Операция по коррекции близорукости
Мне приспичило сделать (потому что уже край, деваться некуда), читаю в Инете отзывы о всяких клиниках, чтобы выбрать,где оперироваться. Что, впрочем,не отменяет того факта, что если в какой-то конкретной клинике кому-то сделали хорошо, это не значит, что мне сделают так же хорошо, здесь как звезды встанут. Но тем не менее..
Есть те, кто делал ЛАСИК или СУПЕР-ЛАСИК? Как ощущения по зрению? Давно ли делали? Если давно - что-то изменилось в качестве зрения или нет? Ну, если клинику назовете, где делали, - от меня Вам шоколадка.
Буду очень благодарна за ответы.
П.С. Мне это нужно для себя (боюсь оперировать глаза, но надо), для своего собственного мнения, я не журналист.
Делала Ласик 5 лет назад. До операции зрение было -6,75. Результат радует :) Зрение идеальное :) Делала в Латвии.
Что значит "уже край, деваться некуда"? Зачем Вам оно "надо"? Просто очки надоели или есть серьезная причина?
Муж делал через клинику "сфера" ласик лет 6-7 назад. Послеоперационный период без осложнений, первые 2 года всё отлично. Сейчас кератоконус (не лечится, прогрессирует). До операции было всего -3.
Ничего себе((( Знаю, что такое кератоконус, у моего покойного мужа такое было, возникло самопроизвольно с 14 лет. Надо же, значит, и такое осложнение может быть... А что врачи говорят Вашему мужу? Считают, что у него это именно осложнение после коррекции? До операции каких-либо предпосылок к этому заболеванию не было? (наверное, глупый вопрос: скорее всего - нет, там же обследуют глаза перед операцией...)
А у меня на одном глазу - минус 10, на другом - минус 8,75(( До сих пор десять лет носила линзы и была вполне довольна, была настроена резко против подобных операций, но в последний месяц развилась непереносимость: глаза жутко болят, постоянно капаю лекарства, в очках очень неудобно, к тому же еще и машину вожу и не представляю, как это делать в очках. Вот и собираю всю возможную информацию о лазерной коррекции.
Врачи говорят лечиться жесткими линзами, и иметь ввиду пересадку роговицвы в перспективе. Осложнение именно после коррекции (врач рассказывает что частота !отдаленных! осложнений ласика сильно занижена в статьях и рекламе, он оценивает в 10-15%). Предпосылок не было до операции.
-10 это конечно много, в таких случаях может и стОит рискнуть...
Но, может сначала попробовать хорошо пролечить кератит или кератоконъюктивит (судя потому что симптомы развились только в последний месяц)?
Моему мужу тоже предписывали носить жесткие линзы, но он не смог - глаза их никак "не принимали". Тогда ему сделали пересадку роговицы, но на одном глазу - неудачно, глаз почти ослеп, а на другом конус потом вырос снова, в итоге мой муж официально был инвалидом по зрению.
А я - покамест лечу глаза (врач сказал - мол, похоже на конъюктивит, но лекарства, которые мне прописали, не помогают, второй день капаю дексаметазон - и вроде стало получше), ведь по-любому сначала вылечить надо. Но думаю, что надо мне сходить хотя бы на консультацию и пройти полное обследование перед операцией, пусть хотя бы выяснится, можно мне ее делать или нельзя (вдруг найдутся какие-либо противопоказания).
Сходите еще к одному врачу (...похоже на конъюктивит)!
Вы же понимаете, что консультация "для операции" может быть не совсем объективна...
Мне в клиниках, которые занимаются оперативным лечением, каждый раз предлагают заменить хрусталик с маленькой нерастущей катарактой (а потом сделать у них же ласик :-)). Я даже ходила в Гельмгольца (уже собиралась там оперироваться) - мне просто покрутили у виска. Как-то так...
То есть в клинике Гельмгольца сказали, что операция Вам не нужна? А в других клиниках говорили, что можно и нужно?
---консультация "для операции" может быть не совсем объективна---
Конечно, понимаю: хоть и проводится всесторонне обследование с помощью приборов, мнение конкретного врача тоже играет большую роль. Планирую сходить к нескольким.
А насчет состояния глаз теперь - несколько лет назад у меня тоже была подобная фигня, всё прошло после смены линз, до сих пор и горя не знала)) Врач поставила диагноз под вопросом на основе визуального осмотра (в инетах пишут, что на определение вида конъюктивита делают анализ), но я сама считаю, что пошла реакция глаз именно на линзы, поэтому и не помогает традиционная схема лечения от вирусного конъюктивита. Говорят, что всех, кто носит контактные линзы, рано или поздно накроет вот такое.
Да, именно так и сказали в Гельмгольца (даже гораздо более эмоционально :-)). А во многих других клиниках говорят что нужна операция (точнее 2 операции). И никто не рассказывает про отдаленные осложнения, про то что у ИОЛ ограниченный срок службы, и, учитывая мой еще не преклонный возраст, в перспективе нужна будет еще операция...
В разные клиники хожу только по просьбе неврологов (по страховке) - исключительно за свежей бумажкой о состоянии глазного дна.
*в инетах пишут, что на определение вида конъюктивита делают анализ* - это когда нужна чувствительность к антибиотикам.
*я сама считаю, что пошла реакция глаз именно на линзы и не помогает традиционная схема лечения от вирусного конъюктивита* - сходите еще к одному доктору, я серьезно. От линз чаще бывает кератит.
* Говорят, что всех, кто носит контактные линзы, рано или поздно накроет вот такое* - накроет не вот такое. У того что накроет будет название и диагноз, и это не конъюктивит.
А почему Вы не представляете как в очках водят машину? В чем проблема? Очковые линзы сейчас есть очень хорошие, утонченные - не то что в совке.
---накроет не вот такое. У того что накроет будет название и диагноз, и это не конъюктивит.---
Так я же как раз и имею в виду, что это не конъюктивит. Значит, возможно, кератит, Вы правы, надо пойти к другому врачу.
Насчет вождения машины - никогда не пробовала в очках, все время только в линзах. Стаж вождения 10 лет. Но ведь другие водят как-то, и ничего. Надо будет попробовать))
Конечно попробуйте :-)
Только не экономьте на очках, и будет Вам счастье.
И подберите очки с коррекцией до 1 для вождения.
Спасибо Вам за разговор! Очки уже заказала, экономить не стала, еще неделю ждать осталось, пока сделают, сейчас хожу в старых, сделанных мне более 10 лет назад. Кстати, на Еве только что тема была о том, как трехлетка на велике наехал на девочку, и у той сломались очки. Многие удивляются тому, что очки у девочки стоят 10 тыр. Так вот - это может быть истинной правдой! Например, мне сейчас они обошлись в 7600, при том что оправа стоит 400 руб., всё остальное - только за стекла. А разброс в стоимости оправ - от 400 до 13 тыс. и более.
Но это так, лирическое отступление. :)
По сути же дела... очки, ИМХО, тоже не есть хорошо.
1. Их ношение также может быть небезопасным - в плане возможных механических повреждений, ведь эта железо-стеклянная конструкция на носу такая неустойчивая.. не дай бог что с очками случится - без них я почти слепа, а ведь это может случиться где и когда угодно. Раньше хоть альтернатива была - линзы, а сейчас и их нельзя. Получается, я буду зависеть от своих очков всегда и везде.
2. Очки - это неудобно, когда идет снег или дождь, когда входишь с мороза в теплое помещение, нужно всё время с собой футляр таскать и протирать.
3. Всё-таки очки "уменьшают" все предметы визуально, а также искажают пространство, и снижается качество бокового зрения. Вот почему не решаюсь, будучи в них, сесть за руль: это может быть опасно.
4. К тому же очки мне не идут.
То есть у очков, сугубо на мой взгляд, тоже масса минусов, особенно с такой близорукостью, как у меня.
Тот топик про трехлетку читала. Со стоимостью очков знакома не понаслышке :-( - на мне сейчас очки за 24тыр...
*К тому же очки мне не идут*
Зачем Вы купили оправу которая Вам не идет?
Тут скорее психологический вопрос принять себя в очках. Стильную оправу можно при желании подобрать под любое лицо.
