откат за хорошую должность
модераторы, речь не о работе :)...
представьте ситуацию: у вас есть подруга, довольно близкая... и ей предлагают АФИГИТЕЛЬНО шоколадную работу... ну, допустим, в администрации президента :)... с окладом тысяч в 300 чистыми, с невьепенным соцпакетом, с возможностью в отпуск летать куда хочешь за счет конторы, ну и вообще - со всеми мыслимыми и немыслимыми плюшками... при этом сама работа не на износ и довольно интересная по функционалу... короче, не работа - мечта, один шанс на миллион...
и подруга говорит: знаешь, мань, я не хочу туда идти, но и упускать такую вакансию - глупо... давай я тебя туда устрою... но ты же понимаешь, что сама ты на такую работу никогда в жизни не попала бы (и вы понимаете, что так оно и есть)... поэтому я тебе уступаю эту работу, а ты мне каждый месяц будешь с зарплаты отдавать 1/10, тоисть 30 тысяч...
как бы вы отнеслись к такому предложению?
я про такое слышала, но с единовременной выплатой. С подругой несколько странная ситуация
Единовременная выплата - может быть. Но каждый месяц - нах пошла.
Вы ведь и без нее может туда позвонить, пойти и т.п. И ваще ничего не платить.
Вы серьезно думаете, что на такие должности можно вот так взять и придти с улицы?
Но это не означает, что тут же начнут набирать "с улицы", кого-то другого своего найдут...или этим "своим" может стать автор через подругу.
снаружи наносится патриотизм. причем с неподдельной искренностью. от натурального не отличишь, пока не выяснишь, что за ним.
ага-ага. Знакомый партийный босс сына продвигать не стал, сейчас его внук делает политическую карьеру, светится на ТВ и в прессе. Сын просто бабло на имени отца делает, типа бизнесмен. зы. люди в общении приятные, если чо.
Поколение сменилось, тут Вы правы. Если раньше такое было на местах, то сейчас повсеместно и практически открыто.
Нда... Открыли мне глаза... То есть вся эта неграмотная шалупень, которая издает нелепые законопроекты, разбазаривает бюджет, еще и откаты платит, дабы из жопа в тепле была?!
За, против- неважно. Не поленился дойти до зала голосования, молодец, активный участник государственных дел, волю народа так сказать изъявляешь.
ну неужели вы серьезно считали, что их интересует тепло вашей (и любой иной, чужой) жопы ?
напротив, есть все основания предполагать, что все сильно усугубилось. плюшки стали жирнее, доходы выше, следовательно, распилы маштабнее.
Всегда пилили сладкие должности и брали за устройство откаты. Ментовкие должности продаются, к примеру.
Кто? Вот искренне интересно, кто принимает такое решение?
Я, с позиции руководителя, или лица, принимающего решения, хочу, чтобы в моей команде работали профи, а не ленивые персоналии, которые пришли от "дяди"... Как они работают? Выполняют поставленные задачи? Или, прошу прощение, им пох?
профи есть и их много, просто среди профи есть родственники или знакомые...это если профи нужны, а не просто лояльные люди.
профи -их много, а должностей хороших мало, это миф что з.пл сейчас у всех под 300, потом соцпакет -важно, и если это госдолжность отпуск большой.
Оклад конечно миф, а вот разные плюшки, которые позволяют жить неплохо и зарплату вообще не трогать бывают реальными..
Не дурны, но меньше обозначенной автором суммы. Когда суммы такие, то это уже как правило мужские должности
Там нужны свои люди, которые пополнят благосостояние семьи, прикроют родственника, деньги пилить сильного профессионализма не надо, хорошее образование правда нужно:)
руководители и принимают такие решения, их замы, помощники, даже секретари.
Вы точно хотите узнать глубину похуизма вертикали?
на благо родины?) ну что вы? на благо родины работают не с такими зарплатами и не с такими плюшками. с этим работают на благо себя.
