Пиар естественного родительства
Не могу создать тему в обсуждении новостей, перенесите если что. Только мне одной тошнотно? Мальчику на стуле 3 года? У меня такое впечатление что лет 7 и сиська во рту, фуууууууууууу. Ужас! http://eva.ru/pregnancy/read-6522.htm
Слушай, ну не вызывает у меня умиления прилюдное кормление крупненького пацанчега, который пока, канеш, на стульчике, но похоже, что он очень скоро и без стульчика до сиськи достанет. Есть в этом нечто противоестественное.
Ненене! Дамочки на фотах глядят с таким вызовом, что те, кто не умиляется, враги априори:)) Тань, не верю я в необходимость именно таким образом добиваться того, чтобы ребенок чувствовал покой и безопасность. Обычно в таком возрасте дети без патологий хорошо понимают человеческую речь, и их вполне реально успокоить, не затыкая сиськой о любому поводу.
Не вижу я никакого особого вызова. Да, глазки в пол не прячут, но и только. А с чего их прятать? Смысл именно в том, что они в своем праве и никто не может им указывать, как им добиваться, чтобы ИХ дети чувствовали покой и безопасность. :) Диагнозов я б лично не стала расставлять, мало ли, дети все разные. То, что одному необходимо, другому может и нафик не сдалось. :)
Да пусть дома кормят хоть до выпускного, каждый по-своему с ума сходит. Но на глазах у изумленной публики-то зачем?
Объяснить хотят свою позицию. Видимо есть такая насущная потребность. И не удивительно. Вон сколькоко гневных откликов.
Не, никто не гневается, нас просто тошнит.) И объяснений как бы никто и не просил. Пусть себе кормят, только не надо окружающим это демонстрировать и не надо ничего объяснять.))
Не понимаю в чем проблема? Никто никого силой не заставляет смотреть эти фото и читать эти объсянения? Зачем так над собой издеваться-то, аж до тошноты? В чем прикол?:)
Да тут че тока не выскакивает. Если уж совсем нервы никуда, то может есть смысл просто паузу сделать? По-моему некоторым не хватает здорового пофигизма.;) Я бы поняла все эти возмущения, если бы указом сверху спустили - всем кормить до 6 лет, кто не кормит - тУрма. А так неа, не понимаю. Хочешь корми, хочешь не корми. А инфа на тему всегда может быть полезна, не нам с вами, так кому-то еще.
Тань, ну вот я бы и не полезла на это смотреть. Мне это не упало. Но в начале топа ссылку дали - так полезла из чистого любопытства, не очень представляя, о чем речь ваще. Черт дернул:)) Пересматривать уж не буду, канеш.
А тогда не надо удивляться, что на их позицию так реагируют. Как на любое навязывание.
Тань, некорректное, канеш, сравнение, но вот когда люди нетрадиционной ориентации живут своей жизнью и никуда не лезут, мне на них совершенно пофиг, их ориентция - их дело. Но вот когда они норовят парадами ходить, бесит. Любое навязывание своей позиции бесит.
Свет, а у нас эти Марди Гра каждый год в Сиднее проводятся. Утверждают, что наш Марди Гра - самый масштабный во всем Южном полушарии, со всего мира геи слетаются... Меня не раздражает, наоборот, очень весело проходит, они идут, народ по сторонам стоит, глазеет... Мы как-то даже с мужем ходили, побродили в толпе непонятно кого, решили, что мы чужие на этом празднике жизни, и ретировались домой к телевизору. Но никакой агрессии не чувствуется, воспринимается праздничный карнавал, скорее.
Ну у вас уровень толерантности совершенно иной. А у нас сразу ясно, что это закончится мордобоем и потасовками. И зачем устраивать эти провокации?
Это да. Уровень другой. Меня на самую первую работу тут в Австралии принимал гей, вернее, интервью у меня с ним было... Мне потом рассказали, что никто не знал, что он гей, до рожденственского корпоратива, куда все были приглашены с партнерами. У дочки в их давно сложившейся компашке друзей есть парень-гей. Дружат уже давно, все знают, что он гей, но никто на заморачивается. Между прочим, большой умница-парень.
Да я ничего против них не имею. Но настроения в обчестве сама понимаешь какие. Смысл провоцировать? Очень охота по морде получить? У нас же иначе не бывает.
Они уже давно не в андеграунде. Зачем кому-то что-то доказывать? Считают себе, и на здоровье, зачем парадом ходить?
Это ты так думаешь, а на них по прежнему наезжают, сама ж пишешь:) Стало быть в андеграунде.
Да никто не наезжает, пока парад не устроят. Не любят многие - это да, но кого у нас любят-то?
Свет, слышала, Стругацкий умер...блин, целая эпоха, все наше поколение на его книгах выросло...
Свет, а другой стороны, белоленточников-то вон тоже мутузят... Как говорится, если солнце всходит, то это кому-нибудь нужно... Просто дело в том, что уровень агресcии таков, что вон даже на форуме, на абсолютно нейтральную тему, народ умудряется посраться до соплей, а что уж про улицы говорить. Тем более, властям выгодно стравливать разные группы населения между собой.
Короче, я за мир, дружбу, жвачку! Но фотографии мне тоже не нравяцца /прикрыла голову/
Да ладно тебе! Мне они вообще никак. Никаких эмоций не вызвали. Я чего собственно и удивляюсь то.:)
Ты любую статейку в любом журнале или вот тут на ебе, например, воспринимаешь, как навязывание что ли? :) Я думала все куда проще. :) Интересно? Смотрю, читаю. Нет? пошла дальше.
Вот-вот, я тоже туда полезла по ссылке из первого сообщения. Ну, а раз уж залезла, ознакомилась, конечно... првая фотка впечатлила сразу же, остальные рассматривала уже с определенным настроем.
+100000000
Дети разные и потребности у них разные. Я ничего противоестественного в долгокормлении не вижу и никакого пиара тоже не вижу - выглядит все буднично и обычно-привычно-ритуально. Просто мамы поделились тем, что для них хорошо. Но все же знают: "что для хохла хорошо, русскому - смерть"! Просто каждый делает то, что считает лучшим для себя и своих детей. Это естественно и нормально!
Я прочитала, да. Просто у меня сын школьник, и я так на этого мальчика смотрю, ну мне показалось что не три ему года, а минимум выпускная группа детского сад... Видимо от молока...
Чтобы "создать" тему в разделе Обсуждение новостей, надо написать комментарий к новости (там окошко есть под новостью), тогда тема автоматически возникнет в разделе.
О. Снова здорова.
Кто ж вас, таких впечатлительных, принуждает смотреть то и блевать? :) Мазохистки.
Мне не тошно.
Сама одного ребенка до 2,5 лет кормила, теперь это мега-самостоятельная девица, самая уверенная из всех троих.
никогда не могла понять, зачем ребенку в 3 года сиська нужна, он уже полноценный человек и питаться должен согласно потребностям - крупы, овощи, фрукты... А потом начинается нытье, то зубки испортили с ночными кормлениями и нечищеными на ночь зубами, то в саду проблемы со сном, потому что без сиськи уснуть не может. Противно смотреть(и не смотрела бы, если это везде не пиарили с таким обсасывание этой темы)
мне все равно, кто до сколько кого кормит, но с голыми титьками фоткаться - неприлично!!! :))))
У меня есть парочка таких знакомых. Одна до 6 лет кормила, другая, пока больше 3 кормит. Тоже странно мне, но это их дело
Нет, я конечно тоже слышала, до 2х, до 3х лет, тоже скорее всего скажу их дело, но это не для меня. Но первый мальчик мне показался значительно старше.
Ну может крупный мальчик. И 3 ближе к 4 уже. Ну в принципе согласна с мнением выше - запущенными или недолюблеными эти дети не выглядят. Что из этого получитс точно узнаем лет через 10, когда вырастет сын моей подруги, которого до 6 кормили, сейчас ему 8. Пока мальчик как мальчик, ничего ни плохого ни выдающегося
Не в кабинете директора, и не в кабинете биологии. Надо в школьной столовой выделить место, оборудовать всем необходимым, чтобы мамочки могли кормить деток вплоть до получения теми аттестата зрелости! Так и хочется вставить слово "половой"
о, я только вчера перед сном гадала, до скольки теоретически можно кормить? не думала, что так долго
![[マリーナ] (volkusha ) **K**](https://cloudstatic.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Что вас шокирует? Мама, дети, грудь -что необычного? То, что вы так не делаете? Но ведь это не повод, чтобы в связи с этим говорить, что это не нормально. Разные дети, по-разному отказываются от груди - кто-то в год, кто-то в два, кто-то в четыре. И пускай эти мамы делают так, как считают нужным для своих детей, а вы тоже рожайте и делайте так, как считаете нужным вместо того, чтобы поражаться, ужасаться, осуждать и пр.
Не в этом дело. Выставлять такие фотографии на публичное обозрение - неприлично. Ребенок взрослый, грудь выглядит неэстетично. Общее впечатление гадкое.
Очень многие люди выглядят не эстетично -жирные, прыщавые, кривые, косые. Это куда как отвратительнее, чем вид обычной женской груди. Кстати на пляже вас не смущают отвисшие груди и животы у мужиков -вот где кошмар и ужас, но почему-то об этом никто не говорит. Ребенок хочет есть и ест то, что он хочет. Когда вы хотите есть, вы идете в ресторан и едите у всех на виду, а вы не приглядывались насколько не эстетично в общем-то выглядит жующий человек? По сравнению с этим сосущий грудь ребенок ну никак не хуже.
Последнее предложение - весьма спорное утверждение.
Ну а первое - не надо передергивать и сравнивать теплое с мягким, а? Речь идет о конкретной фотографии. Жирные, прыщавые, кривые, косые, на пляже, в ресторане - при чем здесь они??? В то же время, увидь я здесь фотографиии всех перечисленных Вами прелестей - я бы тоже высказала свое фи:(
Приходите вы в школу за ребенком. А там мамаша кормит грудью прям в холле. Спокойно и умиротворяюще?
Вам какое дело до того, кто и чем там кормит ребенка? Ну вот что за привычка везде совать свой нос и высказывать своё фи тем, кто ну хоть чем-то на вас не похож?
в таком возрасте у ребенка не столько желание поесть,сколько играет роль психологический фактор,ребенок возле груди матери успокаивается и чувствует себя защищенным
как это важно во время экзаменов! а защиты проектов на работе! сложных судебных процессов! нельзя лишать бейбиков чувства спокойствия и защищенности!)
"сколько играет роль психологический фактор,ребенок возле груди матери успокаивается и чувствует себя защищенным"
кормящая довольно взрослого ребенка.\Всякий изврат вызывает отвращение.Но не у вас,-некоторые и с собаками сношаются,впрочем,и блинчики на ГМ готовят.
не извращайте слова!3г-это еще маленький ребенок,если вы в нем видите,взрослого,то это ваши фантазии.
А чего там неэстетичного то? Грудь, как грудь. Приятные женщины. Славные дети. В чем гадость?
Чтобы ребенок в ЧЕТЫРЕ года САМ еще НЕ отказался от груди..гммм..это надо того ребенка соответствующим образом "воспитывать". БЭзмозглым "кормилицам", конечно, невдомек, что даже у животных, где все уж на что естественно и нормально, - и то детеныши отказываются от вскармливания молоком, когда у них все зубы появляются.
Так оно ж и не известно, почему она "не собирается" отказываться.. может, она как раз, когда поменьше была, и отказывалась, а дуромамашка продолжала ее "прикармливать"..
Обычно ж это таки происходит естественным путем: у ребенка вырастают зубы, он начинает кусать - нечаянно, или нарочно, когда рассердится (а матери больно и неприятно), - плюс переходит на твердую пищу, и все это "кормление" естественно, заканчивается.
Это заблуждение. Кусаются дети в сильно несознательном возрасте, когда у них только-только начинают лезть зубы, и они не понимают, что делают больно, то есть месяцев в 6-7-8. А двухлетки уже не кусаются, ибо прекрасно уже все понимают.
Я чот не знаю таких детей, которые добровольно отказывались бы от груди. Вот таких которых отлучали - да. ПыСы. Для меня тоже противоестественно ГВ после 2,5-3 лет
Мой сын отказался сам в 2,4. Собиралась я раньше, но никак не получалось, орал не своим голосом. А в один день просто сам отказался, отвернулся от меня и уснул сам, а утром уже и не предлагала:)
Ой, ну раз вы не видели, то наслаждайтесь:
http://www.youtube.com/watch?v=fxv6R9fUO74
Там про бросание груди тоже есть.
там мамашка, видимо, ненавидит свою дочь. сложно придумать более действенный способ исковеркать психику.
Вот поверьте, как раз в этом возрасте они сами и не отказываются от груди уже. Для детей этот процесс - уже не просто еда.
И насчет животных вы тоже заблуждаетесь. Вы никогда не видели, как сука, у которой вовремя не забрали щенков, не знает, куда деться от желающего приложиться к ней потомства с острыми зубами? Да и вот насчет кошек тоже как раз недавно спрашивала у заводчицы - прикладываются, говорит, милки, аж до полугода могут, если при матери остаются (в полгода, есиче, некоторые котики уже вполне себе половозрелые).
Вот вам цитата:«Я не считаю кормление грудью чем-то неприличным, и не стесняюсь делать это в общественных местах».
Да и фотки всплывают без всякого предупреждения.
Ну и что? Она с вами вряд ли пересекается. Вы за ее соплеменников так переживаете что ли? Им ваши переживания нужны?
в Лувре круче, я давала здесь уже ссылку http://www.wm-painting.ru/plugins/p19_image_design/images/836.jpg
неее, це живопИсь, а тут - посредственная фотка без смысловой нагрузки, но вызывающая неприятные ассоциации:(
может они тоже ничего есть не могут кроме грудного молока.. :-)
не, ну здесь перегиб-я не против и там фотку у кого-то из паспорта тырнули, а здесь на всеобщем обозрении-люди в шоке )))
Все может быть. Но брату точно помню в год давли три, в 4-ре давали восемь, это вообще тогда врачи на скорой приехали ))), осмотрели, писать что-то начали и выдали про восемь лет. Вот в три "не приценивался" никто, но лет на 5, думаю, выглядел. Рослый очень был.