По поводу п.1-3 согласна, конечно. Без очков (как и без любых других протезов в организме) живется лучше, особенно со зрением в 1... Тут вопрос выбора наименьшего из зол.
Подождите пороть горячку, возможно после лечения Вы сможете вернуться к линзам еще на какое-то количество лет.
Учтите еще один аспект ласика (отдаленный). С возрастом у всех (да да, это не ошибка!) людей развивается катаракта. И очень вероятно что после оперативных вмешательств на роговице (через n лет) Вам будет отказано в замене хрусталика. А если катаракта созреет относительно рано?... Это не больные фантазии, я знакома с таким человеком. Ему только 56 лет :-(
---Зачем Вы купили оправу которая Вам не идет?---
Не в оправе дело (хотя я купила нормальную тонкую оправу, подходящую к лицу моего типа). И не в психологии. Просто - не идет, без очков я лучше выгляжу.
---у всех (да да, это не ошибка!) людей развивается катаракта----
Откуда такие данные? Ни у моей бабушки (ум. в 87), ни у мамы (ум. в 71) катаракты не было, нет и у тетки, которой сейчас 66 лет.
*Откуда такие данные? Ни у моей бабушки (ум. в 87), ни у мамы (ум. в 71) катаракты не было, нет и у тетки, которой сейчас 66 лет*
Катаракта — это естественный результат старения хрусталика. У кого-то этот процесс идет быстрее, у кого-то медленнее, просто не все доживают до "мутной" стадии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0
http://www.excimerclinic.ru/cataract/couses
У меня, например, катаракта возникла в результате травмы.
А можно спросить... ПОЧЕМУ может быть отказано в замене хрусталика? Ведь роговица от хрусталика вроде бы далеко. Прочитав Ваше сообщение, я попыталась найти в Инете такие прецеденты, но пока не нашла. Буду благодарна за ссылки на какие-либо материалы, исследования и т.д.
Сейчас я в отпуске, уточнить и ответить смогу недели через 3. Какая-то связь с толщиной роговицы там все-таки есть (после операций по замене хрусталика всегда есть рубец на роговице, и всегда есть послеоперационный астигматизм).
Даже учитывая все возможные последствия, на Вашем месте я бы рискнула.
Спасибо большое за отзывчивость! Ну и я еще буду дальше искать по данной теме. Просто очень хочется знать как можно больше, чтобы отдавать себе отчет в том, какие риски могут быть.
Ечть неприятная болячка-иридоциклит.Начинается как конъюнктивит,потом глаз болеть начинает.Спросите а не это ли оно.у меня лет 10 назад так было месяц лечили конъюнктивит, я тоже в линзах кстати,а закончилось все больницей .К другому врачу идите
Спасибо за наводку, завтра иду к врачу узнавать результаты анализа. Но, судя по тому, что я прочитала в Инете об иридоциклите, это не оно, не похоже.
Добрый день! Вы не могли бы поделиться где вы делали пересадку роговицы в ЛС? Или на почту galli2000@mail.ru спасибо
Как я вас понимаю. Еще осенью прошлого года этот вопрос был для меня актуален. О хорошем зрении просто мечтала. В ноябре 2011 года сделала ЛАСИК. Нисколько не жалею. Конечно, прошло еще мало времени и утверждать, что все отлично - рано. Операция безболезненная. Сутки после операции чувствовался дискомфорт, но если лечь сразу поспать, то легче.Самое неприятное для меня было это то, что после операции нельзя сутки спать на боку или животе, только на спине. А я не могу спать на спине. Так ведь еще нужно и контролировать всю ночь, чтоб на автомате не повернуться. Но я так мечтала о хорошем зрении, что для меня все это были мелочью. )))
А я, в свою очередь, Вас понимаю))) Тоже думаю о спанье на спине и неприятных ощущениях после операции как о чем-то незначительном.
Вы позволите задать Вам несколько вопросов? ))) Буду очень благодарна за ответы, заранее спасибо!
У Вас была миопия какой степени, если не секрет? Судя по Вашему сообщению, Ваши глаза еще восстанавливаются, то есть побочные эффекты постепенно уходят-таки, я правильно поняла? А какие побочные эффекты у Вас были? Могли ли Вы читать печатный текст... ну, например, через три-семь дней после операции, не было ли эффекта двоения букв? Если этот эффект был, то прошел ли он со временем?
Я с 19 лет носила, не снимая, очки. У меня было на одном глазу -8, на другом -9, + дистрофия сетчатки. За неделю до операции мне подлатали сетчатку. Текст читать было сначала сложно, приходилось далеко отодвигать текст (как при дальнозоркости). Врач предупреждал, что напрягать глаза чтением лучше постепенно, начиная через неделю после операции. Такая же проблема была и с компьютером. Но в течение 1-2 месяцев все пришло в норму. Двоение букв бывает после перенапряжения, например, после полного рабочего дня перед компьютером. Но это бывает и у здоровых людей. Интересовалась на эту тему у многих. Так же врач меня предупредил, что полностью зрение восстанавливается после операции в течение 3-6 месяцев. Иногда ощущается сухость в глазах, но от меня и не скрывали, что глазные капли для увлажнения - теперь постоянные мои спутники, а так же солнцезащитные очки в солнечную погоду. Можно делать перерывы. Я капаю по мере необходимости на ночь. И все ОК ))) За то теперь я не боюсь уснуть в очках перед телевизором, могу носить солнцезащитные очки и плавать, спокойно наблюдая за своим детем, на море. А у меня к Вам есть некоторый интерес. Если разрешите, я Вам в личку напишу.
Прежде чем сделать операцию, я готовилась морально и информативно примерно 5 лет. Я не боялась (велико было желание ее сделать), но хотелось взвесить все "за" и "против". Прошерстила весь интернет в поисках информации, разговаривала с уже прооперированными, и пришла к выводу, что риск получить осложнения оправдывается возможностью жить полноценной жизнью. У тех, у кого отличное зрение или миопия не высокой степени всегда найдется куча аргументов против хирургического вмешательства. Как говорится, сытый голодного......не раз имеет ))) Еще раз повторюсь, я не жалею о сделанном. До сих пор упиваюсь и наслаждаюсь результатом. Работа у меня связана с компьютером и никаких неудобств при работе я не ощущаю. )))
Как же я за Вас рада!!!! Ваш этот отзыв мне хочется перечитывать бесконечно, это позитивно так))) И конечно, согласна насчет высокой степени миопии.
А еще можно вопрос? Какова была "предоперационная" последовательность действий в клинике, где Вы оперировались? Вам рассказывали о возможных рисках? Если да - то кто: врач, который проводил обследование глаз, или потом еще была консультация хирурга? Или не рассказывали, а просто в договоре эти риски были перечислены? А в какой момент происходила оплата операции - непосредственно после консультации (хирурга или врача, проводившего обследование), спустя какое-то время после нее, непосредственно перед операцией или после нее?
Спасибо!
Я делала операцию в 2005 году в клинике "Восток-Прозрение".Близорукость была примерно -9,точно не помню.Сейчас зрение хорошее,недавно проверялась,никаких проблем.
До этого 14 лет носила линзы,но мне сказали что "стали прорастать сосуды".Я так поняла,что от кислородного голодания сосуды в глазных яблоках разрастаются,а это плохо.
Очень боялась,но в очках ходить категорически не хотела.
Спрашивайте,если есть вопросы.
Большое спасибо за ответ! Я автор, скрываться больше не буду)) Если позволите, задам Вам несколько вопросов.
Вы делали Ласик? Долго ли длится само обследование перед операцией? Вам понадобилось одно обследование или несколько? Я вычитала, что иногда требуется два-три с интервалом в полгода, чтобы выяснить, не прогрессирует ли близорукость. У Вас не прогрессировала?
Сама операция - это больно?
Долго ли глаза приходят в норму после операции? Понимаю, что, наверное, у всех по-разному, но всё же.
В Инете описывают побочные эффекты после операции: некоторое нарушение ночного зрения, ощущение песка в глазах и т.д. А у Вас это было или нет? Если было, то быстро ли прошло? А докоррекции Вам не требовалось?