А что вас удивляет? Например у Маши работает там дядя, у него освободилась должность секретаря допустим. Он естественно предлагает ее своей племяннице, образование подходит. Племянница идти не хочет, дядя эту должность никому с улицы все равно никогда не даст, начнет дальше по родственникам предлагать. Но.. Подруга может убедить дядю вместо себя взять Катю, поручавшись что она будет работать хорошо.
А вы уверены, что вас туда возьмут? Вы отвечает тем требованиям, которые необходимы? Предложили-то подруге, у вас с ней одинаковое образование, опыт работы и т.п.?
Я бы отказалась.
Вопрос у нее вообще из области фантастики, поэтому по определению глупый.
выплаты на постоянной основе - нет. неразумно. не банковский счет. это не длящаяся услуга. единовременная выплата - да. устройство единовременное и выплата единовременная.
1. согласилась бы
2. когда бы разобралась в работе и ситуации полностью, то сразу послала бы подругу с её откатом
3. Главное - из подруг вычеркнула бы сразу
вот вы не вовремя плюсанулись) Как раз решила перекурить и вдуматься в предложенные обстоятельства - вот не права была. Просто согласилась бы. почему бы нет? Подруге что деньги не нужны? Она могла предложить кому угодно. Дала мне шанс - спасибо. Дальше платила бы, врастала в работу, но не чувствовала бы себя обязанной.
на самом деле, так принято в этих кругах, по крайней ере разово, насчет пожизненной ренты, я бы в сад послала, согласилась бы сначала, а потом послала...
близкая подруга, гришь?!? не-а, не подруга она вовсе в истинном понимании этого термина...но я б пошла ;)
и как долго башлять?
в целом если подруга выступает в качестве кадрового агентства - это ее дело. но стоит определить пределы благодарности. и перестать считать ее подругой. полезным знакомством - да.
Ну по факту же просит, а не сначала заплати, а потом может устрою.
Сколько вы сейчас получаете? Ну хитрая она, да. Почему сама туда не хочет? счас больше получает. в чем подвох.
Я бы пошла, по сравнению с 270 и соцпакетом - 30 это копейки.
Если ежемесячно отслюнявливать, но это фактически содержать подругу.
Подруга-содержанка на откате.
самка от скуки и безделья всякую муйню генерирует.
теоретически такое возможно,практически-вряд ли.
Я бы задумалась о нашей дружбе...
По поводу должности, то возможно, и пошла. А может, и нет.:-) Напрягает вечная зависимость.
Ну то есть по сути отказались бы от работы за 270 тысяч из за того, что тридцатку зажали?
Возможно. Но я с друзьями в денежные отношения стараюсь не ввязываться. Либо дружба либо бизнес. На данный момент я не готова продать дружбу. Возможно со временем мое мнение изменится.
Не устроят правила игры- всегда можно разбежаться, никто же насильно не заставляет.
Была такая практика в одном уважаемом ведомстве в советское время, чтобы получить 2-х летнюю командировку за границу. Ещё и подсуетиться надо было, чтоб вообще с теми, кто берёт, свели... И откат гораздо больше, но всё-равно благодарны были.
Вас что конкретно смущает?
1. Настоящая подруга предложила бы бесплатно?
2. Много/мало надо отстёгивать?
3. Невозможно проконтролировать выплаты. С какого-то момента подруга откажется платить, и всё... ничего не сделаешь.
4. Что-то ещё?
3. Ну если подруга может устроить на работу, то вполне вероятно может устроить и увольнение.
если подруге регулярно давать откаты, то не в ее интересах устраивать увольнение. и кроме того, за время работы можно и свои связи наработать.
Подруге САМОЙ кто то предложил, а она уже оказывается обладает полномочиями кого-то пристроить) Фантастик:-)Даже рассуждать не хочется, потому что нереально...На такие шоколадненькие места 2 раза просить не надо- отлетают только свистни.
А заплатить на устройство за такую должность можно -- единоразово. А каждый месяц- пообещать то можно, а через полгодика , например, перестать платить. И чего будет дальше?)Никто не заставит)
Я бы согласилась несомненно, отношения с подругой с этого момента перешли бы в дружеско-деловые, то есть пару раз в месяц на ланч встретиться и поздравить с новым годом.