Дети в три года бывают ой какими разными. У моего младшего в группе дети были с разницей в росте в см. 15, а то и 20. Родители у кого мелкие, а у кого под 2 метра. Генетика.
дети разные-у дочери в садовской группе мальчик был-в 6 лет он среди третьеклассников мог легко затеряться визуально-он ничем от них не отличался, пока молчал :) Вот когда говорить начинал-тогда да, слышно было, что ребенок еще дошкольник :) А формально он младше моей дочери на 9 дней :) Так что и этому пацанчику вполне может быть 3 года :)
И вид у всех мам такой геройский, с вызовом ! Типа, "они не такие ,как все " :))), они круче, типа :))) И хорошая фраза там проскочила, что "им так удобнее "(конечно, чем готовить-то, сиську сунул и привет :))) и "не смогли отучить" (так и от памперса бы тоже заодно не отучивали :)))) , и от пустышки, тоже Вещь :)))
И говорю это все как долгокормящая мать трех детей, но мои кормились 1,5 , 1,8 и 1,7 . Т.е. я не против ГВ. Но голые титьки на людях у нас не принято показывать, мы ж не племя Тумба-Юмба :))
Почему вы считаете, что вы долгокормящая? Долгокормящие - это те, кто превышают норму ВОЗа, который рекомендует кормить 2 года, а вы наоборот ни разу получается до этой самой нормы не дотянули.
потому,что нет выражения "среднекормящая" :))) До двух лет мне докормить "добрые" люди не дали, а в третий раз уже сама решила.
А вот чтобы ребенок сам отказался от груди, для меня это какие-то легенды :))
а нормы ВОЗа постоянно меняются, у меня "долго" - это субъективное человеческое. Не 6 месяцев же, и не год.
какая вы глупая,честно.неужели нельзя понять,что дети после года не столько наедаются грудным молоком,сколько чувствуют себя спокойным,уверенным,защищенным.у ребенка еще сосательный рефлекс сохраненный,кто-то палец сосет,засыпая или плача,кто-то соску,а кто-то к маме бежит.фу,глупые тетки раздражают
я другой аноним и я у вас спрошу. А если у человек стресс в 8 лет, в 15, в 30- тоже к матери бедать,титю искать?
Вопрос еще и такой- ЧТО чувствует мать,которая дает грудь взрослому человеку -покушать?
3г ,по-вашему,взрослый???это ваши извращеные фантазии!
что касается 8,15 и 30,то вы,похоже,и ,действительно,не понимаете,что с большим ребенком достаточно обговорить его проблемы,успокоить словесно,а маленькому ребенку,даже в 3г нужна мама,ее запах и БЕЗ мамы ему плохо,хотя многие уже в год бросают на нянек,бабушек ,им кажется,что ребенок уже большой и вообще,можно и не кормить,ЗАЧЕМ?сиськи целее будут.
После года и после 3-х - разный возраст, не находите? Если ребенок после 3-х лет чувствует себя спокойным,уверенным,защищенным только у материнской сиськи - это уже патология.
Это личное дело. Но если в 3 года нет других способов успокоить ребенка, то это точно патология. Все выбирают по себе, и это будет личное дело при закрытых дверях. А на первой странице журнала, это пардон, агрессивное продвижение идей.
Кузьминатор, Take it easy!;)
Агрессивное продвижение идей на обложке - это газета "Правда". И вообще любая агрессия через СМИ где-то в другом месте, но не в Тайм. :)
Что касается успокоения в 3 года, то ведь все дети РАЗНЫЕ. Абсолютно по-разному себя ведут, по-разному растут и развиваются. Одному котлету уже в пол-годика в ручку дают жевать, а другого кормят до 5 лет с ложки. Неужели их казнить за это, клеймить и презирать?! Они ж замуж с титькой во рту не пойдут!?:)))
Выпуск журнала - трудное дело. Почти такое же трудное, как поддержка интереса к сайту ЕВА.ру;) Простите их за это, ладно? Не стреляйте!:))
А Тайм у нас не простой, а святой? К детям претензий нет, только к мамашам. В остальном согласна. Согласна и в том, что любой эль-шкандаль способствует читаемости издания и посещаемости сайта. Чего, собственно, администрация и добивалась.
Зачем святой. Этот журнал всегда выходит со скандальным ароматом:) такая политика у него. Годами уже. Ничего нового (для меня, например)
при чем туту выпуск журнала? трудное, так их никто не заставляет) тем более трудно пытаться продвигать патологические идеи. сами ж говорите, что все разные, кто-то в год уже соображает, кого-то до 5 с ложки кормить приходится. ваши же слова. так зачем продвигать в массы идею кормить с ложки до 5?
а выложенные фото не кормлением а инцестом попахивают, потому и смотрятся не нормально, равнодушно, а противно. дело конечно их, их дети, что хоятт с ними, то и делают, но зачем выдавать патологию за норму и тем более пытаться ее навязать нормальным?
Кто определил что (вы, например) нормальные, а они нет?!?!?!
Вы лично? Где-то в авторитетных медицинских изданиях написано, что кормить грудью трехлетних - признак ненормальности?!?!?! Что идея продленного кормления - патологическая идея? Насколько точно определено понятие "норма" в кормлении и кто эти нормы устанавливает?!?!?
Вы который раз высказывааете свое личное мнение по вопросу, награждая этих (и не только) женщин оскорбительными и презрительными эпитетами, при этом повторяетесь уже минимум пятый раз.
А вот у меня вопрос к вам. А вы ребенка горшком пользоваться тоже не учите до тех пор пока до него самого не дойдет? Я видела у нас детей школьников в памперсах, и вовсе не потому что у них недержание. Вы считаете это нормальным? И кто установливает нормы?
А ребенок, который к 7-8 годам ест из миски как собака потому что не умеет пользоваться ложкой и вилкой? А ребенок, который к 10 годам совершенно не понимает слово "нельзя" и лупит всех подряд? Как вы к этому относитесь?
Не слишком большая связь с тем, что Вы спрашиваете у ГВ. Ну, да ладно, отвечу.
На горшок некоторые высаживают чуть ли не с полу-года. Я этого никогда не делала. К детскому саду мои дети умели пользоваться горшком точно так же, как и те, которых высаживали с самого младенчества.
И есть они умеют сами, потому что в определенный момент им просто стало очень интересно подражать взрослым и есть ложкой и вилкой. Руками они не ели ни разу. Причем самостоятельно есть их никто силой не заставлял. Когда им не хотелось, я их кормила с ложки. И такой подход ничего абсолютно не изменил. Мало этого, многие их сверстники, которые умели есть сами еще до годика, будучи наученными, так и продолжают есть без ножа как дикари:).
Дети намного смышленей, чем кажутся. По моим наблюдениям они всегда абсолютно точно знают: что правильно, когда пора что-то делать и тп. Им бывает просто неохота, лень, настроение плохое, самочувствие неважное и тп. А совсем не оттого, что они какие-то вредные или тупые. И вовсе необязательно их ломать и учить силой. Всему свое время. Одни позже, другие раньше. Главное, чтобы были здоровы, в том числе и со здоровыми нервами, без агрессии и с хорошим настроением
однако, вы, как и они, навязывают идею длительного кормления и называют это безобразие "естественнным родительсвом". таким образом, остальные, коротрые считают это противоестественным родительством, высказываются в той же форме - утверждение. кроме того, те, кто против, не выкладывает фотки в инет и не пишет, что естественным родительством является кормление лет до 2х, а все что дальше - извращение, в котором ничего естественного нет, если только в случае, когда семейство живет в режиме жесткой экономии и не зхватает денег на еду.
У Вас извращенное восприятие понятия "свобода и доступность информации"! Никакая публикация, даже в порножурналах НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "навязыванием". Равно как и детальное обсуждение увиденного. Нельзя же так примитивно мыслить!
В свободном мире человек, получив сведения в полном объеме, только сам решает - что и как ему делать.
Мало того, что Вы в возмутительной манере высказыаете Ваше мнение, награждая собеседников направо и налево уничижительными эпитетами и называя извращением то, что специалисты таковым не считают. Так еще и указываете кому и что в Интернете выкладывать. Если выложенные фото не противоречат закону и не являются подстрекательскими или экстремистскими, если их пропустила в печать цензура и они получили законное право быть растиражированными, то смело берите клейкую ленту и заклейте себе глаза, коли не можете выносить увиденного. Или пишите жалобу "в Спортлото"(с) :))))
и правда. идиотки какие-то. даже не ЭГЭ не дают почувствовать себя "спокойным,уверенным,защищенным". тупицы просто! а сосательный рефлекс вообще нужно сохранять до пенсии! что за дуры бабы, правда? сплошные куры безмозглые! брали б пример с вас, вы б им показали, что такое настоящая женщина и мать!
а у меня такой вопрос возник- где там муж?
Такое ощущение,что тетки решают какие-то свои..физиологические проблемы.
Потому что...елки-палки,ну то,что естественно и замечательно для индейцев племени...не помню каком- для человека, который -так уж получилось- имеет другую,европейскую- преемственность- такое вот- не может быть нормой.
Людоеды едят людей, и это тоже ИХ преемственность.
...
По теме- у меня было 2 знакомых,дебилки-иначе не назовешь.Обе кормили до 5-6 лет, обе делали это И на людях, и обеих были проблемы с мужьями- первая перешла спать к ребенку,мотивировав,что дитю нужно и ночное вскармливание, в итоге муж убежал. Вторая безобразна,вонюча,у мужа своя личная жизнь,поэтому такое вот длительное вскармливание выглядит логичным,хотя и ненормальным снятием...стресса.
дамы кормят взросленьких детей.Детей,которые умеют читать уже, рисуют красками, занимаются спортом.
Вы,кажется, почему-то обиделись за все ГВ. Мы же тут выражаем недоумение по поводу демонстративного ГВ взрослых детей.
Дети, как дети. Что Вам собственно о них известно?:) Думаю ничего. Так же, как и о том обиделась ли я. ;)
Ну,Вы все-таки обиделись.Это очевидно.
Дети- судя по фотографиям довольно взросленькие.,да дамы этого и не скрывают,и этим гордятся.
Может,кстати,это и подростковое что-то- так подросток с вызовом курит и позирует на камеру.Знает.что не правильно,но внутренне его прет от такой вот собственной оригинальности.
Я написала выше про своих знакомых.Увидела эти фото и вспомнила их и стало гадливо,как было гадливо всегда,когда они начинали рассказывать о масиках и сисях,в то время как масики уже ходили в спортивные секции,умели читать и писать и тд.
Вы хотите внушить мне, что я обиделась? А зачем вам это, а?
На фото дети часто выглядят страше своего возраста. Да это и не суть. Какая разница? Ну 3 года ребенку. И что? Подростоков там точно нет. Охать и ахать не над чем.
Начиталась комментариев и пошла смотреть "подготовленная" )) И с удивлением поняла, что лично у меня фото никакого негатива не вызывают, а даже наоборот. Для меня это выглядит скорее необычно, но никак уж не тошнотно. Хорошо выглядящие ухоженные современные женщины на фото. Что касаемо груди - боже ж мой, какие там голые титьки напоказ??? На всех фото весьма прилично все прикрыто, практически только намек на обнаженную грудь. У некоторых из декольте еще не такое вываливается, никого не тошнит? ))) Меня вот больше от див топлесс на общественном пляже колбасит. А груди первой так и вообще позавидовала :) Ну, хочется им детей так долго кормить - да ради бога. У меня, кстати, первый искусственник, второго кормила месяцев до 4, а третью - ажно до 3 лет (правда, прилюдно никогда). И нихрена она добровольно слезать с меня не собиралась. Если бы не счастливое стечение обстоятельств, не знаю даже, как долго бы я еще кровиночку от себя отдирала. Я так полагаю, дети, докормленные до сознательного возраста, добровольно как раз не спешат расстаться с ГВ.
а я выше и написала:от голых жоп никого не тошнит,а тут что тых,девы марии собрались,декольте кормящей матери стало вдруг неприличным.
Мода. К голым жеппам все привыкли. Они ж отфотожепленные все время перед носом - на экранах, в журналах, везде и всюду. Все хотят такие же, холят, нежат и лелеят, стремятся к идеалам. А туту ГВ и дети - фи. Немодно. Ацтой.
верно говорите,согласна на все 100.такие люди,которые считают естесственное,от природы извращением,а навязаное телевизором,журналами правильным-люди ограниченныe
Херасе, я б к такой тоже пристроился
А по теме вот видео: http://www.snotr.com/video/293/Meeting_the_parents
Подумаешь невидаль! В северных деревнях раньше детей аж до школы кормили. Никаких витаминов там не было, цинга и рахит были обычным делом. Вот и пытались сохранить ГВ по максимуму. И никого это не шокировало. Может быть поэтому люди и вырастали такими крепкими и психически устойчивыми.
Народ сильно одичал за последние 30 лет и при виде картины "Мать кормящая" плюется, хотя кормление своего дитя - совершенно естественный процесс. И с появлением зубов переставать кормить глупо. У некоторых уже в 4 месяца зубки есть.
Я перестала кормить детей в 3 с лишним года. И не жалею ни секунды.
Знаю много женщин продолжающих кормить почти до 4лет. Детки у них чудные и развитые. Те, кто сомневается в пользе ГВ, отсылаю на сайт ВОЗ, где советуют кормить до 3 лет и дальше.
Кстати, ребенок на фото вполне себе выглядит на 3 годика. Видела такого мальчика в детском саду: по росту он сошел бы за первоклассника.
Комменты "феминисток" просто рассмешили: кто и где регламентировал возраст отлучения от груди? По-моему, некоторым комплексы жить спокойно не дают:)
КОляка * написал(а): >> Подумаешь невидаль! В северных деревнях раньше детей аж до школы кормили. Никаких витаминов там не было, цинга и рахит были обычным делом. Вот и пытались сохранить ГВ по максимуму.