Прошу прощения за множество вопросов)) но они животрепещущие))
Делала Ласик,обследование за один день,по всем аппаратам прогнали.Близорукость у меня не прогрессировала уже давно.Зачем проводить несколько обследований,если вы и так знаете,наверняка проверяетесь периодически?
Сама операция не больно,немного неприятно,когда роговицу срезают.Видеть хорошо уже начинаешь сразу,только немного,как пелена перед глазами.Примерно через час-полтора начинается светобоязнь и неприятные ощущения.Постепенно это усиливается.Домой меня вез муж на машине,я закуталась в капюшон,потому что даже лучик света был невыносим.Боль тоже усилилась.
Потом я сидела дома в ванной в полной темноте,глаза как-будто наизнанку выворачивало.Часа 2 такое было,потом потихоньку прошло,но т.к.глаза слезились,они опухли ужасно,почти не открывались и я легла спать.
Утром всё было нормально,видела всё чётко.
После операции вы предметы будете видеть чётко,только,например свет от фонарей или др.источников света у вас будет как-бы размыт,окружён размытым пятном света.Врач мне объяснял,почему,я точно не помню.
Ощущение песка скорее всего от сухости глаза,мне прописывали увлажняющие капли полгода.
Также было небольшое раздвоение изображения,когда на буквы смотришь.Врач сказал,что это временный астигматизм.Через полгода прошло.
Докоррекции мне не потребовалось,но врачи сказали,что при такой степени близорукости у меня очень хороший результат,не всегда так бывает.
Ещё не всегда можно при таких диоптриях полностью восстановить зрение,потому что выпаривать приходится много,а не у всех толщина достаточная.
Какой ужас бы описываете . Делала тоже ЛАСИК < ничего подобного со мной не происходило. Никаких неприятных ощущений во время операции не было, после операции полчаса просидела в темном помещении, после чего отправилась домой,в солцезащитных очках. С собой дали 2 баночки капель глазных ,которые надо было капать пару недель по схеме.Первое время строго запрещено тереть глаза. Никакой косметики и попадания воды в течении месяца.
И Вам спасибо за ответ! Да, я и подозревала, что у всех по-разному проходит послеоперационный период.
Кстати, тоже подумала, что хорошо бы темные очки после операции.
Огромная Вам от меня благодарность за такой подробный ответ!!! А вот еще интересны несколько моментов.
Размытость света от фонарей со временем проходит или так навсегда остается? (Пытаюсь уяснить, не придется ли мне в принципе отказаться от ночного вождения.)
Очень порадовало то, что, как Вы пишете, у Вас прошло раздвоение букв при чтении. Мне это также важно знать, так как моя профессия - корректор.
---не у всех толщина достаточная---
Да, знаю об этом, уж тоже начиталась в Инетах. Надеюсь, на обследовании всё выяснится. Даже если не будет единицы, а сохранится остаточная близорукость - может, это и к лучшему (ну корректор же, читать надо).
----Зачем проводить несколько обследований,если вы и так знаете,наверняка проверяетесь периодически?---
В том и дело, что, конечно, проверяюсь чаще, чем это делают люди, например, с нормальным зрением или не с такой высокой степенью. За последние лет 8-10 (приблизительно) зрение ухудшилось примерно на 1,0-1,5 диоптрии (или чуть больше), и я не знаю, расценивать ли такую медленную динамику как тенденцию к прогрессированию близорукости. По-любому, скажу об этом врачу.
Мне врач объяснил так. Изображение,попадающее в глаз,видится через выпаренную лазером роговицу чётко.Но,т.к. выпаривается не вся роговица,то часть изображения попадает на неизменённую часть роговицы.А там,сами понимаете,будет видно нечётко.
Поэтому в темноте источники света будут с небольшой аурой,не знаю,как выразится понятнее.Но на вождение,думаю,это не повлияет.Просто фары машин будут немного размыты.И это не пройдёт.
Раздвоение букв было не сильное,читать можно было.Но если работать корректором,то наверное тяжело будет.Но это ж не у всез возникает.
Про прогрессирование обязательно скажите врачу.У меня в 13 лет всё остановилось.
По поводу сильной боли мне сказали,что миопия была высокая,поэтому выпаривать пришлось много.Потому и болело сильно.Я тут иногда читала топы про ЛАСИК,никто почему-то не писал больше о сильной боли.Может у всех была меньше близорукость,не помню.
Ага, ясненько. Я еще нашла специализированный "глазной" форум и читаю отзывы прооперированных. В целом пишут, что ощущения после операции терпимы, насчет ночного зрения - у бОльшей части народа оно нарушается (ореолы вокруг фонарей), но некоторые пишут, что где-то через полгода-год всё прошло, а у некоторых вообще не было такого нарушения. Ну и с чтением вблизи то же самое - у кого как. Лотерея, конечно :)
Вроде бы прогрессированием считается, когда ухудшается в течение одного года, но всё равно скажу.
сколько вам было лет когда делали? я слышала,что после 45 не делают коррекцию. Это правда ?
Записалась на консультацию офтальмолога в одну из клиник Москвы - пока по поводу состояния роговицы: постановки диагноза и назначения адекватного (надеюсь) лечения. Собственно, в этой же клинике планирую и коррекцию делать - читала отзывы о разных клиниках, выбрала пока эту, а дальше будет видно, простите за каламбур :)
Завтра иду к 17.00, по результатам отпишусь :)
Делала в 2001 году в "Новом взгляде", была близорукость -6,5 и -7, плюс астигматизм 3 диоптрии на обоих глазах. Всё отлично, до настоящего времени никаких осложнений (ттт).
Ой.... сочувствую(((( Очень жаль(( А Вы что-то будете делать, чтобы избавиться от кератоконуса?
Была сегодня у врача, установили, что воспаление есть, но чтобы выяснить, отчего оно случилось, взяли анализы (смыв с внутренней поверхности нижнего века обоих глаз). Результаты будут примерно через 5-7 дней. Пока прописали уже другие капли, дексаметазон капать не велели.
...да, мне очень-очень некомфортно сейчас(( Новые очки будут готовы только через неделю, сейчас мучаюсь со старыми: лет восемь назад их слегка погрызла собака, пластиковые стекла все поцарапаны, одно постоянно выпадает из оправы, а дужка с одной стороны держится на проволоке. Весело, да. По улице хожу в очках, благо никуда особенно ходить не приходится- так, в магазин да с собакой погулять. На работе сложнее, конечно, ибо стыдно за такие очки, но все с пониманием относятся.
Ноги переставляю осторожно - кажется, что асфальт из-под них уходит, и я как бы плыву. Вообще чувствую себя неуверенно.
Сейчас такой выбор оптик, зачем ждать неделю? Вообще странно, что даже с линзами вы не держите в доме нормальные очки для бэкапа. В конце концов глазам нужно давать отдых от линз хотя бы по вечерам и в выходные дни.
Не неделю. А две недели (а то и три). Потому что стекла такие. Это обычное дело при заказе таких очков. Потому что: а) таких стекол просто нет в наличии, их ВСЕГДА делают на заказ, б) можно было бы и побыстрее - ну, действительно за неделю, но тогда стекла будут толстенные, а хочется потоньше.
Ну а так - ничего странного :) У меня до сих пор всё было хорошо с глазами, для домашнего ношения подходят и те очки, что есть сейчас. Вот и не спешила делать новые - было куда еще деньги потратить.
А что у вас за необычные стекла?:) Не представляю, как могут подходить для домашнего ношения очки, с постоянно вываливающими стеклами.
Просто много диоптрий: минус 8,75 и минус 10.
А стекло вываливается, только если неаккуратно взяться)))) ну а так на носу довольно крепко сидят и почти не падают))))
Ну вот, а теперь - попадалово на глаза в итоге. За время ношения линз от очков отвыкаешь, и когда снова приходится их носить - стресс еще тот(((
"У меня довольно хороший велосипед. Английская марка — БСА.
Приличный велосипед, на котором я иногда совершаю прогулки для успокоения нервов и для душевного равновесия.
Очень хорошая, славная современная машина. Жалко только — колесья не все. То есть колесья все но только они сборные. Одно английское — «Три ружья», а другое немецкое — «Дукс». И руль украинский. Но все-таки ехать можно. В сухую погоду.