Другое дело, предложили ей, не факт, что согласятся на замену.
Пару раз в месяц???
Это ОЧЕНЬ часто.
Я с лучшей подругой-то уже 2 мес не встречалась...
Ну хорошо, раз в два месяца, может реже. Потом все равно ушла бы с этой работы, на повышение куда-нибудь еще.
На повышение из аппарата президента? :). Не торопитесь, выборы у нас не часто и пока у нас есть 2 взаимозаменяемых товарища на это место:)
конечно согласилась бы. у меня нет никаких особых талантов и ничего в плане карьеры самостоятельно явно не светит..
Согласилась бы, но при этом обсудив единовременную выплату, сроки, если её не устроило бы, всё равно согласилась бы.
с восторгом бы отнеслась!) но предупредила, что все это - до повышения возможного. Потому что если оно случится - то это уже мои заслуги. Но предложила бы разовую выплату в случае повышения.
А что вас смущает-то? Мы в России, нормал ситуация.
И отношения бы не изменились. Имхо, это помощь с ее стороны.
Согласилась бы. К подруге бы относиться стала по-деловому, как и она. Будет плохо себя вести - перестанет получать. :)
МВД.Имеется тёплое место,прибережённое для сына.Сын попадает в автокатострофу и его комиссуют.Отец(чиновник департамента кадровой политики МВД) берёт на это место друга сына.Условие: продвижение по службе при ежемесячной дотации в ХХХ сумме.Нормальный расклад.Я- мама офицера,который в настоящее время на этой должности.
Стоило бы включить гордость, ежели вы сами можете где нибудь найти работу с зарплатой в 270 тысяч.А если нет - целуйте ноги вашей подруге
А честно-пречестно можно ответить? Я бы, конечно, согласилась бы. Потом отдала бы ей с первой зарплаты половину + купила дорогой памятный подарок. И на этом все, досвидос, наши пути разошлись.
Не-не-не это не соответствует условиям задачи :) если б т.н. подруга была б моим начальником и она бы принимала решение о зачислении и увольнении, тогда б да, платила б ежемесячно. А если б это была только рекомендация, которая послужила б моему зачислению, но никак не могла бы быть связана с увольнением, тады ой :) Моя подруга что, начальник над тем "дядей"? и она может ему указывать типа, то возьми, то уволь? Еслиб у меня была такая сверхмогущественная подруга, то я б горя не знала бы.
она м.б.кем угодно,любовницей, племянницей...уволят и глазом не моргнут, еще и найдут за что
За такое не только найдут за что, а еще и такую статью в трудовую впишут, что проше выкинуть ее будет и новую завести и все будет законнее некуда
Вы плохо понимаете о чем идет речь, если слова " один шанс на миллион" для вас ничего не значат. Ваша подруга не начальник тому дяде, она его племянница. И такой кидок с вашей стороны не будет недооценен:) На это место будет тут же взята дочка друга или другого чиновника
слуште, ну вы вообще без фантазии) Ну предположите что предложил её друг. И она, что бы вас взяли, вещает ему о вашей честности, профессионализме, красоте и прочем. Он вас берет. Потом вы ей не платите и она ему говорит что-то типа - слушай, так переживаю, я то тебе рекомендовала, а сейчас и сама не уверена: наша то, денег у всех взаймы просит, то ли подсела на что, то ли вляпалась куда - присмотрись... или - представляешь, сейчас звонили общие знакомые где наша то работала - там тааааааааакое после неё нашли, ужс!
Работать там,где одного такого шепотка довольно ,чтоб выкинули - не работа мечты (((
А по сабжу - устроилась бы и попыталась на месте разобраться,на сколько сильна подруга.
подумала бы над предложением. но подруга в любом случаи перешла бы в категорию деловых подруг.
я бы не связывалась,такое рыбное место так легко она отдает,там что то нечисто,вас еще подставят..ну сами подумайте если она такая жадная до денег интересно по какой причине она отказалась? вы у нее спрашивали?