*** а еще раньше гонца посылали с известиями. А потом люди изобрели мобильный телефон.
>> Может быть поэтому люди и вырастали такими крепкими и психически устойчивыми.
*** а может быть потому, что мясо бегало на воле и картошка росла в чистом поле.
>>Народ сильно одичал за последние 30 лет и при виде картины "Мать кормящая" плюется, хотя кормление своего дитя - совершенно естественный процесс. И с появлением зубов переставать кормить глупо. У некоторых уже в 4 месяца зубки есть.
***При чем тут глупо? Это эволюция, против нее не попрешь. Никто не утверждает, что нужно перестать кормить с появлением первого зуба. Природой заложено, что млекопитающие, когда они становятся способны пережевывать пищу, отваливаются от сиськи.
>>Знаю много женщин продолжающих кормить почти до 4лет. Детки у них чудные и развитые.
***тех, кто перестает кормить в год с небольшим, в разы, на порядок! больше. И детки у них тоже чудные.
>> Те, кто сомневается в пользе ГВ, отсылаю на сайт ВОЗ, где советуют кормить до 3 лет и дальше.
***они и прививки советуют всем подряд от всего, и что?
>>Кстати, ребенок на фото вполне себе выглядит на 3 годика. Видела такого мальчика в детском саду: по росту он сошел бы за первоклассника.
*** при чем тут рост? Ребенок явно старше по лицу, по глазам, в целом по внешнему виду.
>>Комменты "феминисток" просто рассмешили: кто и где регламентировал возраст отлучения от груди? По-моему, некоторым комплексы жить спокойно не дают:)
*** а меня рассмешило то, что вы кормили до трех лет. Многое стало понятно.
Вы,наверное, очень молоды. Поэтому "достижения" современности кажутся Вам такими прогрессивными. В каждом поколении были "чудеса" вроде мобильников. Те, кто стали свидетелями полетов в космос тоже чувствовали себя сверхчеловеками:) Между тем, во всех цивилизованных странах тенденция возврата к грудному кормлению. Думаете, что там не оценили прелестей технического прогресса:)?
В свое время в СССР декретный отпуск был до 3х лет. Именно потому, что многие мамы кормили детей грудью.
Любой педиатр скажет Вам, что в заменителях материнского молока нет ничего хорошего. Оно, конечно, не смертельно, но никогда не сравнится с грудным молоком. Кормление грудью - это еще и психологическая связь мать-дитя, которую не подменишь пластиковой бутылкой.
Раннее прекращение кормления было продиктовано желанием женщин освободиться от вынужденной необходимости быть неотрывно с ребенком и иметь возможность работать и быть самостоятельными. А не желанием детей расти на молочной смеси!
В природе нет искусственного молока. И, даже, имея зубы и умея пережевывать пищу, некоторым детям все еще нужно грудное кормление. Одним для того, чтобы успокоиться, другим для того, чтобы уснуть, третьим просто тоскливо без маминой близости. Это такая же природа, как и умение жевать при наличии зубов!
Дети ничего не знают про мобильные телефоны или интернет, про то, что маме хочется пойти на работу и пожить для себя. Те мамы, которые могут себе позволить уделить детям и их желаниям чуть больше внимания никакого преступления против прогресса не делают.
А про ВОЗ вы очень зря такого низкого мнения. Там работают профессионалы, на службе которых статистика, собираемая десятками лет во всем мире. И от прививок, все-таки, больше пользы, чем вреда от тех болезней, от которых их делают.
" И, даже, имея зубы и умея пережевывать пищу, некоторым детям все еще нужно грудное кормление. Одним для того, чтобы успокоиться, другим для того, чтобы уснуть, третьим просто тоскливо без маминой близости."
Это уже вопрос не питания, в таком случае, а именно психологической защиты, которую мать может обеспечить и ДОЛЖНА ОБЕСПЕЧИВАТЬ уже без ГВ.
Мать никому ничего не должна! А ребенок - тем более. Раз ему надо позарез, он не понимает - за что его так наказывать, страдает морально, то вот ради чего идти на принцип? Потому что тетенькам с форума кажется, что так положено?
При этом ВСЕ специалисты в один голос говорят: продолжайте, Вы молодец! Никому из них даже в голову не пришло посоветовать прекратить ГВ в каком-то там "возрасте". Смеху подобны эти дурацкие принципы!
А вы представляете, ребенок точно так же страдает когда ему прививают правила хорошего тона, не разрешают носиться по квартире как конь, приучают не чавкать, не орать дурындой....да много еще таких вещей. Не понимаю почему вы только о ГВ задумались - попробуйте вообще ребенку ни в чем не отказывать.
"Одним для того, чтобы успокоиться, другим для того, чтобы уснуть, третьим просто тоскливо без маминой близости".
А почему мама не может разговаривающего и уже прекрасно понимающего смысл человеческой речи ребенка успокоить, спеть колыбельную или почитать книжку перед сном и просто обнять? Сиську сунуть проще?
Ну да, а если ребенок с диким насморком три часа стонет и возится в кроватке, привыкнув получит на ночь капельку тепла. Ну, маленький ведь он, плохо ему чего-то, неуютно. Что, ломать его насильно. Потому что "партия приказала"?;)
Кто-то ведь и горчицей грудь мажет. Или дает орать до синевы. Всякие мамы бывают. :)
А тепла ребенку мать не в состоянии дать, кроме как через сиську?:)
Дикий насмморк у вашего ребенка был ежедневно до 3-6 лет? (или до скольки вы "кормилли"?) Сочувствую, надо было бы все-таки к врачам обратиться.
А вообще, учитесь общаться с подрастающим ребенком на более высоком уровне:) Именно для того, чтобы его психика развивалась и не останавливалась на уровне грудного младенца.
Вы врач-педиатр? Иначе как еще понимать Ваши дельные советы?;)
Слава Богу, я тут не в лесу живу. Специалистов пруд пруди. Смею предположить, что они самую малость поопытнее Вас будут. Некоторые даже клиниками руководят университетсткими в столице Европы. Так что, за совет спасибо, конечно, но мы уже сами разобрались:)
Пусть психологии, а не педиатрии (кстати, одно с другим прекрасно уживается:))
Какая разница? Что знают 6месячные, годовалые, трехлетки о психологах и их мнении? :) они хотят быть детьми, быть поближе к маме, хотят тепла и уюта, защиты и спокойствия. И все. Это так просто как день.
А может это вы хотите,чтобы дети подольше оставались детьми,притом грудными,беззащитными,зависящими от вашего тела? И все. Это просто и понятно,хотя и нуждается в коррекции. А дети здесь ни при чем.
Да ну, доктора же не сумасшедшие, которые все вместе сговорились и порят неизвестно что?!
Никто из них не спросил: "вы кормите потому, что сами этого хотите?" Вместо этого, узнав, что ребенка еще не отняли от груди, говорили: "Это очень хорошо, что Вы это делаете! Продолжайте максимально долго, он сам откажется. Браво, мадам!"
Смеетесь? Я же не только ради ГВ живу! :)
Мне было очень непросто вот так быть привязанной к этой постоянной заботе. Как ни крути, когда ты - предмет повышенного внимания и постоянно должен быть в пределах досягаемости, тебя это начинает утомлять. Три года - это приличный срок все-таки. И когда они меня, наконец, отпустили, то я со спокойной совестью обрадовалась этому факту.
Так что Вы не угадали с психоанализом. ;)
А мама не в состоянии дать ребенку защиту, тепло и спокойствие кроме как только сиськой в рот? Ограниченная какая-то мама:) Даже обезьянки, когда дети подрастают, защиту, тепло и спокойствие дают им другими способами:)
Скажем так, у меня вся семья - психиатры и психологи потомственные, в том числе и детские. Кроме меня:) Но уши не заткнешь, с детства в этом вращаюсь:)
Я рада, что вы разобрались. Что, ребенок пошел в школу и вы все-таки бросили его "кормить сисей"? Поздравляю вашего ребенка:)
Не я его бросила, а он меня. Естественно и без насилия. Без стресса и ухищрений. Мы оба (четверо) вполне счастливы:)
А при чем здесь стресс и ухищрения? Вы, наверное, не знаете, но большинство детей со здоровой психикой, которые не залипают на новорожденных рефлексах, когда переходят на обычную еду, после года естественно прекращают использовать материнскую грудь в качестве "успокоителя"?
Разве можно противопоставить кашу/суп/мясо или компот паре минут грудного кормления?! Такое ощущение, что тут все сговорились и делают вид, что не понимают, что ГВ к трем годам уже совсем не того качества и количества, как до года. Во всяком случае, аргументы не слишком отдают разумным началом;)
Так они прекрасно понимают, что после года это уже никакое не "кормление", а психологическая зависимость, обоюдная причем. Но надо же как-то оправдание притянуть.
Ну ерунда ведь это: про "после года"!!!
Уже сто раз говорено, что нематеринское молоко до трех лет может стать причиной аллергий, что от злоупотребления смесями у детей бывают запоры, что после года, лишенные грудного молока по требованию, дети недополучают свою суточную порцию молока. Что дети часто неврастеники или гиперактивные, что сосут соски до упора и имеют плохой прикус. Да еще черт ти что до кучи.
И кто это сказал, что в годик на грудь положено класть шлагбаум? Кто?
Боже, а зачем кормить ребенка, который ест нормальную пищу, смесями? Смеси - это замена грудного молока. На фига смесь двухлетке?
Аллергия бывает и любые продукты. Проще продукты-аллергены не давать.
А зачем соски "до упора" совать?
С года до двух дети, не больные, не страдающие неврозами и зависимостями, сами кладут шлагбаум и отказываются сосать грудь. Если, конечно, матери не поддерживают "ГВ" уже у НЕ грудного ребенка изо всех своих материнских сил:)
Вы просто ненаблюдательны. И про сосательный рефлекс, который у некоторых детей очень сильно выражен тоже позабыли. Сколькие дети сосут палец? Пустышки? угол одеялка?
Не все дети как следует умеют пить из чашки после года. Как им пол литра молока залить?:)
Правильно, что есть такие, кто сам грудь бросает и больше ни в какую. Моя старшая дочь так и сделала. А младшие не захотели. Дети РАЗНЫЕ. Даже в пределах одной и той же семьи:)
Я уже писала, что на определенном этапе попыталась забрать грудь, но не получилось. А настаивать я не хотела.
Дети разные, поэтому и период отказа от груди в среднем - примерно год.
Так трудно научить ребенка пить из чашки? А зачем вообще делают специальные чашки для детей с крышкой и носиком?
На хрена ребенку пол-литра молока? Это же как целый обед по весу и объему!
Дошкольники, которые требуют грудь уже не РАЗНЫЕ, это просто больные дети.
Ваш максимализм просто не знает границ. Да, некоторых детей трудно научить пить из чашки. Особенно с носиком: для детей не державших во рту ни соски, ни пустышки, никакие носики не представляют интереса. Пол литра молока в день - норма до трех лет. Почему Вас не удивляет, что этого Вы не знаете?!
Двух-трех-летки - не дошкольники а ясельные дети.
Больные - не дети, а родители, которые растят детей по сомнительным книжкам и взятым с потолка утверждениям про "отказ от груди примерно год".
Так это вы растите детей по книжкам и нормам. Вы, что, серьезно заливали в ребенка пол-литра молока каждый день до трех лет, потому что так НОРМА прописана?
На фото явный дошкольник, но разве ясельные дети = грудные дети? У меня сын в 3 года уже читать умел и рассуждал почти как взрослый, а я ему грудь в рот пихать буду? Мрак и ужас.
Поздравляю Вас с вундеркиндом. Должно быть, весь в маму;)
Пол-литра молока я "заливаю" в детей не только в три года, но и всю жизнь. Наверное, поэтому, ну, или не без этого, они почти никогда не болеют.
Что касается ГВ, то никакие книжки не нужны: все дети от груди рано или поздно отказываются. Речь не шла о насильном кормлении, если Вы поняли смысл моих объяснений;)
Не, у меня обычные нормальные дети. Просто когда они начали говорить, я не относилась к ним, как к грудным несмышленышам, это уже было просто невозможно. Представила: почитали книжку перед сном, обсудили, почему колобок лисичке поверил, а потом я заголяюсь и сиську ему пихаю:) Цирк на дроте:)
1.Поллитра молока ежедневно не нужно ни в каком возрасте после года.
2. Сосательный рефлекс выражен бывает и у школьников,причем и у тех,кого кормили после года. Тоже "сисяндричать"?
3.Год и три - разный возраст. Кормить ребенка до 1,5-2-х и до 3-5 - разные вещи.
1) Пол-литра ДА норма (почитайте где-нибудь о нормах питания для трехлетних детей: 0,5 литра молока или это же кол-во в любом другом молочном эквиваленте
2) как предлагается удовлетворить потребность в сосании после года ребенку, который не признает ни пустышек, ничего другого? Палец? Одеяло? Третье?
3) год и три - разный возраст. В год - грудное кормление занимает в процентном отношении большую часть, чем оно же в три. В три года ребенок сосет не столько для еды, сколько для душевного здоровья + другие полезные связи с матерью. Эти "кормления" слишком редкие и кратковременные, чтобы их можно было классифицировать как еду.
4) Никогда не слышала, чтобы мамы детей кормили до 5 лет!
"Никогда не слышала, чтобы мамы детей кормили до 5 лет!"
Не слышали?!?!?!?! Можете посмотреть. И не в 5, а в 8 лет.
http://www.youtube.com/watch?v=fxv6R9fUO74
бред не пишите!я повторю вопрос:вы лично много знаете детей,которые САМИ отлучились в год от груди?или это все-таки прихоть матери?
Бред не пишите:) Я лично знаю достаточно много детей, которые САМИ постепенно отказались от груди в период после года до полутора. Трое из них - мои собственные:) Причем здесь прихоть матери? Дети едят нормальную еду, они не хотят пить грудное молоко, потому что сыты.