Конечно, откровенно говоря, ехать сплошное мученье, но для душевной бодрости и когда жизнь не особенно дорога — я выезжаю". (С)
:chr2
Делала в 2001 году, но ФРК (самая древняя примитивная и наиболее болезненная из лазерных коррекций), очень довольна, тогда же еще несколько знакомых сделали, у всех все нормально сейчас, насколько я знаю. А ФРК делала как раз по совету подруги-офтальмолога, которая сказала, что отдаленные последствия Ласика и других "современных" коррекций еще недостаточно изучены (были на тот момент, во всяком случае). Но послеоперационный период не айс был, до сих пор помню. Хотя нисколько не жалею о том, что сделала.
Спасибо за отзыв! Меня ФРК пугает именно болезненным восстановлением, но посмотрим, что врач скажет. Читала, что сейчас ФРК делают гораздо реже, чем Ласик, и постепенно уже уходят от этого метода. С другой стороны, при некоторых противопоказаниях к Ласик рекомендуют ФРК ( и кстати, вроде бы риск возникновения кератоконуса при этом методе сводится к минимуму - об этом вычитала вчера в клинике, в проспекте об операциях).
Ласик и иже с ним дороже, и рука у врачей в основном на них сейчас набита, так что ФРК наверное посоветуют только в случае реальных противопоказаний...
что касается послеоперационного периода, ну это мелочь по сравнению с остальной жизнью ) просто есть такое дело, пару недель боль, пару месяцев дискомфорт, вот предупредила просто.
Спасибо за предупреждение, буду знать! )) Согласна - конечно, это мелочь, вполне можно и перетерпеть, я считаю. Лишь бы потом всё было хорошо, так что буду, конечно, рассматривать и этот метод.
Вот и готовы мои новые очки. Я вся извелась в ожидании, поэтому сегодня, когда мне позвонили из "очковой" фирмы, прямо понеслась туда, роняя тапки, на ночь глядя.
Ну, что касается внешнего вида, то мое лицо в новых очках мне скорее нравится, чем не нравится. Прикольно, че))) В старых-то я себя даже толком рассмотреть не могла в зеркало (надевала их только во время работы и гулять с пёской, а так без них рассекала, с минус десятью, практически одолевая маршруты по памяти)...
...хотя отличие новых, ИМХО, только в том, что через них лучше видно - у них стекла не поцарапаны. Но это, конечно, дело времени (хотя и футляр купила). Жесть, жесть, жесть... Поле зрения ограничено оправой. Все предметы вокруг уменьшились. Если скосить глаза чуть вбок - прямая линия (например, перила ограды вдоль газона) вдруг визуально становится резко закругленной. Такое ощущение, что очки постоянно хотят сползти у меня с носа (хотя дужки подогнаны, сидят крепко), постоянно их поправляю, тыча пальцем в переносицу и рискуя промахнуться. Так и невроз заработать можно... хотя, кажется, уже(((
О том, чтобы водить в них машину с минус 10, нечего и думать((( Это ж опасно, мне бы вообще никто никогда в жизни права не выдал, озвучь я в автошколе, что у меня такое зрение. А вот, например, еду я в очках за рулем, и вдруг почему-либо они слетают у меня с носа... и чо? Я без них - как слепой крот, даже сманеврировать не смогу... было бы проще, если б там, например, у меня было минус четыре или минус три - тут хоть как-то, хоть чего-то видно.
И кстати, круги от фонарей у меня присутствуют - спецом седни гуляла с собакой в темноте и смотрела. Да-да, в очках, без всякой операции, круги от фонарей есть. А если очки снять, то круги становятся несколько другой формы (потому что хуже видно))), но таки есть. Таким образом, еще крепче задумываюсь о целесообразности коррекции.
В общем, если после обследования мне скажут, что есть противопоказания к операции, я продам машину... ((((
Попадос на глаза, одним словом.
"- Доктор, у меня болит жопа, что со мной?
- С вами жопа."
(С)
Странное у вас какое-то отношение с очками, вы придумываетет себе проблемы там, где их нет. У вас какой-то внутренний протест к ним, поэтому не можете привыкнуть. Я очки ношу 20 лет, снимаю только когда моюсь или спать иду. У меня даже футляра нет. Стёкла не царапаются, очки с носа никуда не съезжают и уж тем более, не сваливаются. Да, обзор ограничен, но к этому быстро привыкаешь и не замечаешь границ.
пишите сразу какой у вас минус и носили ли вы линзы, а уже потом выдавайте комментарии
Это не имеет значения, речь идёт об очках, о том что они у вас с носа сваливаются, это не зависит от диоптрий. Вам дольше привыкать к ним нужно, только и всего.
Вы, наверное, сейчас мне отвечали. Реплика выше - не моя, но я согласна с анонимным автором: диоптрии имеют значение (кривизна стекол, чем больше диоптрий - тем сильнее искажения). С носа не сваливаются - это чисто субъективное ощущение (инородный предмет на лице), даже если бы и так - это ж поправимо, я переживаю из-за другого: качество зрения ухудшилось, и у меня дискомфорт после более чем 10 лет ношения линз (кстати, посчитала, что носила их с 1998 г., значит, не 10 лет, а 14 получается).
Я и до линз-то очки не жаловала - класса до 6-го еще носила, затем уже надевала только на уроках, а ходила без них. Так что и теперь о привыкании говорить, скорее всего, не придется((
диоптрии имеют значение. Во-первых, линза толще и поэтому очки намного тяжелее. Во-вторых, чем толще линза, тем меньше поле зрения. С большим минусом оно ограничено маленьким пятнышком в центре.
Глупый вопрос, наверное, но спрошу ))
А есть ли методика проведения операции по коррекции под наркозом? Очень хочу сделать коррекцию, но боюсь еще больше, чем хочу :-( Перебороть себя пока не получается. И хочется, как говорится, и колется...
Это невозможно. Во время операции принципиально важно положение зрачка, надо смотреть в определенную точку, отводите взгляд - процесс прекращается.
Операция сама происходит совершенно безболезненно, там столько капель капают обезбаливающих, что глаза не чувствуешь вообще.
_4281872722973294.jpg?w=32&h=32&crop=1){kind=small}
Вернулась из клиники. На данный момент у меня с глазами всё в полном порядке. Нет ни коньюктивита, ни кератита, ни иридоциклита и иже с ними. Взятый неделю назад мазок на анализ показал, что в правом глазу был аденовирус, с левым в этом плане всё в порядке. Но также анализ показал, что у меня в глазах есть какая-то бактерия (Acinetobacter Iwoffii), которая, по словам врача, характерна для... медучреждений)) и врач предположила, что анализ нечаянно загрязнили. А, вспомнила: врач также сказала о том, что такая бактерия может быть и нормой для конкретной микрофлоры.
Ну, в общем, я сегодня и предоперационную диагностику прошла. Заняло всё полтора часа. Прикольно))) Сначала я "стреляла" по бегающим зеленым точкам, затем в глаз пуляли воздухом, потом капали атропин и смотрели глазное дно...
ВЕРДИКТ: абсолютно никаких противопоказаний к операции нет!!! Толщина роговицы достаточная, подозрения на начальный кератоконус нет, даже сетчатка на месте - в общем, практически идеальные глаза, если бы не растянутость глазного яблока вследствие миопии.
То есть, по словам врача-терапевта-офтальмолога, можно хоть завтра оперироваться. Но я планирую на конец августа, а перед операцией пройду консультацию ведущего хирурга, может, он еще что-нить скажет.
Однако меня смущает вот эта самая бактерия в глазах, которая то ли есть, то ли нет. Врач считает, что повторный мазок не нужен. А я вот немного сомневаюсь... может, пойти и сдать анализ в еще какой-нить клинике? Но хотя я сейчас и в Инете прочитала подтверждение словам врача, что это может быть нормой.
Предоперационная диагностика может быть не совсем объективной. Имейте ввиду. Хоть завтра оперироваться сразу после воспалительного заболевания как-то поспешно, мне кажется.