КАЖДЫЙ месяц - обойдется. А вот в течение, скажем, первого года - обычная практика.
согласилась бы с такими условиями.
Выплачивала бы каждый месяц, именно этим себя бы подстраховала.
хм... вопрос всем, кто написал что-то типа "согласилась бы, первый месяц (два-три) оплатила бы, а потом досвидос"... а вам не кажется, что это несколько непорядочно?
Странное предложение, должны ограничить срок оплаты,но чаще берут полную сумму а ты уже отбиваешь эти деньги сидя на этой должности.
вопрос не в том, насколько странное/нормальное или красивое/некрасивое это предложение... вопрос в том, что если ты согласился именно на такие условия, а потом решил "кинуть" - это непорядочно... а еще непорядочнее - соглашаться, заведомо скрестив в кармане пальцы, тоисть заранее планируя обмануть...
Человеческие отношения- самая непредсказуемая вещь, никто не знает как в дальнейшем они сложатся .. люди могут хоть на крови поклясться в вечной дружбе и любви, и всё это искренне, а потом произойдет ситуация после которой они даже смотреть друг на друга не захотят, а тут еще многокилометровый долг..так что , гарантировать вперед на многие лета какие то платежи не реально, имхо.
Слово порядочность вообще в рамках этого топа вообще как-то странно звучит)
Но даже тут эти досвидосы удивили. Наивностью прежде всего))
Нет. К единовременной выплате или к выплате определенной суммы отнеслась бы положительно. Все-таки устройство на хорошее место с рекомендацией стоит дорогого.
А постоянно платить "благодетельнице" не хочется.
Обговорила бы сроки - даже 2 года подойдет, но не более. Или крупный единоразовый бонус. Автор, похоже, посредник и есть.))
Зажрались вы тут все) лучше сидеть на плохой работе с окладом в 50тыс, но главное подруге не платить. Я бы согласилась на 30тыс в месяц за 270тыс!
За три года - это миллион. Благодарность за разовую услугу не может быть бесконечной. На крайний, годится, если подруга рискует своей репутацией в деле продвижения кадра и с нее спросится в случае чего.
А работающая на этой должности заработает за три года почти 10 (!!) миллионов. Блин, я согласна отдать кому-то миллион за то, что заработаю десять. Ну девять останется - мало!??!
А если Вам врач жизнь спасет, а это дороже денег, готовы ему всю жизнь отстегивать?)
И да - нельзя чужие деньги считать, человек их зарабатывает, а не с неба они сыпятся.:-)
Я всю жизнь и отстегиваю. Мед.страховка платная называется...
Человека бы на этом месте не было, и положа руку на сердце, и не ждут, только протекция ее туда протащит. И без протекции ее оттуда попрут. На эти условия она согласна, а платить не согласна? Ну тут либо трусы надеть, либо крестик снять
Медстраховка это совсем не то - Вы на нее и в будущем рассчитываете.) А крестиков там вообще ни у кого нет.:-) Да и у дамы-протектора не куча таких подходящих подруг, для нее вопрос тот же - или ничего или что-то, не надо жадничать.:-)
Таки думаю подруг не много, но не одна. Просто может, скажем, для менее близкиз подруг ставка будет повыше, а для более близких, чем автор, и правда только большим подарком обойдется.
Надо соизмерять аппетиты - если сделка бессрочная, рано или поздно кинут, и правильно сделают.)
У меня вот родня площади в аренду берет, каждый месяц платит. Потому что у них площади нет, а этого человека есть и он не использует ее сам иначе. Не вижу в данном предложении сильно большого отличия.
Моя родня тоже между прочим деньги зарабатывает, и не 300 в месяц, а куда меньше, а он, ирод такой, все равно за предоставление деньги берет! Ему стоит ожидать кидка?
Если родня арендодателя кинет - останется без денег, то же самое и тут. Кинет тетка подругу - вернется на старые пастбища. Есть сила устроить - есть и сила уволить, администрация же - кумовство на кумовстве.