и много вы таких детей знаете?вы зайдите в раздел "психологии и воспитания детей",там постоянно пестрят темы,как отучить ребенка от груди.
Знала много, когда у меня были грудные дети. Практически все знакомые дети до 2-х лет уже не тянулись за маминой сиськой. Если изначально для ребенка грудь - это еда, а не пацифайер, и использовать грудь только для кормления, а не пихать при каждом писке, или слезах, или ушибе, или истерике, чтобы "успокоить", то и не возникает такой невротической зависимости у уже больших детей. Как отлучить от груди - это проблема подрощенных детей тех, у кого уже психологическая зависимость выработалась.
вот про педиатров вы погорячились.Сейчас вся тенденция идет к тому,чтобы с детства привить детям неправильный вкус еды(достаточно посмотреть на то,что добавляют в детские продукты питания,то ,что рекламируют),что грудное молоко-это не необходимость,а напротив.Некоторые педиатры моим знакомым рекомендовали уже с 6-ти месяцев переводить на общий стол,что нет необходимости в ГВ.вот такие мамы,которым такое советуют ,и которые сами не способны анализировать,доказываю,что ГВ не нужно.Ну и плюс навязывание на уровне государства.не нужны стране здоровые и крепкие дети.
Ну, не знаю. У нас тут педиатры большей частью вменяемые:) и детское питание тут никто не рекламирует. Также как и добавки к нему. Тут как-то принято кормить детей натуральным и качественным. Все эти приготовленные баночки и тп нормальные люди не покупают. Мои дети, например, баночную еду ели считаные разы: в дальней дороге, когда не было возможности взять с собой приготовленную. Никакие чаи, баночные соки или порции для разогрева.
Местные врачи всегда советуют очень осторожно вводить прикорм, так как проблем с кишечником и аллергиков теперь море.
>>>"а еще раньше гонца посылали с известиями. А потом люди изобрели мобильный телефон"
т.е. вы считаете,что с изобретением молочной смеси женщина вообще больше не должна кормить,потому что некоторые находят это извращением?ну коль вы считаете,что смесь намного полезней и качественней грудного молока,то своего ребенка можете кормить из бутылки,что собственно я нахожу это полным извращением,ленью и безответственностью,что,впрочем,таким,как вы безразлично.Так же,как и тем,кто кормит и читает это намного полезней смесей,им так же безразлично ваше мнение
>>>>При чем тут глупо? Это эволюция, против нее не попрешь. Никто не утверждает, что нужно перестать кормить с появлением первого зуба. Природой заложено, что млекопитающие, когда они становятся способны пережевывать пищу, отваливаются от сиськи
Вы о какой эволюции говорите?Женщина всегда выкармливала ребенка грудью при любой ступени эволюции.Вы,девушка,слишком поддаетесь СМИ,где навязывают аморальный образ жизни
Там можно долго бродить по разделу: питание детей. В одной статье с рекомендациями нашла: "Количество кормлений должно быть уменьшены в пользу твердой пищи. Продолжаете кормить хотя бы раз в день Вашего ребенка до 3хлет и далее"
Поищите, сайт очень объемный. Я читаю сразу на нескольких языках и сейчас не вспомню на каком и в каком месте это было. Но оно там есть совершенно точно.
Я нашла только фразу про 2 года и позднее.Но в любом случае ВОЗ не пишет, что это надо делать прилюдно))
Кто говорит, что прилюдно? Просто дети, которые сами ходят и разговаривают, когда им "очень надо" иногда подходят и начинают маму раздевать и пытаться добраться до желаемого. При этом они не принимают во внимание - концерт это или общественный транспорт. Особенно, если они упали и ударились или у них горе какое-нибудь. :)
+100. Тоже наблюдала такую сцену. Трехлетний ребенок орал, бился в истерике, раздирал на матери одежду и даже бил ее за то, что не обнажилась по его требованию при всех. Это было не в гостях, это было полуофициальное мероприятие. И выглядело как ломка наркомана, у которого от желания дозы полностью сносит крышу.
СОВРАЛА: написано "до 2 лет и далее"!:))) старческий склероз:) прошу прощения за дезу. Но написано, что до 2х лет стоит кормить по требованию.
"Видела такого мальчика в детском саду: по росту он сошел бы за первоклассника"
А с чего вы взяли что это ГВ виновато, а не гормональные нарушения?
От емае! Да когда за ним папа его пришел ростом под два метра, я должна была подумать, что у них гормональные нарушения - это наследственное?;)))
Выше вы говорили что мальчик такой потому что его грудью до школы кормили, а тут вдруг выясняется, что тут генетика такая. Так причем тут тогда ГВ?
Да нет, Вы меня с кем-то попутали. Я сказала, что такого вида трехлетка имеет право на существование. Причинно-следственная связь: ГВ/размеры - это вряд ли мое:)
Фотографии неприятное впечатление производят. Это не пиар естественного родительства точно. Это чего-то другого пиар.
Фото неприятные. Странно, что их авторы думают, что такие фото являются пиаром кормления. Скорее эти фото показывают, что те, кто долго кормит ребенка, являются неадекватными, зацикленными людьми (что, конечно, не совсем так, среди долгокормящих полно нормальных мам, которые не выставляют процесс кормления напоказ).
Что же там такого неприятного? Еще раз пересмотрела все фотографии и ничего вызывающего не нашла: нормальные дети и мамы. По-моему, это ханжество и закомплексованность. Тем более, что фотосессия не проводилась ни на Красной площади, ни в Большом театре, ни на Тверском бульваре посреди улицы.
Лично мне неприятно от того, что интимный процесс выставляется напоказ, а так же от того, что ребенок на первой фотке реально взрослый. Ну кормишь ты - корми, но зачем это выставлять? Я кормила до 1,5 лет - это естесственно, но мне бы никогда в голову не пришло кормить ребенка при ком-то постороннем, а уж тем паче фотографироваться. Это слишком личное и интимное. А уж давать грудь здоровому парню на камеру - загранью уже..
Не факт, что в жизни эти женщины кормят детей прилюдно! Фото - немой источник информации:) Как еще без слов наглядно выразить мысль: продолжительное кормление грудью? Такие фото как агитационный плакат: должны быть понятны без подписи. А выводы про выставление напоказ ошибочны, по моему.
А в чем тут агитация-то, не понимаю? Как это может сагитировать кормить грудью продолжительно? И кто это агитирует? Зачем? И почему такой отталкивающий антураж - взрослый парень в одежде подростковой стоит на стуле? Получается что это антипиар, так как большинству это неприятно.
Парень никакой не взрослый, а обычный крупный трехлетний мальчик, коих полным полно в любом месте Земли. То, что его поставили на стульчик - один из художественных приемов, нацеленных на усиленное воздействие на зрителя. Именно с целью вызвать некую реакцию, а не для просто созерцания.
То, что это для Вас отталкивающе - это продукт именно Вашего индивидуального мировоззрения, которое сложилось задолго до появления этих фото. Факт, что есть и такие, кому фото или нравятся, или не вызывают никаких негативных чувств!
Что касается вопроса - зачем?, то в статье и подписях все понятно написано.
Я не поняла зачем и кому это надо? Что там в подписях, не поняла? «Я не считаю кормление грудью чем-то неприличным, и не стесняюсь делать это в общественных местах». Одно название "достаточно ли вы мама?" коробит.
Мальчик может и не взрослый, но его намерено "взрослят" на этих фотках что и делает их неприятными.
Трёхлеееееетний? Выглядит лет на шесть-семь (а то и восемь). Пусть и крупный, но никак не трёхлетний.
Реакция у подавляющего большинства вполне очевидна.
1.Есть ощущение, что у этих женщин серьёзные психологические проблемы. Как-то очень жаль и женщин этих, и детей.
2.Непонятно зачем искусственно продлевать грудное вскармливание в то время, когда оно уже не имеет смысла.
3.Неприятно, что такой личный вопрос (который каждая женщина в состоянии самостоятельно решить) публично муссируют.
Да нифига он не взрослый, ну посмотрите вы на его моську на втором снимке, совсем несмышленыш :) Просто пацан рослый и слегка упитанный :)
Вы считаете, что Вас намеренно обманывают, преподнеся мальчика как трехлетнего? Мне, честно говоря, непонятна цель этих следственных действий. Ведь не это главное в фотографии.
Опять 25. Ради Бога. Зачем выставлять свое кормление на всеобщее обозрение? Журналу-то понятно зачем, а женщинам зачем? Вызвать всеобщее отвращение? Ну они добились своего.
Зачем делать такие категоричные выводы? Этих женщин меньше всего на свете заботит чье-то мнение о том что они делают. Они же не случайно попали в журнал.
Длительное кормление - их убеждение и определенная жизненная позиция. При чем тут всеобщее отвращение? Они, по-моему, вполне горды собой:)
Я что-то пропустила про кормление 4-6 летних? Или Вы как в испорченном телефоне по дороге это выдумали?:)
Когда-то, лет 60 назад бабы на Севере пытались уберечь таким способом детей от болезней, веря в чудодейственную силу грудного молока. Но, представленные фото, по-моему, сегодняшние, нет?
Пропустили.
Я здесь спорю не о тех,кому 1-1,5 года.
"Дионна Форд со своими детьми, одному из которых 4 года...Во время беременности Дионна Форд посмотрела репортаж о женщине из Великобритании, которая кормила грудью свою семилетнюю дочь. Она думала, что никогда такого не сделает, пока не поняла, как тяжело отнять от груди своего сына."
Ну и далее там читайте.
Имеете право считать как Вам угодно. Но, раз есть и другие отзывы, противоположные Вашему, то автор добился желаемого.
На мой взгляд больше трех лет. И на фотке вообще выглядит, как посторонний мальчик, взявший за сиську чужую тётю :). Нет ощущения "мать и дитя".
Нет ощущения "мать и дитя", так как у каждого перед глазами сложившаяся визуальная стигма: мать с младенцем на ручках - символом материнства, взятым с икон, как наиболее наглядная "пиктограмма":)
А вот и неправда ваша :), у меня стереотипов никаких нет вообще :):), я очень лояльна к длительному кормлению (если это комфортно для матери и ребенка - почему нет? Сама бы не кормила дольше года, но моя отвалилась от сиськи спокойно раньше года), в других семьях наблюдала и наблюдаю без всякого негатива. А тут - ну большой же :):), какая-то противоестественность во всём...
Это на уровне подсознания....
вот бегаете Вы по большому шоппинг-моллу, скажем. В поисках туалета. И ищете глазами эту табличку- пиктограмму, где "тетя" в платьице и "дядя" в брюках с шариками вместо головы. А знаете, сколько людей ошибочно прибегают туда, где лифты?!:) (для их изображения применяют тех же тетей/дядей, только в рамочке со стрелкой вверх/вниз)
Также и тетя с сисей во рту у мальчика. При упоминании этого сюжета в голове моментально всплывает какая-нить Мадонна, но никак не школьник с портфелем с титькой в зубах:)))
Возможно :):). Но вот как-то не смотрится он естественно на этих фото. Вчера обсуждали эту тему в кругу молодых коллег... как минимум странный "пиар" получается - столько негатива (гораздо больше ведь негатива вызывают эти фото, нежели стимулируют к длительному кормлению), молодая мама поневоле задумается, читая всё это. Трудно противостоять или хотя бы не обращать внимания на столь массовое неприятие длительного кормления. Привлекать внимание тоже надо аккуратно, дабы не получить обратного эффекта.
Согласна, что не во всякой среде такие фото будут одинаково восприняты.
Расскажу о личных впечатлениях. После Ближнего Востока, приехав в Европу, я была просто поражена уровнем откровенности рекламных постеров в городах: женское белье, косметика и тп. Постепенно все это примелькалось и уже никак не отталкивает и не шокирует. То есть совсем никак. Иногда на остановках, где размещают рекламу женского белья можно встретить маленький стикер, наклеенный прямо на плакат: "Это - секстиская реклама". Думаю, что есть активисты, расклеивающие такие бумажки. Вполне возможно, что они - или из католиков или из мусульман.
Но когда я впервые попала в Америку, я была просто ошеломлена уровнем тамошней рекламы. Попросту всюду голые:) и все идут по улице, жуя бутерброды, и даже глазом не моргнут:))) потом и я привыкла. Сейчас меня больше никак не трогает грузовик фирмы сантехники, на котором красуется многометровая совершенно голая девица, стоящая раком :)))
лет 5-6 несмышленышу судя по виду. и взгляд у него вовсе не взгляд несмышленыша. этах до экзаменов выпускных кормить можно детАчку.
В размещении подобных фото в журнале публичности не сильно меньше, чем в перфомансе на тверской, кмк.
Есть процессы, которые не предназначены для посторонних глаз. Ханжество и закомплексованность здесь ни при чем. Не важно где проводилась фотосессия, фотки же выставили в интернете. И более того, они периодически вылезают у меня на странице, вынуждая на них смотреть.
Не важно где выставлены фотки! Они для того и выставлены, чтобы произвести особое впечатление. Это - месседж через визуальное восприятие. Такие фото не предназначены для удовлетворения эстетических потребностей. Они заменяет собой рекламный баннер. :)
На этих фото обнаженная женская грудь показана в приемлемых цензурой границах. Остальное - продукт Вашей мыслительной деятельности, продиктованной уровнем культуры.
А почему было не подчеркнуть... ну, детскость этих детей? Сабж какой-то странный получился. Если бы они давили на то, что в 3-4 это еще совсем малыши, мне лично было бы понятно - я сама довольно долго кормила, но тут получается что-то несуразное, я лично рассматриваю как призыв кормить до совершенно осознанного возраста.
Тут можно порассуждать в двух направлениях, как мне кажется:
1) автор не нашел с легкостью такую семью, так как, все-таки, что там ни говори, а длительное кормление в наши дни - вещь не часто встречающаяся
2) автор намеренно подобрал рослого ребенка для пущего эпатажа, чтобы привлечь побольше зрителей и вызвать более сильную реакцию (заставить задуматься)
1) Сильно сомневаюсь
2) Вот и доэпатировался до негатива, зачем к позитивной теме привлекать внимание посредством эпатажа? О чем заставить задуматься? Что вы будете вызывать нехорошие мысли об инцесте, если будете кормить своего подрощенного ребенка? Зачем в данном-то случае эпатаж?
