стала, но разрядницей была.
Потом стала бегать, бегала много и долго:) Лет 15 если я правильно помню. Теперь не бегает, ходит очень много. По часа 2 в день как минимум. Ну что скажешь про фигуру, да возрастные изменения фигуры я стала замечать когда ей было лет 60т. Мышцы:( Стало заметно по состоянию мышц. И да, она плавала и плавает всегда:) но не много. Еще она питается очень хорошо, такое ПП не все соблюдают. Остеопороз у нее однако:( Вес набрать сейчас не может, хотя в молодости пухленькой была. В общем чет бегуньи и велосипедистки меня не очень привлекают. Нет, за 40к и 50т они хорошо выглядят. А вот когда дело к 70ти идет то другое дело.
Кстати у меня свекровь, дама не худая, много ходит и ей за 80т. Здоровье прекрасное, выглядит хорошо. Кстати свекровь в тренажерный зал ходит, чет там с тренером занимается:)))
Поэтому уж лучше в 80т с небольшим избытком веса быть, на мой взгляд, чем сушеной воблой.
Батонушка, Кошелка как всегда как та "Баб-яга против". По определению, впролчем.
"высушенные воблы" - они не потому что бегают. И ТЕМ БОЛЕЕ не потому что у них мало мышц. А потому что у них почти отсутствует жировая ткань.
Кстати говоря, если опять сравнить высушенную воблу, бегающую марафон и...эээ...перекачанную бодибилдершу...https://brodude.ru/wp-content/uploads/2014/01/brodude.ru_14.01.2014_cPpvKD38FNye1.jpg
http://www.fitness-online.by/uploads/posts/1241196277_trudy.jpg
А че, мышцы есть...
Я к тому, что все хорошо в меру и так, чтобы подзодило для реального человека. Ах да, и чтобы функционировало.
А то мой pet peeves (он же "пунктик") - это когда куча мышц, но ноль гибкости и баланса, потому и спина рвется, и кости болят, и лапы ломит, и хвост отваливается...Причем это не только...эээ..."фитнесистов" касается, а и нормальных спортсменов - перетренировывают одно, забывают про другое.
Кстати, этло правда, что ОЧЕНЬ ИНТЕНСИВНЫЕ кардиотренировки могут успкорить процесс тсарения у женщин.
Одно "но" - очень интенсивные - это тренировки на марафоны олимпийского уровня (даже не марафоны "для души".
И НИКОМУ из нас тут то не грозит
Ой, нет такой страх показали:) Этож предупреждать надо! А если бы я ела? подавилась бы точно:)
Так это понятно баланс нужен во всем, я поэтому и стараюсь свои кардио тренировки продолжать. Ходить хотя бы по многу.Так и Кошелка ходит, низкоинтенсивные кардио тренировки.
А так да, согласна, легко увлечся одним и просто сказать а мне другое не нравится. И совершенно согласна по очень интенсивные кардио тренировки, большинству из нас такие и не снились.
Просто смотря на свою маму, я очень за силовые для женщин. Ей именно их не хватало(ет), но она если и гантели в руки берет то не больше одного паунда. А остеопороз это очень не приятная штука.
В общем читала исследования давно, силовые укрепляют кости и улучшается состояние костей, улучсают плотность костей. С возрастом особенно, по - моему после 40 мы начинаем очень сильно терять мысчечную массу. Поэтому силовые опять же хороши для поддержания или /и увеличения мышечной массы. Тонкостей не помню, но вот вам ссылочка правда на английском.
http://www.webmd.com/osteoporosis/features/weight-training
Насчет влияния силовых упражнений как профилактики остеопороза и многих других проблем возрастных - известно не так давно.
Но тоже известно, что лучше раньше, чем позже - но лучше поздно, чем никогда. Тут вижу в зал ходят тренируются очень пожилые граждане и гражданки, разного веса. И много программ именно для пожилых, в том числе для тех, кто раньше ничем не занимался и(или) имеет проблемы со здоровьем.
и Вашей маме еще не поздно начать, только, конечно под хорошим руководством. Вы можете поделиться своими знаниями с ней и чьто-то подсказать по сути - как понимаю, у Вас отличный опыт в этом. Но...решать ей.
У нее предубеждение что женщине не надо больше кило поднимать. Еще я думаю, у нее ухудшилось здоровье из-за бесконечных "чисток". Организм же такая штука все очень взаимосвязано."чистки" свои она больше так усердно не проводит, мясо стала больше есть ( для пожилых людей последние исследования показывают протеин очень полезен) поэтому вроде ничего пока, даже здоровье в общем улучшилось.
Посмотрим, может со временем и силовыми в меру займется не только кардио.
"а то она в свое время сумки пудовые не таскала"
Я лично никогда не таскала и не собираюсь.