Подруга за такие "предложения" ооооочень рискует оказаться в местах не столь отдаленных.
первую з/п полностью отдала бы благодетельнице, и на этом всё. Думаю, вполне достаточная компенса за ее "нехотение". Всем бы так "не хотеть"))
Не жалко оплатить единоразово, а оплата на постоянной основе ничего хорошего не напоминает.
Вам подруга ничего не должна, а вы принимаете ее правила игры или не принимаете. Рыбку съесть, и ноги не замочить..... Но так не бывает!
Так играйте, флаг в руки, барабан на шею, вперед на рельсы). Я свое время уже наигралась, ваша очередь.
При зарплате 300 тысяч 30 тысяч дыры в бюджете не делают, можно и поотстёгивать. Это нормальная практика на верхах. Не хотите принимать правил - шебуршитесь внизу. Только потом подурге на жизнь не жалуйстесь.
Слава богу больше в моей жизни таких "подруг" нет). Заплатить за возможность устроиться, да, быть на коротком поводке-нет)
Если б Вы таботали "там" и на "том" уровне, то Вас это б не то что не смущало, а ещё б и порадовало, что подруга такая не жадная.
а я не сойду на место? ;-) платить обещаю исправно...и даже есть положенные "советник государственной службы" и прочие нужности...
Согласилась бы, но не с такими долгоиграющими отношениями. Предложила бы разово отдать первые 1-2 зарплаты, но не каждый месяц. Не люблю чувство долга.
Не стала бы связываться. Это шантаж. А он, как известно, не имеет границ. Попадешь в зависимость, то не только деньгами все обернется. За малейший пук будешь сединой покрываться. А бабы злые, мстя их может быть страшна.
Если морально этическое- то я не против, в конце концов это ее возможность и ее заслуга а не моя, будем считать что я должность беру в аренду.
А вот в плане работы нет, уже работала в таком заведении, больше не хочется.
Крупный единоразовый бонус, к которому здесь многие склоняются, мне кажется делом более рискованным, чем ежемесячные выплаты. Ибо ты можешь заплатить, а с работы тебя через пару-тройку месяцев попросят (ну мало ли, чистка великая пройдет в госструктуре, и благодетеля выгонят, и тебя с ним). Обратно же бонус с подруги не потребуешь, типа "Я тут планировала работать долго и щастливо еще лет 10, а меня уволили, давай манибэк.
Так на второй месяц ее попрут с работы, и что? Это порочная схема для подруги, которая хочет откатов, так она другую посадит, поимев всю первую зарплату целиком.
Очень показателен)) основная масса не готова платить 30тыр за возможность получать 300 ( надеюсь их за хоть тыр 200 составляет, а то смешно очень) и подруга переходит чуть ли в разряд врагов, т.к. посмела озвучить свой % ;)
Так как то мало народу от работы то отказалось.... Так что дело то именно в деньгах...
Так в том то и дело! Готовы оплатить копье - 10 мес работы, а не несколько лет жаба душит.
Какая жаба? Тут вообще по сути шкура неубитого медведя. Да и намерения подруги могут измениться, не так ли? Ведь все это без документов, правда же? Гарантий нет ни в одном случае, а чувствовать себя зависимым всегда плохо.
Вы про работу без документов? Предлагают же с зп, есть зп- есть %. Нет зп- нет %
Все прозрачно
Вы забыли, что ева-клуб жен олигархов? Я б лично и 50% отстегивала хотя бы ради симпатичной записи в трудовой и потенциальной возможнлсти завести хорошие знакомства.
Ой, девочки, читаю и понимаю - как же грустно все это! Для нас нормально должности покупать, не своим умом и умением достойную плату зарабатывать, а откатами жизнь более-менее сытую себе и семье обеспечивать. Коррупция повсеместно, даже на бытовом уровне. Омерзительно это.... Омерзительно от того, что при таком подходе не видать в нашей стране благополучия....и не искоренить это никак.....
Пффф, если человек чувствует готовность работать и дать больше работе чем кто то еще, да при хорошей зарплате, почему нет???? Кто не готов тот и не идет.