Зачем эпатаж? Ну, во-первых, цель достигнута. Хотя бы, судя по длине этого топа;)
Во-вторых, некоторых особенно эмансипированных просветили, что ничего криминального и несовременного в длительном кормлении нет и быть не может. Авось кому-то поможет принять другое решение. Кого-то урепит в борьбе за полный отказ в еде-питье;)
Длинна-то длинной, но большинство высказываний-сугубо негативные. При том, что тема гв сама по себе должна бы вызывать позитив. Позитивные фотки может и привели бы к принятию другого решения, а так-поиграю-ка я в Станиславского.
В рекламном бизнесе есть такой прием: максимум эпатажа для того, чтобы в мозгу засел сам повод. Для этого иногда в рекламных роликах снимают некрасивых людей с запоминающейся внешностью. Гипертрофированное изображение лучше воздействует на память. Особенно на визуальную.
Убей бох лаптем, не вижу именно в этих фото ничего провакационного. Вообще удивлена такой реакции женщин.
ну и? вы думаете, проблевавшись, кто-то захочет сам стать предметом массовой тошноты?
Вы, надо понимать, живете, чтоб стать предметом признания масс? Или рожаете свое дитя для себя и живете для него. Или, все-таки, для масс? Вам важно, чтобы массы были счастливы или Ваш ребенок? Или, чтобы массы не прогневить/не проблевать, Вы не готовы ни какие жертвы ради его удобства/комфорта/спокойствия/здоровья, в том числе, душевного?
Детство какое-то или юношеский максимализм.
Ерунду не говорите, ради Бога! Ни один врач, который знал, что я кормлю до 3 лет ничего, кроме "Браво!" ни разу не сказал. Среди них были и гинекологи, и педиатры и остеопаты, и дантисты, и хирурги, и акушерки, и детские психологи.
Представьте себе, что от груди мне детей насильно отучать не пришлось. Они сами перестали просить. Я кормила исключительно по требованию, а не по режиму. С первого и до последнего дня. В бескультурье меня пока еще никто обвинять не пытался:)
а у меня вот постоянно перед глазами на любых сайтах голые жопы,откровенная порнуха и это мне уже до блевоты надоело смотреть.Почему вас это не раздражает,а к кормящей женщине столько негатива?
может, цель была как раз показать, как тошнотно это выглядит, чтоб извращенки хотя бьы не выставляли это напоказ?
Все же, мне кажется, у женщин с этим длительным ГВ какой-то сдвиг в мозгу.
Я на такую даму наткнулась на "развивашках". Сын ходит на ушу, в раздевалке(для мальчиков), следя за переодеванием старшего(4х летки), мамо кормило младшего(младенчег) - ребенок уже свое наел, груть типа отпустил, мама руководила переодеванием ушуиста с голой сиськой, перед входом в зал и ушуист припал на минуточку к груди. Пацаны в раздевалке забыли где вход в зал:) - шоу уродов.
"Как заявил управляющий директор Time Рик Штенгель (Rick Stengel), которого цитирует Yahoo! News, провокационная обложка была рассчитана на то, чтобы привлечь внимание. "Мы использовали образ, который символизирует связь между матерью и ребенком", – добавил Штенгель."
Ух тыж ежик, а чего они еще более провокационную обложку не сделали, связь-то бывает разная... Смелости не хватило?
Журнал Тайм отличается такой политикой. Я была его подписчицей много лет. Там и не такое на обложках бывало. А уж внутри и вовсе;)
В 91-ом, если найдёте, там была большая статья про "Русскую свадьбу"... Так то про мою предыдущую!:) Тогда это был наш /любимый/ журнал! Смотреть во второй половине года, точно не помню номер, так как затерялся после переездов...
Весело...:) только где ж его теперь искать. Я с этими журналами сколько раз переезжала. В последний раз все, наконец, решилась выбросить. Он хоть и тоненький, но места занимал дай боже:)
Я хранила долго для смеха только один номер. В нем в большой статье на развороте рассказывалось о революционном открытии: у ашкеназских евреев в мозгу на целую извилину больше, чем у всех остальных людей. С выкладками, схемами и ссылками на научные исследования, доказавшие, что одна лишняя хромосома объясняет высокий интеллект европейских евреев:)))
Потом и этот журнал куда-то затерялся.
Вот так всегда... теряется то, что могло бы пригодиться в последствии... Про нас статью писал эмигрант и писатель (из ашкенази), а именно вот этот дядя Вова:
http://www.ripol.ru/_dictionary/391/pages/623/authors/
Он тогда у нас гулял!))
В Швеции одна докормилась:
Кормила младенца – столкнулась с бензовозом
Женщина кормила ребенка грудью, одновременно управляя автомобилем в результае чего врезалась в бензовоз на трассе Е20 недалеко от города Skara (Швеция) в среду. Во время происшествия в автомобиле находились еще двое детей. Все четверо доставлены в больницу Kärnsjukhuset в городе Skövde. Инцидент приведший к телесным повреждениям у детей будет расследоваться полицией
Мне хватило обложки: я недостаточно мать, блеать, спасибо большое.
Я помню не один подобный топ и в каждом к финалу достойные женщины и матери теряли человеческий облик.
Мне подумалось, что если бы пользователь lestna завела вместо новости подобный топ с фотками в ВО, ее вполне можно было снести со штрафом за провокацию.
Я в данном вопросе отношу себя к более-менее нормальным (кормила всех детей примерно до года), но от фотографий затошнило. То есть я ни в коем разе не против кормления грудью как такового, но искренне не понимаю, зачем кормить взрослых детей (и уж подавно не могу понять, зачем это пропагандировать). Хотят кормить -- пусть кормят, конечно, это их личное дело. А тут прям "делай с нами, делай как мы, делай лучше нас"...(с)
Я кормила до двух. Посты типа "молоко после года неполезное" вызывают усмешку. Эти фотки - ну, не усмешку, но какое-то крайне неприятное чувство. Пропагандировать ГВ - дело благое. Пропагандировать его таким образом - только народ отвращать. Я вот сижу и силюсь понять, зачем это вообще затеяно.
Думаю, что те, кто пишут, что "молоко после года неполезное", просто не вполне грамотно свою мысль формулируют. Я бы сказала так -- после года грудное молоко по степени значимости его пользы не занимает такое высокое место как до года. То есть если кто-то кормит грудью ребёнка, которому полтора-два года, плохого в этом ничего нет, но какой-то прям супер-пуперской пользы тоже нет, так как подразумевается, что в этом возрасте у ребёнка общий стол уже. Но на фотографиях явно не двухлетние дети. И фотографии, да, вызывают неприятные чувства. Такое ощущение, что в жизни этих женщин ничего хорошего (помимо ГВ) просто нет (и не было никогда). Думаю, что для взрослых детей такое затянувшееся кормление -- залог дальнейших психологических проблем. Детей нужно отпускать вовремя (для их же блага).
Люблю этот форум: реакция всегда крайняя, чего бы не касался разговор:)
Блевать, тошнить, ненавидеть и раздражать тут самые обиходные словечки. Принимая во внимание то, что участники форума представляют собой некий срез общества с минимальным и средним достатком, можно сделать вывод, что уровень снисхождения и терпимости к ближнему тут колеблется около отметки "Ноль" и стремится в минусовые цифры. :)))
Где в этой статье с фотографиями Вы усмотрели какой бы то ни было призыв следовать примеру тех мам? Вашему вниманию предложили другой образ жизни. А Вы сразу кинулись их клевать как стервятники:))
Ну где вы увидели КРАЙНЮЮ реакцию? Я вполне тактично описала собственные впечатления (женщины эти имеют право рассказывать про то, как это офигенно круто и здорово -- кормить семилеток грудью, я имею право иметь по этому поводу собственное мнение). Мне эти женщины после просмотра фотографий и статьи представляются как минимум не очень умными. Видимо, долгое ГВ -- самое крупное жизненное достижение.
Так вот, повторю, я не против ГВ как такового, но меня тошнит от этих фотографий. Призыв стать "естественным родителем" я вижу. Если бы это были частные фотографии в чьём-то альбоме, я бы тихонько отозвала хозяйку фотографий в сторонку и вежливо посоветовала бы никогда это позорище гостям не показывать. Ну а раз эти женщины разрешили это публиковать в журнале, значит нужно понимать, что реакция может быть любой (в том числе и негативной). А так вообще, я очень терпима и в целом снисходительна к чужой глупости. Просто есть вещи, которые не нужно выставлять на публичное обозрение, тогда и не будет негативной реакции на них.
Вежливо советовать - тоже не всегда вежливо, не знали?
Как Вы себе представляете журнал Тайм? Сарай с печатным станком и с недоумком -главным редактором?
Это серьезное издание с большущим тиражом. На него работают сотни людей, профессионалов высочайшего класса. Материал, идущий на обложку, надо понимать, является самым обсуждаемым и тщательно подобранным, поскольку он - лицо и имидж журнала, который читают во всех уголках мира.
Если Вас конкретно тошнит, то пойдите поблевать. Большего для Вас сделать нельзя:))
А мнение Ваше насчет этих снимков можно послать в редакцию Тайм. Они, возможно, даже опубликуют Ваше письмо в разделе открытых писем ( там есть такой). Уверена, что это лишь подстегнет интерес к этому изданию. А политику свою ради Вас они ни за что не изменят: их и так читают сотни тысяч.
и правда, длительное ГВ влияет на мозг, а точнее, наоборот. кто говорил про изменение политики таймс? при чем тут интерес к изданию? разве кто-то против него?
Дожили...) Уже и советовать вежливо нельзя, а что тогда можно? Кто с вами не согласен, должен заткнуться и молча кивать, других вариантов нет?
В очередной раз напишу, что фотографии тошнотные. Если они подогревают к чему-то там интерес и создают движуху, это не делает их менее тошнотными.
По поводу журнала. Я до сегодняшнего дня его никак вообще не представляла, просто не знала о нём ничего. Если бы не Ева, скорее всего и не узнала бы про него (так как в принципе журналы не покупаю). Если у этого журнала такое лицо и такой имидж, значит такое лицо и такой имидж ему нужен. Писать я им ничего не буду, так как их читателем не являюсь и лицо журнала (так же как и его имидж) меня совершенно не волнуют. Мне просто наплевать на данное издание с высокой колокольни.))
А заголовок "Достаточно ли вы мама?" касательно статьи вы как воспринимаете, интересно?
Омерзительные фотографии. ГВ после года - перебор и молоко уже не полезное.
ваш коммент показывает насколько вы безграмотный человек,займитесь,наконец,самообразованием
на еве? не припомню такого)
дабы не видеть кишок, стОит не включать определ. программы и не ходить на определ. сайты.
если ева начнет криминал и кишки, то я себе закрою доступ)
не, я про вообще:)
не понимаю чего все девы так сэрегировали на эти картинки, ну бабы, ну дети большие, ну и хрен бы с ними:) тема сисек не раскрыта конечно...
С воозраста хлопчега, который бегает, разговаривает, спрашивает, почему небо голубое и, возможно, уже умеет читать. А такая фотография вам нравится? http://pit.dirty.ru/lepro/403/2012/11/02/53947-145224-48c573623653f7f0986b4352d67795b9.jpg
Тема сисек, к сожалению, только не раскрыта.
не знаю как седня, а вчера картинко вылезало справа. постоянно. бабо со странным выражением лиТца и масег на сиське. лично я спецом клацала , дабы картинко сменилось.
дорогая, поставь баннерорезку и побереги себя:) слава богу люди придумали AdBlock. ну а по сути - кмк такая реакция только у дев, мужика имхо покуй, лишь бы баба была симпатичная
я жрать готовлю. по -евски-кушать.
посему мне пофик в какой теме поторчать в паузах)
Уже понятно - зачем. Эти фото на обложке журнала. Обычно анонсируют содержание центральной статьи номера. Чего непонятно-то? Проблема озвучена в характерных снимках. Журнал же не может публиковать статью на обложке?!;)
это вам понятно. я журнала не видела.
кто сказал, что кормление до школы-полезно?
это только очередная версия очередных иппанатов.
Ну, журнал не виноват, что его не видели: ради этого своих правил-то он не изменит:) до школы никто не кормит. Дети сами не станут.
Я еще хуже историю знаю! Знала одну семью, в которой, когда родился ребенок, еще и папашу прикармливали!!
Мать ребенка прикармливала отца ребенка :) Как там все тэнически проходило - не знаю. К счастью, не довелось наблюдать :)
Ну может я извращенка и действительно не так поняла :))) Рассказано это было в контексте, какое прекрасное у его жены молоко и с каким удовольствием он его пьет, похлеще, чем масик )))
А, ну сто пудов, там он не каждый день приходя с работы припадал :). А во время секса, к слову, так и вообще не щитово :).
Ну на мужскую тоже не тянет, всяко. :) Я вот углядела в этом фото что-то неуловимо инцестуальное, причем в выражении лица женщины скорее - некий не совсем понятный в данном контексте вызов, но гейское - как-то совсем не в ту степь.
Напомнило этнографические фотки начала 20 века,где разные аборигенские тети кормят своих большеньких масегов.В самом кормлении до 3 плюс-минус лет я ниче дурного не вижу,но конкретно ЭТА фото- пропаганда вызывает большие сомнения.
Эти фото - повод затронуть больную проблему: женщины практически с рождения отказываются кормить. Хотят привлечь внимание и повлиять на общественное мнение. Эпатаж и сюрприз - характерный прием этого (очень авторитетного!) журнала. Только и всего. А народ полез в дебри и на парткоме уже этих теток разобрал по костям:))
о чем вы? какая больная тема? насадить ГВ по требованию лет до 6 ? кому особенно нетерпится-тем и картинки не надобны.