Сходите на консультацию НЕ к офтальмохирургу в учредждение не заинтересованное в Ваших деньгах за операцию.
Да, Вы правы, я как раз и настроена на то, чтобы сходить на всякий случай к независимому офтальмологу, это не помешает. И хоть врач сказала, что сейчас всё хорошо с глазами, специально хочу оперироваться как минимум через месяц - чтобы не сразу после инфекции. Еще надо финансовый вопрос решить, а то так и через пару месяцев.
Сильно попахивает заинтересованностью медучреждения в ваших денежках. Побочные эффекты вам хоть озвучили? А то прям как витаминки прописывают. Инфекционную проблему вам бы сначала решить с хорошим врачом, а не слушать про то, как анализ случайно загрязнили. Что же это за лаборатория такая, загрязняющая анализы.
Врач сказала, что о побочных эффектах, методе операции и проч. мне расскажет хирург за неделю до операции. Консультация с ним обязательна и входит в стоимость операции, врач же только сняла и зафиксировала показания приборов, а решать по-любому именно хирургу.
А насчет загрязнения - это немного не то, о чем мы с Вами сначала подумали, я во всем разобралась. Данная бактерия присутствует в микрофлоре здоровых кожных покровов, поэтому под "загрязнением" можно понимать то, что в смыв из глаза попало чуть-чуть и с кожи века. С этим вопросом я еще на "глазной" форум пойду, вчера не дошла до него.
Побочные эффекты и метод операции - это не та информация, о которой весь этот топик. Об ощущениях после вмешательства, о ничтожном проценте инфекционных осложнений и т.п. можно прочитать в инете на сайте любой из оперирующих клиник. Хирург, перед глазами которого сидят живые денежки, решение примет соответствующее...
Моему мужу (у которого кератоконус) перед операцией никаких противопоказаний не нашли, и начального кератоконуса не было (иначе он бы отказался от этой затеи).
И еще однин момент. Врач должен не только снимать показания и фиксировать показания приборов... Эту работу в некоторых поликлиниках выполняют медсестры. Врач на то и врач чтобы принимать решения.
Ох... да, тоже верно... ну, врач-то как бы сказала, что противопоказаний нет (т.е. она свой вердикт вынесла). В общем, думаю, что мне надо в клинику позвонить и спросить, где, кто, когда и как мне всё расскажет, когда оплата и подписание договора и т.д.
В принципе, выбрала. Скорее всего, это будет Центр восстановления зрения на ул. Лобачевского.
>> Врач сказала, что о побочных эффектах, методе операции и проч. мне расскажет хирург за неделю до операции.
Когда заплатите и пути назад уже не будет?
Не знаю.... но думается, что при предоплате, если вдруг откажусь от операции, деньги должны возвернуть. Надо это выяснить.
А я считаю, что нормально обговорить последствия на предварительно консультации, а не тогда, когда человек уже настроился на операцию.
Да, без сомнения! Просто я несколько другое имею в виду: если уже всё оговорено, человек внес деньги, и через, допустим, неделю - операция, и вдруг за пару дней до нее человек отказывается, тогда деньги, по идее, должны вернуть.
Мы все-таки говорим о том, что место, куда вы обратились, действует не самым честным образом.
Ну... не знаю. А вот интересно, какая схема в других клиниках. Сдается мне, что везде всё однотипно. Это, конечно, надо выяснить. Вот что сделаю: завтра позвоню в клинику и спрошу об этой схеме подробнее. И сейчас задам вопросы в этой ветке тем, кто уже сделал операцию.
Просто вы сильно загорелись идеей операции и не оцениваете адекватно ситуацию. Меня бы очень насторожил такой подход. Вообще всегда нужен cooling-off period.
Узнайте в течение какого срока после внесения задатка или предоплаты вы можете отказаться без финансовых потерь, т.е. не удерживают ли они энную сумму в качестве компенсации. У меня удержали,правда, я не в России. Но , смотрю, все очень похоже.
П.С. И да, все документы, которые вы должны подписать, читайте прямо сразу от и до.
Скажите, а вам рассказали подробно о побочных эффектах и об осложнениях, в том числе о тех, которые не корректируются?Какую ответственость несет клиника? Что касается толщины роговицы и кератоконуса, то там все не так просто, к сожалению.
Нет еще, врач сказала, что расскажет хирург. Насколько знаю, перед операцией должен подписываться договор, где перечислены возможные риски. В то же время, например, читаю отзывы в Инете - то один, то другой пишет, что вот, мол, "меня о том-то предупредили, а об этом - нет..."
Про роговицу и кератоконус тоже уж начиталась, - в частности, предпосылкой можно считать неравномерную толщину роговицы (даже если ее общая толщина в целом достаточна), также толщину надо мерить в разных точках глаза и т.д., то есть да, нюансов достаточно.
Обратите внимание кто, какую и за что несет ответственность.
Толщина роговицы у всех разная, а дело в том сколько микрон снимается лазером и сколько остается.Нет четких параметров, есть рекомендованные.
Да, рекомендованные. Но можно, конечно, сделать и СуперЛасик или ФемтоЛасик - там индивидуально настраивается, но это дороже.
А насчет ответственности... этот вопрос очень неоднозначный. Ведь довольно часто при хирургическом вмешательстве дают подписывать бумажку, что мол, пациент осведомлен о рисках... а иногда и не дают подписывать. Но если что случается, т-т-т, вину врача зачастую очень сложно доказать.
Кстати, один договор из клиники у меня уже есть: подписала его в первый визит, когда карту завели.
Я хотела сказать, что никто не знает какая толщина(та, которая остается) безопасна. Потому что к кератоэктазии приводит в том числе истончение роговицы.
Хирургическое вмешательство - это другое, лазерная коррекция не является обязательной и необходимой процедурой, поэтому бывает, что клиника вообще ни за что не несет ответственности.
Если вы уже подписали договор, то второй раз будете подписывать скорее всего информированное согласие. Расписывайтесь внизу каждой страницы, если их несколько, а то есть умельцы, которые потом меняют текст и просто вкладывают страницу в уже подписанный документ. Кроме того,там в обязательном порядке должно быть указано, что вы имеете право в любой момент отказаться ,даже придя на операцию и вдруг передумать имеете право.Это обязательное требование к такому документу, что бы вам там врачи не говорили.
Спасибо Вам большое! Обязательно это всё буду иметь в виду. Стану здесь регулярно отписываться по ходу развития событий.
Сделала операцию 6 лет лет назад, Ласик. Зрение отличное, проблме никаких не было, надеюсь не будет.Было -7, и -8, астигматизм.
В первый день после операции глаза слезились и видела плохо, как то мутно что ли, но уже ближе к ночи все прошло. На второй день уже все отлично видела.Оперировалась в клинике в Нижнем Новгороде.
Делала ЛАСИК в начале 2004 года в клинике Газпрома, осталась очень довольна. Был один глаз -8, другой -9, теперь 100% зрение. Ведущий глаз настроился за месяц, второй "скакал" около полугода, наверное, и я его периодически подтренировывала, телевизор смотрела только им, например, но это мелочи.
Про СУПЕР-ЛАСИК я спрашивала тогда и пришла к выводу, что это того не стоит. Даже не представляю, что я такого супер-сверх должна была бы видеть после него. Я и так четко различаю листья на верхушках деревьев и детали лепнины на зданиях. ))
Большое спасибо за позитив! Рада за Вас, и Ваш отзыв очень обнадеживает.
А Вы позволите - несколько вопросов? (копирую из своей реплики выше).
Какова была "предоперационная" последовательность действий в клинике, где Вы оперировались? Вам рассказывали о возможных рисках? Если да - то кто: врач, который проводил обследование глаз, или потом еще была консультация хирурга? Или не рассказывали, а просто в договоре эти риски были перечислены? А в какой момент происходила оплата операции - непосредственно после консультации (хирурга или врача, проводившего обследование), спустя какое-то время после нее, непосредственно перед операцией или после нее?
Да, и еще: перед операцией Вы делали обследование глаз только в одной клинике или на всякий случай обращались еще в какую-нибудь?
Спасибо!
Хм, что помню - опишу, давно это было.