А я таскала. Я даже сама ребенку оборудовала песочницу во дворе и мешки с песком таскала. Наверное у меня любовь всегда к поднятию тяжестей. Без проблем еду в магазин и здоровенный мешок собачьего корма на себе тащу, что бы тележку туда/сюда не мотать. Всегда так делала:)
Таскала и на даче вкалывала будь здоров. Но никто за силовые не считал:) А сейчас дач нет, если в саду/огороде поделает что то но уже не так что бы навоз развозить, мешки таскать и т.д.
Вооот! Впрочем, возраст уже не тот, чтобы навоз ворочать и мешки таскать. Выше написали, что не обязательно пудовые гири или гигантские штанги, можо начать с пары фунтов, только помногу.
Ну и в ответ на "женщина не должна" - скажите маме, с хитрым прищуром "А никто и не увидит, что кто-то что-то поднимает. зато увидят результаты!"
Не она не будет мне перечить:) Она будет соглашаться и делать по своему:( Ну мамы они такие...У меня работает только " а помнишь я тебе говорила..."
Для профилактики остеопороза подходят не только классические силовые тренировки в тренажерном зале, но и памп. Сейчас поищу ту статью, если ее сохранила
Ага, эта по-моему http://www.lesmills.com/us/knowledge/fitness-research/exercise-that-s-good-for-your-bones/
Ага, получается, что так. И это очень хорошо, потому что дает больше возможностей доя занятий - есть где развернуться :) А уж людям в возрасте так проще и не страшно, как с огроооомной (мы-то знаем, что она не огромная :)) штангой
Те картинки которые вы привели это НЕ перекачанные бодибилдерши, это тетки, которые плотно на гормоне роста и тостестероне. В реальной жизни женщине НИКОГДА таких объемов не накачает.
Так это и есть мужикобабы:) А то скромных лифтерш здесь на еве в ряды таких же и записывают. Меня это поражает.Нормальных женщин с развитой мускулатурой так же называют как и таких химозных дам.
(вздыхает) Так я ж о чем? Выше именно что писала, что "скромные лифтерши" - они не такие. И даже многие "нескромные" тоже.
И картинки были приведены в ответ на кошелкин пост про "высушенных, как воблы, бегуний". Вот именно, что "как воблы" выглядят обычно те самые, которые перетренировываются и которые на допингах.
А скромные марафонши и скромные бегуньи - не такие. Сама видела, зуб даю, что не такие.(обиженно, тоном ябеды) А кошелка в такие их записывет. А мне обидно...хоть сама ни разу не бегунья... вот...а за них обидно.
Так народ просто не знает чем достигаются такие мышцы, просто в зале такого ужаса не нарастить (да и не надо).
Протеины (я просто столько белка не съем, либо перекрою дозволенный уровень калорий) сразу после тренировки и только в день тренировки.
Витамины, потому что фрукты урезаны и банально начался авитаминоз.
Кофеин для энергии и дополнительного жиросжигания (потому что становлюсь более активная) курсами по 2-3 недели.
А нафига вы фрукты так урезали? Их ведь много не надо. Я сьедаю пару фруктов/ягоду. Они и не такие калорийные. Или вы на малоуглеводке?
Именно на паре фруктинок в день у меня случился авитаминоз :-( Я их не до нуля урезала, но оказалось недостаточно пары фруктинок.
Понятно. А овощи? Вы их достаточно едите? Я фрукты теперь как десерт больше ем, хотя вчера в офисе фрукты были я их поела больше чем обычно.
Достаточно овощей, просто такая особенность организма, либо повышенный стресс дает такой эффект.
Витамины, Омега-3 и сывороточный протеин, когда чуствую, что белков не добираю или когда нормальную человеческую еду некогда съесть.
Белки очень важны, из них же не только мыщцы строятся, а все ситемы организма, включая имунную
Я могу только о своем скромном опыте сказать. Худею с августа прошлого года, начинала с кардио и тех же приседаний-отжиманий и планок. Хотя был соблазн и силовые сразу подключить, но поняла, что сначала надо сердце и сосуды укрепить, на силовых пульс зашкаливает у неподготовленных. С февраля пошла на персональные занятия с тренером, дозанималась до мая, и пока лето забросила, все время разъезжаю на самокате-роликах или велике, в зале скучно. Т.е. сейчас у меня все то же ОФП - планки-растяжки-отжимания-приседания, это ежедневно, не пропуская, + кардио в зале.
Калорий не считаю, стараюсь питаться разнообразно и понемногу, и больше пить. Единственная слабость - 3-4 чашки кофе с ложкой сахара в день, ну и мучное не ем практически, не хочется.
Ну и по весу - за 10 месяцев вес упал с 67 до 60-ти, походу пришла к выводу, что чем медленнее, тем лучше, ну лично для меня, по крайней мере.)
Ну вы вообще молодец. А три ложки сахара это не должно быть проблемой, тем более вы мучное не едите. Но я например кофе с сахаром так отучила себя пить что если и предложат то не смогу, противное. Я уж лучше со сливками выпью. Или латте.