сейчас (Последние 10 лет) всплеск рождаемости и ГВ, слингов и высаживаний с рождения.
в клубных топах не кормили единицы и по веским причинам.
кормить до армии-это для особенных извращенцев.
большинство закруглило ГВ в 1,6-2,6 года.
п.с
таки масики до года у сиськи вызывают умиление у большинства.
странный пиар и чудеса в голове у затейщиков вот такой рекл.акции)))
Слушайте, люди! Я вот не ожидала, что такой шквал максимализма обрушится на совершенно обычные фотографии? Почему все, что ни видят или ни читают сразу воспринимается как насаждение или навязываете. Ну, или в худшем случае как приказ?
Откуда такая пролетарская ненависть?!:)
Факт остается фактом: престиж ГВ очень низкий, а длительного кормления (до 2 лет и дальше ) тем паче. В некоторых госпиталях законодательно запретили раздавать рекламные банки с детскими смесями, кое-где в странах увеличили декретный отпуск, врачи настоятельно рекомендуют кормить дольше, объясняя это пользой для ребенка и для матери.
Неужели все такие идиоты, что в международном журнале, выходящим огромным тиражом, напечатали такие фото и подняли эту проблему? Не думаю, что прицел был на российскую аудиторию. А уж, учитывая категоричность суждений оной и не слишком большую осведомленность в вопросах сохранения здоровья, на российскую, наверняка, меньше всего.
А об чем бы Вы говорили тогда? Подумаешь: грудной! Грудные всюду и везде! А вот переросток -это дааа. Неужели вам надо элементарное разжевывать?!:)
Тогда я бы сказала - да, хорошая реклама ГВ. А сейчас говорю - привлекают внимание маргинальщиной.
По-моему, Вы все перепутали. Эти фото - не реклама ГВ, а реклама продолжительного ГВ или даже не реклама, а презентация альтернативного общепринятому мнения. Анонс темы об этом, а не воплощение чьих-то образцовых моделей поведения, которым непременно и обязательно следовать.
Это антиреклама, и привлекает внимание фолом и пошлостью, как всякая чернуха-порнуха-маргинальщина. Что ж поделать, основная масса обывателей такая, им желтенькое и шокирующее подавай.
Девушка, на западе давно и успешно рекламируется ГВ, вы вообще о чем? Кормление после 2-х это уже из серии психиатрии, и рекламировать это не надо. Если вы онажемать повернутая на ГВ, то это не означает что все кто не кормит до армии идиоты.
Зачем мне про Запад рассказываете? Я тут на Западе живу;)
Даже тугодумная ВОЗ советует кормить после 2 лет, а до 2 по требованию. Они тоже идиоты? Как мать может быть "повернута" на потребностях своего малыша, мне, если честно, непонятно. Это ее элементарный материнский долг. Или все-таки, заткнув ушки берушами, чтобы отгородиться от крика и слез, сходить за горчицей?;)
Другое дело - отсутствие нормальной лактации, болезнь, физические проблемы, препятствующие кормлению.
А так - на кой эти дети вообще?! Пусть родятся сразу восьмиклассниками. Шоб, не дай боже не прослыть онажематерью!;):)
А что, не такая плохая идея... Была б возможность родить сразу восьмиклассника, я б еще, пожалуй, рискнула... А с самого начала - нет, кишка тонка, уже не осилю...:-)
Что Вы так за чужих детей переживаете, которых кормят после двух лет? Вам, осознание того, что так бывает, жить мешает?
Ненормально как-то, так циклиться.
с чего вы взяли что я переживаю?) я переживаю за то, что мне это суют в нос и требуют восхищаться, а как восхищаться извращениями, не ясно) и циклиться и правда ненормально, а на этих фото спрошная зацикленность)
Где Вы обитаете, что Вам сиськи в нос суют и ждут восхищений?
А фото... Так их закрыть можно. Иначе, вот такое разглядывание и последующее бурное возмущение, граничит с мазохизмом.
Я на эти фото обратила внимание только после того, как накнулась на этот топ.
Господи, кто вам что в нос сует да еще и с требованием восхищаться? У вас что-то с головой.
Необычные это фотографии и сама статья. Сверх категоричная и получает столь же категоричные высказывания. Никто по добру, по здорову сейчас не отказывается кормить. Но там же онажемать гордиться тем, что она кормит в общественном месте. Но не выставляется такое напоказ. Это же дикость!!! Если это личное дело каждой матери, то оно происходит в дали от широкой публики. В Тайм не идиоты сидят, а шибко умные сволочи.
пы.сы. И российская аудитория не тупее остальных, не надо ля-ля.
Женщины в европах отказываюцца кормить?Это же зарубежные фото.В нашей медвепутии вроде большинство кормят и без напоминаний.
Насколько я в курсе, большинство женщин кормить не отказывается. Не вижу проблемы. Сюрприза тоже не наблюдаю. Тётки выглядят странно, ушибленно так выглядят (тщательно выбираю слова). Глядя на них точно никто кормить не захочет.
Никакой больной темы нет, гв достаточно хорошо пропагандируется для соответствующего возраста детей, и не надо из этого делать культ. Нигде в живой природе самки не кормят своих детей до взрослого возраста.
Загнули Вы про "взрослый возраст, уж простите. Это три годика - взрослый?! И "кормят" детей - это полное незнание предмета, обнаруженное Вами. Трехлетних никто не кормит, они уже давно едят взрослую еду. А молоко получают дополнительно, так как норма молока в этом возрасте - почти пол литра. Или коровье молоко полезней? Уже тещу раз доказано, что коровье молоко - источник аллергий при переходе на него раньше, чем нужно.
Да кормите хоть до пенсии, только не надо ТАК упорно доказывать что вы совершенно нормальная и вам не надо к психиатру.
Кошелка, а психам, Вы считаете, можно хамить? Или Вам показалось на минуту, что кто-то ждал от Вас отмашки, чтобы поступить так или иначе со своим ребенком?
Нормальность моего поведения НЕОДНОКРАТНО подтверждена специалистами, в том числе и узкими. Длительное кормление даже ВОЗ рекомендует, как позитивное для ребенка.
А Вы чем бы могли аргументировать Ваш негативизм? Только плохим воспитанием и дурным характером?
Где ВОЗ рекомендует длительное ГВ, для кого (каких стран) рекомендует, и что считается долгим кормлением? Дайте ссылочку, пожалуйста.
///продолжайте частое, по требованию, грудное вскармливание до достижения ребенком двухлетнего возраста или больше;///
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs342/ru/index.html
На здоровье! Та же информация есть и на английском
Я все-таки, с вашего позволения, прочла на английском. Так вот, упор там делается именно на кормление с 0 до 6 месяцев как период "только гв". Далее, ребенку начинают вводить прикорм, но оставляют ГВ до 23 месяцев (т.е. до 2-х лет). После 2-х лет это для тех стран где детям не может быть предоставлено полноценное питание. Т.е. по рекомендациям ВОЗ гв идет до 2-х лет.
По-моему, Вы связываете разные параграфы вместе. В разделе "Прикорм" ничего не говорится о недоразвитых странах. До него есть лирическое отступление о недостаточном питании маленьких детей. Рекомендации раздела "Прикорм" - общие для всех. И по-русски и по-английски и по-французски. :)
Я читаю все вместе, а не вырываю куски которые мне нужны. Сначала приводится МИРОВАЯ статистика, потом мягко говорится про недостаточность еды в некоторых странах (естественно их не называют, их список вы можете найти в других разделах). Общий лейтмотив рекомендаций ВОЗ - до 6 месяцев ТОЛЬКО гв, с 6 месяцев прикорм, до 2-х лет желательно оставить гв. Да, там есть фраза про "...и дальше", но если вы прочтете внимательно ВСЮ статью на английском, то поймете, что к развитым странам с достаточным питанием это не относится.
Очень не понравилось первое фото, и дело не в том сколько мать кормит дитя. Оно ненатуральное. Паренек нарочито приложился к маминой груди, зачем-то залез на подставку и замер, смотря в камеру...Не знаю как корректно выразиться, но послевкусие от фотографии остается.
Так может оно и специально так снято! Вы посмотрите на вопрос с другой точки зрения: журналу важно привлечь читателей к тому, что внутри. Чтобы его покупали и хотели бы узнать - что там такое в этой статье. Сфотографируй они мамку с бэбиком, никто журнал в руки не возьмет. :)
Знаете...для меня это фото антиреклама, я бы не стала покупать такой журнал. Но это я...Знаю, что есть люди, стремящиеся ко всему новомодному, зацикливающиеся на чем- либо...Вчера это был Спок(сегодня- ату его!), сегодня- кормление до средней школы(немного, совсем немного утрирую), завтра еще что-либо. Такие люди заинтересуются необычной картинкой, не сомневаюсь. Собственно, их дело. У меня данное фото вызывало отторжение, именно по причине вульгарности. Знает..бывают пошлые фото. Младенец, прикрывший глаза и примкнувший к груди матери- что может быть трогательнее? Но тут...именно привлечение масс, причем(ИМХО!) примитивным образом.
И чего Вас удивляет?! Массы, они, в основном, примитивные;)
Я этот журнал поначалу читала с большим интересом (английский там хороший, темки всякие злободневные, статейки необычные) постепенно мы с мужем, не сговариваясь стали выдавать неодобрительные комменты по поводу качественного уровня содержания. И на каком-то этапе просто "переросли" его, отказались от подписки и больше ни разу в руки не взяли:)
Мне показалось, что в этих фотографиях больше эпатажа, чем реальной радости от естественного родительства... Может, я и ошибаюсь, конечно...
ГВ это повседневность для кормящих.:) Отсутсвия положительных эмоций налицах этих женщин я что-то не нашла.
Да я это понимаю, но вот конкретно эти фотографии... чего-то в них не хватает, или, наоборот, что-то лишнее... Не могу определиться.
нет естественности.
нет той нежности, когда мать и дитя и все это-ненатужное, без вызова, интимное, невыставляемое.
Согласна. Но они в момент фотосессии и не кормят ведь, а только позируют. Где уж тут натуральность возьмется?
Дык это фото. Да еще и с миссией!:) ЕСТЕСТВЕННОСТЬ, т.е. обыкновенность явления хотят показать.
Нормальные фото. Не знаю от чего здесь так уж в ужас впадать и тошниться.
Я тоже в недоумении: сами себе проблему выдумали, додумали то, чего нету, высмеяли, оплевали и теперь пошли чай пить довольными:))) ну и народ!
Да я тоже кипятком не писаю, но и отвращения не испытываю:) Нормальные фото, полезная тема, жезненная.
У меня не отвращение, а ... сама не знаю что... действительно, видно, что фотки постановочные, а на первой фотке вообще создается впечатление, что это не мать и сын, а совершенно случайные люди позируют... отсюда и неприязнь. Не к теме, а именно к этим фоткам. Вот, нашла, наконец, что меня напрягает.
Да не. Эпатаж то при чем? Что эпатажного в ГВ то? А вот для привлечения внимания да - тема того заслуживает. Нетривиальные фото (где детям больше пары месяцев) на это как раз работают.
До 3-х лет это разве долго? :) Меня вот больше эпатирует прикорм с двух месяцев и насильное немотивированное отлучение от груди в тот же год.
Тань, ну вот убей меня, но на первой фотографии ребенку явно больше трex лет... У нас такие по виду дети уже в нулевой класс идут...
Я не думаю, что там наврано:) Зачем? Хотели бы этим эпатировать, так и написали бы, что ребенку 4-5-6.
Вполне может и трехлетка таким крупным быть. У меня таких примеров перед глазами не 1 и не 2. Есть, есть крупные дети. В своих крупных родителей уродились.:)
Ну не суть. Вообще, тут надо определиться, мы о чем говорим, о фотках или о факте долгокормления?
Если о фотках, то чувство неприятия идет на подсознательном уровне, вот неприятно на них смотреть, и все тут. Если это привлечение внимания, то возможно они работают на это, если пиар, то скорее какой-то отрицательный.
К самому долгокормлению отношение у разных людей тоже может быть неоднозначным, ну что так уж удивляться людской реакции? Почему все просто обязаны это одобрять?
Удивляет агрессивность...не знаю, какими словами сформулировать? Надо подумать. Злость какая-то...
Драсьте вам! Ты ж мне сама что говорила? Помнишь? Когда я тебе в декольте плакалась?
не люблю, оттого и читать мерзко стало...хотя сейчас разразитесь кучей нравоучений в своём стиле, но это уже не важно - лучше вы не станете....
Тань, ты посмотри внимательно на фотографию, прочитай надпись. Кто собственно агрессивен?
Не те ли, кто матерей делит на "достаточно" или "недостаточно" по сроку кормления?
Внутри статьи - нет.
Сама статья написана нейтрально, и остальные фотографии не вызывают никакого отторжения - ну матери, ну кормят.
Но чтобы статью прочесть, надо сначала ознакомиться с обложкой. А вот на обложке как раз делят.
Да может, конечно, может быть крупным. Но если автор фотографии хочет показать кормление 3-летки - то ребенок на фотографии должен выглядеть как 3-летка, а не как 7-летка.
А если ребенок выглядит как 7-летка - то автор мне хочет показать кормление 7-летки.
И я уверена, что на самом деле, вживую, 3-летний мальчик выглядит как 3-летний, а не как 7-летний. И достаточно было найти правильный ракурс, чтобы показать, что он малыш ясельного возраста, а не первоклассник.
а какая суть замысла? Оскорбить тех, кто до 7 лет не кормит, назвав их "недостаточно мамами"?
А где там такое сказано? Я не нашла таких слов и даже намеков на это не обнаружила.
В их комментариях и ответах я даже и пиара то не нашла. :) Люди просто объясняют свою позицию и обосновывают свое право ее иметь.
На самой обложке.
ARE YOU MOM ENOUGH?
Что это послание может означать? что такое достаточно мама, недостаточно мама, есть ли избыточно мама?
Я в принципе раньше думала, что недостаточно мама - это которая ребенка не кормит (в смысле вообще едой не кормит, не только грудью), сдает в детдом и т.д. т.е. не может выполнять элементарных материнских функций.