Не нормально такие должности создавать,где можно сидеть и ничего почти не делать,зато накопить на домик в Лондоне из бюджетных средств и взяток. И пока они есть,никогда на них не попадешь,потому что единственное требование к кандидату-это вовремя на работу приходить и язык уметь за зубами держать.Только такое качество есть у большинства,а должностей единицы.. И как ее,должность эту делить между несколькими миллионами кандидатов?
Ха-ха, гляньте на Госдуму, там 90% мест куплены, остальные даны за заслуги в спорте, кино и т.д.
а срок откатов не оговаривается? не удивляюсь, в венский ООН такая же фигня. Если по знакомству, то откат, % от з/пл и срок обговаривается, ну или сразу можно "оплатить услугу", разумеется , если человек помог устроится=взяли на должность.
Да самое удивительное, вся страна так работает на откате " заход ляма три + % от каждой сделки/ закупки". И не дужат. А тут прям в шоке, что откат постоянный. Нет бы сказать спасибо, что " заходного входа " нет. А ещё и недовольны))
Кстати да,очень гуманный вариант,обычно "вход" стоит таких денег,что не каждый банк кредит выдаст в такой сумме
Что бы работать и учиться в джанелидзе скорй помощи у главного хирурга на подхвате, тоже нужно ежемесячно отстегивать в фонд помощи бедного хирурга столько , что кредитом не покрыть...
Да любой хирг, который левачет отдаёт %. Только на Еве могут удивиться, этому.
Потому что никогда никакие вопросы не решали.
Идеальные условия для долгой и продуктивной работы.
Вот разовый занос намного хуже, быстрее захотят нового человека на то же место ради очередной суммы.
Я сначала написал, потом поржал, но я ваще предпочитаю всем оплачивать услуги, чем ближе и приятней мне люди, тем с большим удовольствием я отдам им деньги разово или на постоянке *ржот*
Блин, самка место работы и з/п просто как пример привела, а все почему то решили, что человеку реально это все предложили.
Согласилась бы на условия подруги, не вопрос :-) И была бы ей безмерно благодарна. А если бы еще и работа при всем том была непыльная, то готова была бы и больше ей платить :-) я человек жадный, но ленивый. Сама в жизни своей такую работу не найду и даже пытаться не буду, но деньги люблю. Если такое счастье прямо в руки упадет, схвачусь за него, не раздумывая.
Согласилась бы. Но с условием платить не более 6 мес., например, т.е понять, что моя работа устраивает и испытательный срок позади.
А какой смысл вас держать на этой работе ради 6 месяцев отката? Не подруге, а тому кто ее пригласил какой смысл?
Ок. Тогда я бы согласилась, но подругу все равно бы послала через 6 мес. За это время можно собственную репутацию заработать, построить отношения с кем надо да и вряд ли у подруги такие уж рычаги влияния (сама вроде на эту должность претендовала), что бы потом влиять на чье-то увольнение.
Да подругой можно ее хоть через минуту после этого не считать, хотя спорный момент. Вы представляете что значит чужой человек в аппарате президента? Это навсегда никто, которому предоставили шанс заработать денег. Шанс временный, но денежный. Какие связи вы наработаете? Родственные? Других там не бывает. Правда может быть удастся чьей нибудь любовницей стать, но маловероятно. А подруга или дочь или сестра или племянница того, кто берет кандидата.
и зря. пока вы платите - вы на работе ;)
платить можно переставать, когда вы там "своим человеком" станете. или найдете своего покровителя, независимого от покровителя подруги. речь не о постели ;)
Ну там по ситуации, кстати, по опыту знакомых (я сама в российских конторах никогда не работала, только иностранные), там идиотов (типа, блатных) слишком много, так что хорошими работниками не разбрасываются, если они уже попали в систему. О постели и речи нет.
Вы даже не понимаете о чем речь, если сравниваете западную контору с тем, что назвали. Это гос.должность и хорошие сотрудники это родственники в той или иной степени.