Именно в клиники, которые делают операции, я в другие не обращалась. Но к окулисту я ходила регулярно, про свои глаза в общем все знала. У меня были хорошие отзывы от знакомых по газпромовской клинике, плохие - по федоровской, и глаза стали болеть сильно.
Схема там была такая: звоните, записываетесь на полное обследование, проходите это обследование, беседуете о перспективах. Может, сейчас что поменялось, не знаю, а тогда там было небольшое помещение из нескольких кабинетов и одна бригада врачей. С утра они делали несколько операций, потом принимали пациентов на обследования. Т.е. хирург изначально был в числе тех, кто смотрит и разговаривает с потенциальным "клиентом".
По поводу рисков разговор был, но с настроем, что нет особых рисков-то. Я их и правда там не увидела, операция легкая на самом деле. Лазер ничего лишнего испарить не может. Самим потом грязними руками не лазить и инструкции не нарушать - и все. Ну, еще рекомендации выполнять, а то был там мужик, пришедший на повторную коррекцию, встретились там же и разговаривали мы с ним через месяц после операции: "Упражнений не делал и не собираюсь, советы их даже не читал, я деньги заплатил - пусть занимаются. А вы оконные рамы в тех дальних домах видите?! Ну надо же, обалдеть".
В договоре про риски не помню, было или нет. Было про то, что если в течение какого-то срока зрение падает до -1, кажется, то повторная коррекция бесплатно.
Вообще, они дали описание операции, но подробно пошагово технологию рассказали только перед самым началом. Чтоб заранее не пугать описаниям, которые звучат страшнее, чем оно ощущается в процессе. ))
Спасибо огромное за подробный ответ! )) Мужик повеселил, конечно, "хорошая" такая установка у него: мол, деньги заплатил - пусть делают, ничего себе. :)
Вообще, знаете, по поводу того, расскажут мне или не расскажут о рисках - как-то особенно и не парюсь, потому что стоит только задаться такой целью - и в Инете полно информации. Так что ничего нового мне врачи не расскажут)) Ну а риски - они на то и риски, что то ли осложнения будут, то ли нет, тут никто не даст стопроцентной гарантии, правда ведь? Врачи ведь тоже не провидцы, они только могут спрогнозировать вероятность на основании исследований.
По оплате я точно не помню, по-моему, перед самой операцией, потому что потом глаза слезятся, читать какие-то бумажки и подписывать тяжело. Но у меня своеобразно получилось. Первичное обследование показало, что надо сначала укреплять сетчатку на одном глазу, меня спросили: "Так что, операцию делать-то будете?" Я ответила, что обязательно, и мне эту процедуру провели авансом, заплатила я за все сразу, когда на операцию приехала.
Кажется, была какая-то инструкция, типа взять с собой темные очки, не приезжать за рулем машины и т.п. И не накачиваться успокоительным. Когда подписывали договор - в день обследования или в день операции - не помню.
Было нас человек 7-8, операция - около 10 минут. Потом около часа ожидания на диване в холле - непередаваемое ощущение, когда глаза еще слезятся, "песок" чувствуется, а видишь при этом все лучше и лучше. :) Потом осмотр, темные очки - и домой.
Контрольных осмотров бесплатных было несколько, количество не помню.
Ну, в принципе, по-моему, уже без разницы: оплата до или после, ведь если человек уже окончательно настроился, так за час до операции, скорее всего, не станет отказываться. Про темные очки уже знаю, так же как и то, что надо приехать с сопровождающим, домой ехать обязательно на такси, дома глаза не тереть, а ложиться спать, причем на спине, на боку нельзя)))
В те времена в Глазпроме сопровождающих внуть не пускали, муж меня привез, потом вернулся часа через 1,5, я по территории сама спокойно дошла до выхода.
Насчет поспать не помню. я днем спать не умею, просто лежала в комнате с задернутыми шторами до вечера.
Помню, велели то ли вечером, то ли следующим утром телевизор сесть посмотреть в течение часа. Сколько-то времени почитать. В общем, нагрузку начинать давать в тот же день. На 3-й день я пошла в кино смотреть Властелина колец, 3 часа перед большим экраном.
Проблемы были только с компом, от монитора глаза болели и слезились дней 10, наверное.
А глаза тереть да, это физически почти невозможно сделать неделю как минимум, неприятные ощущения. И светочувствительность повышенная сохраняется несколько месяцев.
А, то, что нагрузку надо сразу давать - это хорошо. Но знаю также и о том, что в каждой клинике свои рекомендации, одни врачи говорят так, другие - эдак. Надо мне спросить об этом на консультации. Интересно, а вот если у меня телевизора нет))) можно ли смотреть кино с компа)))
Глазпром - хорошая клиника, есть много хороших отзывов, и Ваш в том числе. У меня туда где-то в то же время - 2004 год - ходил б. муж узнавать про операцию, он мне недавно об этом рассказал, так как мы общаемся. Он в итоге не сделал, но с ним вышло вообще анекдотично)))) Здесь мне озвучивать не хочется, могу Вам по личке рассказать.
Фемто СУПЕРЛАСИК в 2011 году в Глазпроме - 1я операция. Было -10 и -11 и астигматизм,
зрение упало (за рулем и компьютером некомфортно, голова болела от напряжения), -1 и -2
в апреле 2012 там же 2я операция. Так что о результатах пока рано.
Оплата операции происходит после.
Наблюдалась с 3го класса в Гельмгольца, бывала в Федорова, Новый взгляд, Эксимер, еще в каких-то была - не помню.
Все равно довольна! Жизнь снова обрела краски!
Спасибо! ))) Знаете, я сейчас, кажется, даже на минус два согласна - это по-любому лучше, чем минус 10. Хотя, конечно же, чем зрение лучше - тем.... лучше))
когда получаешь 2й шанс видеть все, остановиться невозможно))))
через год снова возвращаться к линзам и очкам была не готова, может теперь все останется как есть)
Поделюсь ощущениями после нескольких дней ношения очков, хотя, боюсь, ничего нового не расскажу. Всё то же самое. О том, что они могут упасть с носа, больше почти не волнуюсь, зато я как будто в акваланге: постоянно вижу контуры оправы, и никуда от этого не деться (( Давят на переносицу (когда снимаю, остаются на носу две красные полоски), а также за ушами. И хотя вроде в этих очках я четко вижу предметы, но в то же время ни черта не вижу: теряюсь на улице, особенно если первый раз куда-то еду, не сразу нахожу автобусные остановки, боковое зрение ни к черту. Сегодня надо было в банк, и вот думаю: а дай-ка я поеду туда за рулем, но... в итоге так и не рискнула. Слегка нарушена координация движений: за счет того, что очки уменьшают предметы, не могу верно оценить расстояние до них, постоянно цепляю то рукой, то ногой, в общественном транспорте натыкаюсь на людей.
Кстати, печатный текст читать также дискомфортно: буковки уменьшаются, в пятницу сдавали номер журнала - надо было целый день читать верстку, прям мучение одно(((
Если давят на переносицу или за ушами - неудачно подобрана оправа. Сходите в оптику, возможно можно что-нибудь подкрутить, чтобы оправа лучше сидела.
А вообще, хорошие очки - стОят дорого.
Нет, оправа нормально сидит. Давить будет любая оправа - в бОльшей или меньшей степени, ведь так или иначе она вместе со стеклами имеет какой-то вес. Но это полбеды! В конце концов, Вы верно сказали: всё это можно отрегулировать, заменить оправу и т.д. А с качеством зрения как быть? С нарушением координации?
;D (смеюсь над собой) Я вспомнила один момент после операции (это по поводу того, что очки уменьшают в разы предметы), когда я в первый раз пошла в продуктовый магазин. Увидела яйца куриные. Стою, пялюсь на них, и никак не могу поверить, что они куриные, а не страусиные. А еще я долго привыкала подбирать своему детятке одежду на глаз. Дочке 6 лет. Беру вещь, вижу что как раз, смотрю на размер, а вещь-то на два года. ))) Долго привыкала, что теперь все в увеличенном масштабе. И в зеркало смотрюсь, не верю. В очках была такая миниатюрная и стройная, а "со зрением" ... ведь рост-то у меня и в самом деле 182 см !!! )))
А я-то (воскликнула фрекен Бок) :) Когда первый раз надела линзы - поразилась впечатлениям))) Они были примерно такие же, как у Вас.