Но заголовок находится рядом с фото, где мама кормит ребенка грудью. Предполагается, что это именно то, что надо делать, чтобы быть достаточно мамой?
Даже если бы ребенок был младенцем - это бы звучало диковато. Мало ли как конретная мать кормит ребенка?
Но тут еще впечатление усиливается из-за того, что ребенок выглядит большим.
ну какая обыкновенность?))
я нигде не билась в припадке, что меня тошнит.
но.. таки в сем топике активно навязывают, что ГВ после 3-х лет- это высший пилотаж. и те, кто сего не понимают-дуры недобитые)
Моя подруга кормила дочку до 3 лет. При этом дочь у нее очень рослая всегда была, смотрелось это чудновато, мягко говоря. Не знаю, зачем, и для какого-то там особого здоровья это делается? Девочка хоть и выросла в очень высокую ( но это бы с ней полюбому случилось, она в родителей), но болела все детство простудн. заболеваниями. Никакой особой "пользы для здоровья" я не заметила.
Может, подруга никак не могла отучить от груди просто, махнула рукой и оставила до самоотвала? Моему 1г.10 мес., тоже не знаю как отучить, не получается, задолбало уже(((
Я тоже попыталась на определенном этапе это сделать. Самая старшая сама бросила грудь. А вот младшие восприняли это как личное оскорбление. Они очень эмоционально ранимые. Я не стала настаивать, тем более, что никакой проблемы для меня это не составило. На кой ребенку такой стресс, да еще и в период гриппов? В итоге само сошло на нет. В один день, безо всяких усилий с моей стороны.
Имею аналогичный опыт. Никого ни от чего не пришлось отнимать силой. Все закруглилось естественным путем, само собой.
Меня в год от груди отняли. Мама уехала из дома. Перевязала грудь. Мука была и ей и мне. Спрашиваю "зачем"? Ответ в духе "надо, пора, год ведь!" ...а потом мол лето и уже как отнимать?:) Это я в конце ноября родилась, но лета уже загодя боялись;) Эээээ...соску сосала до 3-х лет, видимо сосательный рефлекс не угас. Так и в 3 всякими хитростями да обманом отобрали!! :) Кому это было нужно все, никто теперь уж и не объяснит. Любят у нас детей то приучать к чемунить, то отучать. Иначе скучно видать живется.
У меня с каждым очередным ребенком время грудного кормления затягивалось все дольше. Младшую кормила до 2 лет и 8 мес. Попытки "завязать" начались с 2 лет. Спас садик. :)
Посмотрела фото. Никаких особых эмоций. Тетки, дети. Чужая жизнь.
Так это естественно. Дети разные. Отпадают от груди каждый в свое время. :) Да. Чужая жизнь. Вы правы. Непоняла массового негодования. *пожимает плечами*
Какие именно стереотипы? что неприлично кормить прилюдно взрослых детей? что не стоит выставлять напоказ интимные процессы?
Рамки приличия установлены кем-то и когда-то. И они со временем меняются. Несколько десятков лет назад и купаться можно было только в спецкупальнике и в строго отведенные часы. И чего?
Еда - это интимный процесс? Сколько же тогда взрослых это напоказ выставляют в ресторанах и кафе :)
Ну это все таки не совсем еда. Вот у месячного младенца - это еда. А у трехлетки - это совсем другое, и не стоит делать это при свидетелях.
+ миллион! Всюду встречаю сейчас деток, сосущих палец. Им уже и "тряпочки" для этого дела специальные стали выпускать. Жуть просто до чего дошел прогресс в деле опытов над живыми людьми:(
Мои никто ни соску, ни пустышку НИ РАЗУ в рот не взяли. Надо было, наверное, клейкой лентой приклеить, а не грудь давать;):)))
Мой младший тоже не взял ни соску ни бутылку. Так и пользовался мною, пока не надоело.:) В год и семь ему мои закрома стали ненадобны.:) Просто не попросил в один день и все. Все само завершилось. Никаких проблем и стресса.
Старший вот искусственник. И соски и бутылки соответственно. Так что я в теме с разных сторон, так сказать.:)
Для меня это тот случай, когда восторга не вызывает, но дело абсолютно их. Выглядит это не мерзко, а глупо, имхо
Хорошо, когда все уравновешивается: вы с ними теперь полностью квиты - они таких как Вы глупыми считают:)))
Но нам хватает мозгов не демонстрировать прилюдно своих тараканов в подобных статьях:) тем более, не подкреплять иллюстративным материалом;)
Стало быть уже помрут они с теми мозгами, которыми располагают. Или хотите им предложить вставить свои;)?
Я не ничего не предлагаю, у меня нет на эту тему бурной реакции, а вот топ развивается очень предсказуемо;)
Я бы сказала пошло( причину написала выше). И это при том, что я всегда! на еве защищала матерей и младенцев. Тут дело не в долгокормлении , а в самом фото. Явное отсутствие меры, перебор. С другой стороны- кому-то нравятся такие фотографии и это нормально. Все мы разные.
Фото неудачные из-за своей демонстративности, да еще и такой неловкой. Непонятен вызов в лицах счастливых матерей. Прям антиреклама.
А фиг его знает, но есть какие-то нормы и меры в обществе, даже не знаю хорошо это или плохо, но факт остается фактом. Можно при желании и 18-летнего грудью кормить и спать с ним до того же возраста, но это не вариант нормы :-) общечеловеческой :-) Мадонна с младенцем чисто на физическом уровне вызывает умиление и восторг, женщина с 5-7 летним мальчиком у груди это что-то извращенное ИМХО канеш :-) Просто ощущения.
////интересно как быстро история про трехлетку переросла в историю про 5-7 летних///;)
Смотря в каком обществе. Все эти нормы продиктованы общим уровнем развития культуры, не так ли?
Вот, современная "европейская"(назовем ее так) культура за последние лет 30 дошла до полного почти отказа от ГВ буквально с первых дней жизни ребенка. Общепризнано право матери-эмансипе располагать собой, своим телом и своим временем так, как она того пожелает. Поскольку ребенок сам ничего в свою защиту сказать не мог, то его попросту ставили перед фактом: начинали кормить смесью. Причем есть и такие, которые, исповедуя полное вегетарианство, вынуждали младенцев пить полностью растительное молоко!
Итогом этих "экспериментов" стало резко возросшее количество проблем со здоровьем (физическим/моральным) у детей, проблемы с учебой, которые по последним исследованиям связывают с лишением ребенка самого обычного и природного его права - права на материнское молоко.
Слишком ранний прикорм, свежевыжатые соки чуть ли не с трех месяцев, всякие добавки из муки различных злаков к смесям сделали свое черное дело: дети не слишком здоровы и счастливы.
Теперь вот спохватились, что, наверное, природа - не такая дурочка, как принято думать.
Не все с этим согласны, так как раннее прекращение кормления удобно и комфортно женщинам, можно привлечь мужчин к воспитанию, высвободилась уйма времени, появилась возможность мобильности, доступность смесей в широком ассортименте и тп.
Кормить не так легко, неудобно, занудно, нужно заботиться о собственном правильном питании и режиме, нужно быть всюду с ребенком, нужно много пить, спать и тп. НЕСВОБОДА :)
Сегодня врачи уже настоятельно советуют кормить. Против полной индифферентности те же 10-15 лет назад. К чему бы это?
напротив, сиська-самое мобильное из мобильных. ) самое удобное ))
я видела здесь много мамашек, кто кормил дольше года и даже до 2,6)
и в роддомах сразу прикладывают) сразу, еще не отрезав пуповину.
народ спорит о картинках с бейбами довольно подрощеннными, а не о полезности ГВ .
А чего об этом спорить то да на таком нерве? Никто ж никого не неволит. Твои дело - твое дело. Сколько вообще без гв обходятся!
Да, я про мобильность мамы в отрыве от ребенка:) а на само ГВ в таком возрасте уже тут тоже замахнулись. Якобы, с зубами оне уже не годные к военной службе :)
Не ну вот как объяснить? Детей до года воспринимаю спокойно у груди, то бишь как норму, а вот когда ребенок подходит - поднимает маме футболку и начинает сосать грудь, при этом играя в плейстейшн... Ну это для меня лично нонсенс :-) ЛИЧНО для МЕНЯ :-) До 2 лет почти кормила младшую, но практически только ночью и то так скажем когда болела, чисто в успокоительных целях, а не для пропитания. Потому как к 2-м годам уже ребенок начинает есть нормальную пищу.
Да я вообще не обижаюсь никогда :-))) может и стереотипы, но от эмоций никуда не деться :-) ну вот неприятно и усе тут, чисто на физическом, химическом уровне отторжение какое-то. Но ничего против того, что они это делают не имею, но смотреть на это не могу :-)
Я вот на нудистов, играющих в волейбол тоже не могу смотреть без содрогания, хотя против обнаженного тела вообще ничего не имею :-) И очень даже за :-))) но к месту и в тему :-) и от целующихся геев блевать тянет, хоть ведь это и любовь понимаю ... НО. Такова моя психика :-) Видимо она меня бережет :-) Спасибо ей :-)
Эту меру установила природа - недаром и животные и человек начинают есть обычную еду. Приглядитесь к животным (вам уже писали выше об этом), там и собаки и кошки именно ОТУЧАЮТ своих детей от сосков, буквально откидывают их и уходят. Понаблюдайте, вам будет очень полезно.
У собак-кошек молодняк к 4-5 месяцам отправляется в "свободное плаванье". А к 7-8 они готовы спариваться.
У человека двухлетка, отлученный от груди еще далеко несмышленыш еще лет на несколько минимум.
Абсолютно. Есть дети, у которых появляются зубы к 4-5 месяцам. Прикажете их лишать молока? Провинились за то, что они - акселераты?:)
Прям все зубы уже в 4-5 месяцев? Первый - да, второй - да, третий может быть... Но к 2 годам уже почти все зубы у человеческих детенышей есть... Лишать молока в 4 месяца это такая же дурость, как и продолжать кормить в 3 года ИМХО тоже дурость, то бишь эпатаж чистой воды, всему свое время....
Это для Вас - дурость. Для кого-то - нет. Вам-то что с этого?
Кто-то кормит, но не прилюдно. И Вы об этом никогда не узнаете.
а вот это правильная позиция. Кормить сколько хочется и не кричать об этом и фотки не выставлять.
Мне пофиг :-) Просто смотреть на это как-то не очень. А в остальном - я ж не против.... Это просто реакция на увиденное фото.
Дурость - это говорить "дурость" о том, что недопонял. Никто детей не "кормит" до трех лет. ГВ - это еще и ночное кормление на пару минуток, когда малыш просыпается от кошмара, иногда ребенку нужно просто приложиться к груди.
Поскольку и то и другое называется все еще ГВ, то и считается, что ребенка "кормят до 3 лет".
Или Вам показалось, что до 3 лет кто-то станет держать детей исключительно у груди?
Малыш на первом фото проснулся от кошмара? :-)))) к тому же первый топ был про ощущения от фото... А не про ГВ вообще :-)
Малыш на фото НЕ ЕСТ!:) просто зрителю дают понять, что ВОТ ТАКОГО БОЛЬШОГО мама еще продолжает кормить. И ВСЕ!
Фотография - это как немое кино. Тут речь о плакатной/пиктограммной информации. А не об эстетике/этике и красоте!
Меня удивляет, если честно, страсть восприятия этих фото в ПОЛНЕЙШЕМ ОТРЫВЕ от подтекста. Это самобичевание какое-то.
Именно эта фотка и вызвала столько негативных эмоций. Большого ребенка, одетого в нарочито взрослую одежду, поставили на стул и сунули ему в рот грудь тетки, у которой горящий взгляд и вид такой, как будто она бросает миру вызов. Какая тут плакатная информация? И главное - зачем? Может быть если бы эти же люди были сфотканы в другой позе и в другой одежде было бы меньше негатива. Тут вообще не видно, что это мама и ребенок. Видно только тетку и дошкольника. Причем тетку бунтующую, а ребенка взрослого.
Зритель прекрасно понял, что ему хотят сказать, Вы не поверите, но ЭТО понятно и без комментариев :-) Именно вот это и вызывает неприязнь "ВОТ ТАКОГО БОЛЬШОГО мама еще продолжает кормить" И мальчика на первом фото уже как-то не назовешь "малыш" :-) Вполне себе взрослый парниша :-) Полнейший отрыв от подтекста - это невосхищение фото? ;-)
Ах поняли?! Ну, тогда все чудесно!!!
А уж решать - до скольки и кого кормить? Это позвольте решать им самим. Такие дела - строго индивидуальны, как тут уже стописят раз говорено. И вмешиваться в этот процесс, называя ма и их детей "ненормальными", "дурами" или то, что они делают "инцестом" - это попытка вмешательства в частную жизнь. В реале такое, по идее, должно быть наказуемо, а в виртуале попахивает не сильно высоким интеллектом:) (Я не про Вас лично, разумеется;))
Что-то вы себе противоречите.))
В их процесс никто вообще-то и не вмешивался. Это ж они сами разрешили выставить себя и больших детей с грудью во рту на всеобщее обозрение. Тот кто не хочет вмешательства в сврю частную жизнь, не выставляет публично такие фотографии.
Женщины эти, да, выглядят не очень умно, такая публичная демонстрация, да, не кажется большинству нормальной, некоторые из представленных фотографий действительно вызывают мысли об инцесте. Хотели внимания к изданию -- получили его, так и не обижайтесь теперь, что оно со знаком минус.
ЗЫ. Надеюсь этим женщинам и детям это позорище достойно оплатили...
Я ни в чем себе не противоречу: одно дело - оставаться в рамках обсуждения образа жизни именно этих конкретных женщин и совсем другое - переходить к тому, чтобы начать вразумлять и учить жизни участников дискуссии!
Стоило мне высказать свое мнение, как тут же на меня кинулись и в крепких выражениях высказали мне свое презрение некие не шибко любезные особы. Меня, разумеется, все эти упражнения в виртуале мало беспокоят, но массовость этого явления, мягко говоря, - тенденция.