Спасибо, но сахара ко мне побольше приходит, т.к. могу в день пару конфет шоколадных съесть или зефирок, мороженое раз в пару недель, не ограничиваю себя, просто не хочется. Хлеб ем иногда, бездрожжевой и цельнозерновой. Кофе с молоком совсем не вставляет, иногда капучино пью где-нибудь, если по делам мотаюсь, сразу энергии прибавляется. Кстати, вес пополз вниз хорошо тогда, когда перестала в общепит заходить.
Вообще, за 10 месяцев пытаюсь нащупать тот образ жизни, который не задолбает и которого можно будет придерживаться как можно дольше. Я тут читаю, как народ в зал по 4-6 раз ходит, я так точно не могу, просто не хочу делать это занятие как бы центробразующим, вокруг которого все вертится, и тайминг, и настроение, это морально угнетает. По той же причине никаких подсчетов калорий.)
Я из того народа кто ходит в зал 5 раз в неделю. Ну мне просто нравиться. Потом настроение хорошее, тело проработано. Отличное чувство! Мне нравится. Но я с утра хожу и это слишком мое расписание не меняет. Особенно теперь когда в форме и не слишком устаю. Сначала да, тяжеловато было. Еще было тяжеловато когда начала каждый день фулл боди тренировки делать. Насчет подсчета калорий, тоже не могу, пробую недели две, ну максимум месяца 3 и бросаю. Надоедает, да потом мы часто с семьей и друзьями ходим в рестораны и мне не хочется салат один в ресторане есть.
Вы молодец, пытаетесь найти золотую середину, я тоже к этому стремлюсь. Удачи вам!
А я из тех, которые шесть раз) Но я строго вечером. Три года назад вечером тупо киношки смотрела и ложилась спать раздраженная, а теперь в зал, у меня даже свербит, как хочется. Возвращаюсь и сразу в постель валюсь. Тоже на день никак не влияет. Скорее редкие дневные походы выбивают из колеи. Но днем, когда вечером какое-нибудь мероприятие.
Вы молодца! Но главное все таки не переборщить с этим делом :). Я тоже всю зиму 6 раз в неделю проходила, а вот летом заметила 5 нормально. 2 выходных, очень не плохо.
Как же я завидую. Я просто не могу без сахара. Сахара и кофе. Было время когда я только так и питалась утром кофе с шоколадкой, в обед с тортом, вечером еще с чем то. Так мне было хорошо, организму конечно нет :-)) Я и сейчас могу себе во всем отказать, но сладкое пару раз в день хотя бы в гомеопатических дозах не могу не есть. Сейчас уже дошла до того, что делю одну конфетку на 2 части и ем. Прямо жалко себя. Ничем не могу перебить эту тягу. Ни фрукты, ни соки. Ничего не надо.
А я так делаю с протеиновым батоном. Он вместо конфетки у меня. С кофе вместо пироженого люблю половинку заточить.
Я тоже раньше не могла без сахара, а потом бросила это дело. Помучилась несколько дней и привыкла. Теперь терпеть не могу с сахаром. Но я не сладкоежка, мне лучше бокал сухого вина чем кусок торта. И конфету могу одну слопать и остановиться, а многие я знаю так не могут. У меня мама и брат сладкоежки, знаю как без сладкого им тяжко. И то же фрукты будут есть, а к чаю сладкое хоть меда ложку хоть конфету.
Спасиб! От вас особенно приятно, люблю вас почитать, а спарринг с Кошелкой...ммм )))
Так хоть какая то движуха:) А то если со всеми соглашаться все будут никакой динамики. А так с одного начали, другим закончили. Еще и новенькое что то узнаешь. И приятно, никакого троллинга :) Я такие топы очень люблю.
Атож!) Мне тоже нравятся разные мнения и подходы, я оччень много почерпнула из этого раздела, хотя сама пишу редко. А легкий троллинг тоже присутствует, и он хорош в гомеопатических дозах, иначе будет застой и тухляк.:-)
Спасибо...стараемся (это я про нас,Фелицию Батьковну). ну и Кошелка, полагаю, не отстает. Надо же как-то развлекаться, не? Тоже фитнес\. можно сказать.
(шепотом) ну и тест на внимание, потому как мы все тут примерно про одно и то же, только с разных перспектив
Понимаю вас очень хорошо. Так же было когда-то. Но я могла и гораздо больше его пить. Отказываться пришлось в итоге резко и надолго и очень тяжело это пошло. Все же при этом надо очень аккуратно и внимательно следить за своим состоянием. Малейшие признаки внезапных сильных сердцебиений после нагрузок и т.п. - тут же прекращать.
Дефчонки спасайте! Не знаю какую диету выбрать сижу ломаю голову http://evehealth.ru/tan-ayran-dlya-pokhudeniya/ или http://www.arabio.ru/dieta/limonnaya_dieta_pohudenie.htm может вы пробовали что то с этого. Мне как то больше понравилось статья диета на тан-айране