"Съешь меня!" (С)
Хорошо, что поблизости лежал пирожок с надписью «Съешь меня»; съев его, Алиса вымахала до таких размеров, что стала прощаться со своими ногами, оставшимися где-то далеко внизу. Очень все здесь было странно и непредсказуемо. .. девочка сама себя не узнавала и даже решила, что это и не она вовсе, а совсем другая девочка; от огорчения и бесконечных странностей она заплакала. И наплакала целое озеро, даже сама там чуть не утонула. Но оказалось, что она бултыхается в слезном озере не одна, рядом фыркала мышь. Вежливая Алиса завела с нею разговор (молчать было бы неловко), но, к сожалению, заговорила про кошек.
:)
В самую точку !!! )))Однажды у меня выпало стекло из очков на работе и разбилось на мелкие осколки. Понятно дело, находиться на работе не имело смысла, ничего не вижу. Проводили меня до метро, дальше сама добиралась. И вот стою у проезжей дороги, что находится между жилдомами (узенькая, можно сказать, в одну полосу) и, как можно сильнее, пытаюсь прищуриться-посмотреть, чтоб не угодить под машину. Вижу, машина едет. Встала (береженного Бог бережет) Жду когда проедет. Нет машины. Прищурилась еще - едет, зараза. Еще подождала - нет машины. Выяснилось, что она припаркована была на обочине. ))) Потом все думала, плакать или смеяться?
Девочки, а когда роговицу срезают, это прям ужас-ужас? Меня именно этот момент останавливает уже много лет. :-( Это скальпелем? Сорри
Скальпелем, да. Прямо в глаз. Ужас, вы что, из тайги дремучей??? Ножом кухонным срезают, ага. Десятилетиями отработаны технологии. Страшно - носите очки. Или просто не думайте о том, КАК врач ЭТО сделает. Оперируйтесь в незамутнении :)
Вот из-за того, что в клиниках часто сидят злобные тетки, которые не могут человеческим языком спокойно объяснить весь процесс, и не иду. Могла бы в незамутнении, уже бы глаз орла был :-( Но не могу, когда в глаз тычут.
Да никто скальпелем не полезет, вот, почитайте: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=38
Как фобия - наверное, да. А сама процедура по коррекции - ерундовая. Противные ощущения у меня были только в те минуты, когда делали второй глаз, а в прооперированном было ощущение "песка".
Была на консультации у профессора. По-прежнему противопоказаний не выявлено. Отношение в клинике очень понравилось, не понравилось другое: 1) перед беседой с хирургом-профессором со мной беседовала врач, наверное, с полчаса. Озвучила риски, но ТАК, что создалось впечатление, что она меня просто отговаривает от операции, хотя она несколько раз повторила: "Я Вас не отговариваю!" Я еще озвучила, что работаю корректором, так она тогда сказала, что, если мне сделают полную коррекцию, то читать я смогу только в плюсовых очках, а у них были случаи, что пациенты потом предъявляли претензии - мол, почему я не могу читать при 100-120-процентном зрении без очков (хотя это ж естественно).
2) Хирург тоже сказал, что может мне оставить только остаточную близорукость минус 2,5. То есть читать буду без очков, а ходить всё равно в них, но меня это не устраивает, ведь моя цель - именно избавиться от очков в быту, а работать можно и в них, и потом, на работе корректора белый свет клином не сошелся. Если бы пообещали хотя бы минус полтора - я бы еще, может, и согласилась, но минус 2,5 - это чересчур, ИМХО(((
Решила следующее:
1) пойти на консультацию в другую клинику;
2) возможно, попробовать смоделировать эмметропию (идеальное зрение) с помощью контактных линз и посмотреть, как оно.
Эти хоть честно сказали. Не бывает в природе никаких хирургических вмешательств со стопроцентной гарантией, даже если вам это пообещают в другой клинике. Вроде, все взрослые люди. должны понимать уже.
Естественно, что касается именно РИСКОВ - тут нет стопроцентной гарантии. Я пишу немного о другом: мое зрение возможно вывести в эмметропию, но врачи, мотивируя тем, что годам к 50, может быть (!), все равно разовьется пресбиопия (дальнозоркость), хотят оставить мне по минус 2,5 на каждом глазу. Перестраховываются, ИМХО, я пресбиопии не боюсь, она развивается абсолютно у всех, люди с нормальным зрением так или иначе начинают потом пользоваться плюсовыми очками. Может быть, хирург так решил исходя из запаса аккомодации - не знаю, он не озвучил, а я не догадалась спросить. Поэтому и хочу для верности пойти в другую клинику, может, там тоже скажут об остаточной близорукости, ну тогда чо уж...)))
А разве вам не сказали, что иногда зрение начинает опять садиться после коррекции? Тогда делают дополнительную коррекцию.Однако это не всегда помогает, и вообще зрение может быть не стопроцентным и даже разным на разных глазах. Так что вам озвучили реальные перспективы, как мне кажется.Лучше все свои вопросы задайте в этой же клинике, пока в другую не надо.
Еще не знаю говорили вам или нет, но могут еще быть некоторые изменения относительно зрения в темноте, это касается ореолов вокруг источников света.
Да, сказали, что может после коррекции и упасть, но тогда тем более странно: скажем, оставят минус 2,5, а оно еще сильнее упадет, в чем тогда смысл операции? Если упадет с единицы - не так хоть критично.
Что касается ореолов - они у меня и так есть. Без очков - есть, конечно. В очках - есть. Даже в линзах есть - фонарь как бы не четко, а похож на оладышек с неровными краями))), но машину в них ночью вожу. Так что мне к этому не привыкать, от ночного вождения откажусь не задумываясь, это не актуально.
Я так понимаю, что чем больше минус до коррекции, тем сложнее сделать стопроцентно хорошее зрение и больше вероятности, что оно упадет. Если не делать стопроцентное, возможно, вероятность, что упадет, меньше. Вы бы у этого хирурга и спросили подробно почему -2,5 лучше, чем единица.Я так понимаю, что ведь глазное яблоко никак не затрагивается, по сути эта коррекция - это как бы "встроенная" линза.Поэтому может быть некоторое падение.Ну, это я так считаю.
Про ореолы - мне предлагали коррекцию, при которой ореолов нет после,какая-то немного другая, чем ласик.
У хирурга я не спросила почти ни о чем: во-первых, была в шоке после разговора с врачом, которая запугала меня так, что весь остаток дня я прорыдала((, во-вторых, он суровый очень и немногословный, я его боялась уже заранее и все мысли растеряла)) Но Вам спасибо за наводку, спрошу об этом в другой клинике.
О методах - они разные бывают: Ласик, СуперЛасик, ФемтоЛасик и т.д., некоторые методы действительно уменьшают вероятность подобных эффектов (как понимаю, всё зависит от материальных возможностей пациента), выше я ссылку кинула - там подробно о каждом методе рассказано, даже видео есть, как делают операцию)))
А хотя нет... Вы знаете, мне озвучили, почему в моем случае лучше остаточная близорукость... именно из-за специфики моей работы (чтение текстов в больших объемах). То есть они почему-то решили, что я хочу именно читать без очков, хотя всё как раз наоборот((( возможно, если бы я не сказала о своей работе, всё было бы по-другому.
Вам правильно сказали про развитие дальнозоркости. Мне тоже об этом говорили, когда я консультировалась с офтальмологом, который обычно мне проверяет зрение и подбирает очки и контактные линзы, он мне сразу сказал, что вдаль я буду видеть хорошо, а вблизи понадобяттся очки. И на консультации перед коррекцией, которую я не стала делать, тоже этот побочный эфеект озвучили. Хотя в принципе это индивидуально, но все равно сказали, что рано или поздно придется читать в очках.
Я знаю, конечно же, об этом! Это естественно возникает у всех людей - у кого уже лет в 40, у кого - в 50, и даже в 60, всё индивидуально, но абсолютно у всех. И меня это не пугает. Просто если не делать коррекцию совсем, то при исходных минус 10 в результате пресбиопии годам к 60 у меня будет минус 6-7, при этом понадобятся всё равно две пары очков: для дали и для близи. А если зрение вывести в единицу, то будет плюс три и одни очки для близи. Что лучше - об этом и говорить не приходится, конечно же, второй вариант.