Обижаться за журнал мне лично просто смехотворно: я не представляю его интересы на ресурсе Ева.ру ;)
Заметьте, что фотографии были выставлены не для того, чтобы обсуждали их и то как выглядят мамы с детьми, но обсуждение, почему-то, уперлось именно в это русло, напрочь игнорируя повод и тему, ради которой фото были выставлены. И все попытки вернуть разговор к обсуждению самой проблемы были обречены:)
Что тоже считаю своеобразной тенденцией в стиле: бабки на лавоче у подъезда;):)))
" но массовость этого явления, мягко говоря, - тенденция."
Т.е. если вам двадцать пятый человек говорит что у вас рожа кривая, то вы не взглянете в зеркало?
Я предпочитаю прислушиваться к тем пятидесяти голосам, которые уже сказали мне, что с моей рожей все в порядке. :)
Есть такая категория людей, которых учить -- только портить.)) Поэтому никого ни в коем разе учить ничему не собираюсь. Пусть кормят своих детей столько, сколько считают нужным. У меня они на эту тему советов не спрашивали, так что и давать советы я не буду (а уж тем более вразумлять).
Поясню в очередной раз, если вы это до сих пор не поняли: каковы бы ни были цели тех, кто всё это выставил на обозрение, мы имеем право обсуждать то, что считаем нужным (как выглядят мамы, как выглядят дети, как выглядят фотографии в целом, нравятся ли нам эти фотографии и т.д.) Тема длительного грудного вскармливания большинство из нас совершенно не трогает, так как мы в состоянии сами решить вопрос, как долго нам кормить детей грудью (так что обсуждать тут нечего по определению).
Ну разумеется... ;-)Дык я как раз и за ГВ и за индивидуальный подход и за невмешательство в частную жизнь :-) Только вот если люди сами свою частную жизнь выставляют, то мне что - глаза закрыть? ;-)
Частная жизнь - это когда она у себя дома кормит. А когда смотрит на меня с обложки кормя с виду школьника и спрашивая у меня, достаточно ли я мама - это уже не ее частная жизнь, а ее вмешательство в мою жизнь.
А вот смотрит на фото молодая девушка, которой ещё только предстоит стать мамой, вот она поймёт, что он видите ли не ест?
Она только поймёт, что ребенок с грудью и во рту и возможно ей вообще в голову придёт мысль: может ну его вообще это ГВ, если у этих кормящих такие погремушки в избушке...
Ну, девушка же не на необитаемом острове живет: разберется как-нить -что к чему, нет?;)
Есть книги, есть другие источники: врачи, консультанты по грудному вскармливанию в госпиталях. Мир не без добрых людей:)
сии фото так же не поймут и в америках-европах, не только в снг.
есть время, есть место для ГВ.
а притянуть за уши, что кормить следует до школы, иначе ты-недостаточная мама ?)
а те, кто вообще не кормил, по ряду причин- они кто?)
ребенку надобны любовь и внимание. сиська-дело десятое. особенно после 1 года.
"сии фото так же не поймут и в америках-европах, не только в снг." Вот поэтому эти фото и напечатаны. Люди пытаются объяснить окружающим то, что вызывает непонимание и немотивированную агрессию. :) Там по-моему нет ни слова о том, что кормить "СЛЕДУЕТ до школы, иначе ты-недостаточная мама". Лично я такого даже между строк не вижу. "Целью Шоллера было запечатлеть различных мам, занимающихся естественным родительством, и узнать причины этого." - чем не объяснение?:)
Дело в том, что статья может быть совсем не об этом. Эти фотки появились в обсуждении там кого-то, кто выпустил книгу о том, что детей надо кормить до тех пор пока они сами от груди не откажутся, спать вместе с ними в одной кровати и использовать слинг вместо коляски. Там же на английском на обложке сказано "в погоне за этим догмами, что бы не выглядеть недостаточно мамами, некоторые мамы бросаются в экстрим". Вот и захотелось прочесть оригинальную статью, но в Инете есть только эта долбанная обложка, самой статьи я не нашла.
Да хватит уже пургу нести про болезни и про кошмары. А то сыначка в 18 лет не может от кошмара проснуться - сразу ему сисю совать?
Каждый делает выводы из прочитанного, исходя из собственного воспитания и культуры.
Умные люди руководствуются и тем и другим.
ПЫСЫ. Так как насчет ссылочки ВОЗ про кормление?
Уже ответила Вам где-то выше или ниже
Советуют кормить по требованию до двух и более лет.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs342/ru/index.html
Кошелка, Вы что-то путаете. Раздел "прикорм" на трех языках говорит одно и то же: "продолжайте кормить по требованию и после двух лет".
На том же сайте есть документ PDF о недостаточном питании и высокой детской смерности в некоторых странах Европы и в том числе на территории бСССР. Все ведь доступно и не скрыто. Читайте сами.
Я читаю именно то, и прекрасно вижу эту фразу в двух местах. Но я так же задаю себе вопрос "зачем кормить после 2-х лет".
Breast milk is also an important source of energy and nutrients in children 6 to 23 months of age. It can provide one half or more of a child's energy needs between 6 and 12 months of age, and one third of energy needs between 12 and 24 months.
Т.е. после 2-х лет ребенок должен получать все необходимое из обычной еды, т.е. после 2-х лет гв остается как ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ фактор и не более.
И это именно о чем вам говорится в этом топике - есть масса других способов успокоить ребенка, а не совать ему сиську каждый раз когда он плачет.
Статья ВОЗ на которую вы так напираете из-за этого преусловутого "...до 2-х лет и дальше" вообще о гв и о том что ДО 6 МЕСЯЦЕВ это очень важно, но это вовсе не рекомендация и даже не призыв кормить детей до школы. До 2-х лет да, грудное молоко представляет ценность для ребенка как продукт, после 2-х лет НЕТ.
Я нигде не утверждаю, что грудное молоко, получаемое после 2х лет имеет ту же ценность для ребенка, что и до этого возраста. Общепринято считать, что коровье молоко может быть источником аллергии (последующей), если перейти на него раньше трех лет. Это- один из факторов, говорящих за продолжительное кормление. Психологический комфорт также - не последняя причина. Я, например, не считаю, что она должна быть сброшена со счетов. Особенно в сегодняшнем, полном стрессов мире, в который ребенок активно вмешивается намного раньше своих сверстников даже еще лет 10-15 назад.
Повторюсь, что ГВ уже не является после 2х лет полноценным кормлением, а скорее - дополнительным элементом к богатому и разно образному рациону. Не думаю, что в странах развития и в странах с достатком ситуация отличается. Аллергиков, например, в странах развитого капитализма намного больше.
Материнское молоко тоже МОЖЕТ быть источником аллергии. По крайней мере, есть у меня 2-3 знакомых, которые все ГВ на одной гречке сидели, а то не дай бог что вылезет.
Психологический комфорт вполне достижим и без ГВ, если не вмешивать 2-летних детей в стресс. По-моему, это садизм - сначала доводить малое дите до стрессов а потом пихать грудь, чтобы успокоить.
ЗЫ: Я в принципе не против ГВ после 2. Т.е. считаю это личным делом матери, сама бы не стала.
Бесполезно убеждать людей, у которых ГВ не получилось - в силу ли их ограниченности, вредных ли советов педиатра или убежденности этих людей, что ребенок что-то там ДОЛЖЕН
А мне кажется, что большинство высказавшихся тут как раз за ГВ, но против выставления этого интимного процесса на всеобщее обозрение, да еще в такой форме. Агитация должна быть менее спорной, более привлекательной.
Если я правильно поняла, журнал вынес на суд читателей другой образ жизни и иной подход к воспитанию детей. Намек на то, что такой подход - не криминал, хоть и может показаться кому-то странным.
Может быть, таким образом хотят убедить мам, что продолжительное кормление возможно, ведь некоторые прекращают кормить очень рано. Я никакой "агитации" ни в фото, ни в статье не увидела.
На этих фото дети РАЗНОГО возраста. Речь идет в поддержку гв, как части естественного родительства, наряду с тем же СС.
Не смотрите и будет вам щастье! Это всего лишь фото. Никто не заставляет вас их рассматривать.
Вы в музеи с пакетиком наверное ходите, чтоб если что, было куда протошниться?
Причем тут "протошниться"? Речь идет об оценке этих фото. Многим они неприятны. Фотосессия очень спорная, сама ее идея какая-то неоднозначная. Естественное родительство, долгокормление и проч. у большинства не вызывает никаких отрицательных эмоций, пока эта естественность не начинает выставляться напоказ. Рассматривать фото нас заставляет тот факт, что в некоторых браузерах они вылезают на страницах форума.
До 18? Мне показалось, что тут уже об трехлетний возраст копья ломают и диагнозы лепят.
А сами фото меня не впечатлили никак. Выше писала.
У меня была собака, понаблюдала. Щенки сами себя "обслуживают месяцев до 2-3 минимум. Все знают, конечно, что собачий возраст "старше" человеческого:) собаки вон в годик-полтора уже взамуж идут:)
Причем сосание молока у собак преспокойненько сочетается с уже появившимися (дико острыми! ) молочными зубами и с жеванием чего-нибудь не очень жесткого.
Уж на что я всегда грудью бросаюсь на амбразуру в защиту долгокормящих, но по правде говоря первое фото на обложке - дебильное.
Пузатый мальчик с толстыми щеками и глупым выражением лица. В зимних (???) ботах.Руки висят как плети, как будто его насильно тут поставили. Хоть бы обнял маму, а то вид такой скучающий. Если он каждый раз с такой рожей прикладывается - нафиг такое кормление.
А последнее фото удачное. Приятные лица, веет позитивом.
Просто дети не несут своим видом смысловой нагрузки;) они просто дети. А мамы шлют нам послание.
По первому фото согласна, мальчик реально выглядит лет на 5, не меньше. Как будто бежал с пацанами, в футбол играть, его поймали и заставили сиську сосать :)
Остальные фото довольно милые, особенно где много детей, и где девочка в розовом.
Я думала, естественного, читай- не ЭКО. А тут..очередной срач, как в Кормлении. Фотка с сисегами справа заипала, но считала, што какая-то проплаченная реклама.
оффф: коляка, а вы чем занимаетесь по жизни помимо кормления и агитации за кормление?
Я? Еще агитирую за человеческое отношение к гомосексуалистам в двух соседних топах и ругаюсь в МС:)))
И еще просто живу на свете
Я тут прикинула , поставив своего 4 летнего с копейками, на табуреточку... Если мама ростом до 160 и уж точно не выше 165, то вполне это может быть и трехлетка....
Так что про 5-6 и далее точно нет...
Но вообще жесть, конечно...
:):) а сиську-то дали? Или просто прикинули, для эксперимента, достанет ли?
Прикинула для эксперимента.Пытливый ум, блин. Ведь пол-топа страданий, что ребенок минимум школьник...
Насчет сиськи мне сообщил сам ребенок, пока я размеры табуреточки прикидывала: "Мам, а чего это мальчик мамино молочко кушает?"... Я(не отрываясь): а чего бы ему не кушать? Ребенок: ну так он уже не ляля...
фотки не вызвали у меня никакого внутреннего отторжения - только удивление, что ЭТИМ можно когото на чтото с-агитировать. Меня точно нет
Насчет сисек погорячились, конечно... наши соотечетсвенницы рожавшие такими же сиськами обладают, в не худшем, точно, случае. И первая тетка неприлично даже хорошо и хУдо выглядит.
Певрого кормила 2 с небольшим, для себя определила, как оптимальный срок, смышленных здоровых детей все же надо отцеплять не позже трех...
И не лень вам, дамы, воду в ступе толочь? Все равно ведь не докажете друг другу свою правду.
Так и знала, что будет мегасрач, как только фотки увидела.
:) Поболтать это я люблю :) Просто именно эта тема уже так на зубах навязла, что заранее все ответы знаю :)
Для меня - непонятное. Я в России никогда не жила, может, у вас так говорят... а что такое "неестественное родительство"? Да и слово "родительство" немного странное...
Переводить гуглОм легко и приятно, и перевод(если это действительно переводная фраза) будет не хуже:):):)
Думаю, что российская версия Тайм (а он в каждой стране может быть свой) отдана на откуп местным. Наподобие всех крупных журналов, появившихся на российском рынке с конца 90х. Возможно, что они не смогли найти менее корявое название:)
Сообственно, уже давно все заметили, что у владельца сайта есть особая страсть к оголённому женскому телу:-)
Следующим актом,ожидаемо, будет пиар естесственного супружества и зачатия, с фотографией пениса в вагине
Уже, ведь,стесняться на надо, к чёрту интимность- всё на виду, пиар так пиар!
ну, я седня слушала первые пять минут обсуждения этой книги на радио, пресловутый маяк...
Книга, судя по всему. В руках не держала.
Обсуждали на другом портале вот это:
"44-летняя американка навлекла на себя шквал критики, публично рассказав о грудном вскармливании своего домашнего питомца."
Мопса она кормит.
Кто-то нашел выше выложенное фото. :)
Так что, кормление 3-4-летних детей - еще вполне приличное действо.
Был памятный топ про сиську и подрощенного ребенка на фотографии в открытом доступе.
Так там так говно метали - 9/10 топа потерли, а он за тыщщу точно был
как все таки люди меняются с годами, и мы и отношение к жизни, первого кормила в начале девяностых до 10 месяцев, тогда даже не слышала что есть кормящие дольше года, год и усе, максимум, тогда же видела какую то узбечку у подруги в общаге, когда мне сказали что она до 2 лет кормила ребенка, очень удивлялась и было даже какое то брезгливое недоумение, такого большого, а я яй, фи...своего второго поскребыша както незаметно прокормила до трех лет, не на публике конечно и последний год почти скрывала это от родителей и знакомых, переводила тему на другое если заходила речь, но не видела ничего ужасного уже в этом и эти фото не вызывают никаких эмоций отрицательных уже..