Вот моя мама, например, всю жизнь носила очки минус 5-6, до самой ее смерти в 69 лет никакой пресбиопии у нее не развилось, эти же очки и носила.
Немного подредактирую: возможно, некоторая пресбиопия у моей мамы всё же развилась, но в достаточно позднем возрасте, так что даже смены очков не понадобилось.
В единицу не всегда получается вывести, я выше написала, зрение иногда опять садится, поэтому хирург вам озвучил -2,5 в качестве реальной перспективы.
В моем случае возможно вывести в единицу по показателям толщины роговицы, она составляет 537. И я тоже выше написала про возможное "упадание" :)
Кстати, забыла написать про порядок оплаты в этой клинике. Как я уже писала, подробная консультация с врачом и с хирургом-профессором входит в стоимость операции. После консультации я не платила ничего - деньги пациент вносит в кассу непосредственно в день операции. Мне сказали, что можно думать хоть полгода - именно столько времени действительны результаты исследований (это не касается анализа крови).
Так что вполне нормальная система))
А можно я тоже здесь прошу?
А есть такие кто после операции рожал детей? Нормально ли все прошло (имею ввиду зрение).
Тоже задумываюсь об операции. Зрение -8 на обоих, средняя или высокая миопия, в детстве был разрыв сетчатки (сейчас не знаю. не помню). Есть ребенок 1.6 года. Планируем еще одного года через 1.5-2. И вот как то опасаюсь что зрение может опять уйти в минус. или переждать и сделать операцию уже когда больше не будем планировать детей
Одна моя знакомая сделала коррекцию лет в 25 - у нее было минус 9. Лет в 39 она родила первого ребенка, в 41 - второго, сама, без кесарева. У нее всё нормально.
Операции не делают во время уже имеющейся беременности и в течение какого-то срока после родов, ну а так считается, что ЛКЗ - не противопоказание для родов. Но, конечно, всё индивидуально. Некоторые с миопией высокой степени рожают - и у них происходит отслойка сетчатки (поэтому рекомендуют КС), а некоторым - как с гуся вода, я родила двоих - и ничего.
мне тоже всю беременность говорили будет кесарево. окулист написала роды по показаниям врача и глав врачь роддома решила что рожу сама я так перепугалась что родила через 3 дня)))))) слава богу все прошло нормально.
Спасибо за ответ. Обнадеживает что деньги уйдут не в пустую.
Девочки, была я сегодня в другой глазной клинике. Ну, чего... опять сижу рыдаю((((.....))))))
Провели мне обследование, но данные ТАК разнятся по сравнению с обследованием в первой клинике!
1) оказывается, у меня астигматизм примерно -1 на обоих глазах (в первой клинике это мне не озвучили, поэтому я полагала, что астигматизма у меня нет);
2) в первой сказали, что сосуды в роговицу НЕ прорастают, в сегодняшней - что начали прорастать по краям;
3) о возрастной дальнозоркости, возникающей со временем, вообще речь не заходила;
4) и самое главное - намерили другую толщину роговицы: 519 и 524 мкм (в первой намерили аж 537).
Когда я спросила, почему в первой столько намерили, врач сказал, что, видимо, там мерили только по центру. И сказал, что он мне настоятельно НЕ рекомендует делать ЛКЗ, т.к. после ЛКЗ роговица истончится, и будет высокая вероятность развития кератоконуса (хотя сейчас предпосылок к нему и близко нет). Говорит: мол,было бы у Вас хоть минус пять - еще можно было бы сделать ЛКЗ, а с такой высокой степенью миопии - очень велик риск.
И тут же предложил имплантацию факичной ИОЛ (это когда убирают "родной", природный хрусталик и вставляют в глаз искусственный - специальную линзу, как при катаракте). НО!!! При этом не предложил альтернативу Ласику - например, РЭИК или ФемтоЛасик.
И я мучаюсь... почему же в первой клинике берутся делать мне Ласик.... а здесь - нет...
Я читала про имплантируемые линзы (ИОЛ) и ранее. Сейчас почитала еще... ой, хочу это уже развидеть((( там ТАКИЕ осложнения, что Ласик манной небесной покажется...
Кстати, описала ситуацию и на своем любимом "глазном" форуме, - там ответили, что толщина роговицы у меня средняя, и странно, почему даже Фемто не предложили.
В общем - па-ра-па-баммм! Шоу продолжается: только что записалась в третью клинику на обследование, гулять так гулять. Отпишусь))
П.С. Сегодня врач сказал, что у меня зрение без коррекции на каждом глазу 2%, с коррекцией очками - 70-80%... Вот честно, хочется удавиться, причем немедленно((((
слушьте, но коррекция 80% в очках это же хорошо. я б радовалась, если бы у меня так было. почему вам хочется удавиться? так хочется операцию?
У Вас миопия? Сколько диоптрий?
Я уже замучилась всем объяснять... что это такое, когда зрение два процента без очков... и что такое ходить в очках на минус девять((((((
Привыкнуть, конечно, можно, - человек ко всему привыкает. Но как же это всё печально.... а узнавали ли Вы насчет оперативной коррекции? Хотя амблиопия считается противопоказанием, конечно...
Раньше консультировалась, конечно. Ничего совсем хорошего мне не пообещали тогда, к сожалению. Но сделать можно было. Но без гарантий.
Вот тоже - палка о двух концах: может быть и положительный результат, но может и не быть.... ((( Надеюсь, что понимаю Вас... у меня ведь такая же ситуация - ничего толком не обещают(( и еще ладно бы - обещали бы, пусть и без гарантий, одно и то же, так ведь нет - по-разному говорят(( Оснований не доверять врачам нет - все они опытные, с огромным стажем, но вот кому ВЕРИТЬ - вопрос.
Амблиопия - не противопоказание, просто при ней невозможно скорректировать очками зрение до 100 или, хотя бы, ваших 80%. После операции обещают зрение, как в очках с наибольшей коррекцией. Причем, 80% это очень неплохо даже.
Берите тайм-аут, не ходите пока в третью клинику.Мнения альтернативные - это хорошо, но коллекционировать их ни к чему.
Что касается глазного форума - люди там пищущие, наверное,специалисты, но они вас не видели, так что их оценки - это просто взгляд со стороны.
Спасибо Вам))) Но уже поздняк метаться - позвонила и записалась в третью клинику, придется идти. Послушаю, что там скажут, потом возьму тайм-аут. Люди на глазном хворуме меня, конечно, не видели, но я там озвучила данные обследования. Вот на их основании)))
У меня наследственная близорукость, и в моей семье все делают операцию по коррекции близорукости уже лет 25. Потеря зрения у всех разная от -3 до -10, операциями все довольны, но мы делаем только в Федоровской клинике.
Муж делал ЛАСИК в 2008 В МНТК (Питер), его клятвенно заверили, что все чудесно, никаких предпосылок и бла-бла-бла...через 1,5 года кератоконус на обоих глазах. На левом вообще резко прогрессировал, 0,02% зрения. Автор, это реальная лотерея, и Вы видите, что многие в ней проиграли по-крупному, теперь жить, а над тобой висит дамоклов меч-инвалидность по зрению. Я сама в очках, пока зрение корректируется очками, делать операцию по коррекции не буду совершенно точно.
Делала 15 лет назад один глаз ФРК - сейчас идеально, второй - LASIK, который сразу слегка перенятули на дальнозоркость и теперь в 45 он конкретно поехал на дальнозоркость. На Крылатских холмах.
это Новый взглад, да? моя мама там тоже делала еще раньше Вас наверное, пока все вроде нормально(хотя и не стопроцентно конечно).
Вчера сделала лазерную коррекцию, ФемтоСуперЛасик. В Глазпроме. Сегодня, через сутки после операции, зрение 100%, по таблице - 0,7 и 0,8. Вышла на работу уже))))
:party2 :party4 :chr6 :party1
Поздравляю вас!! Расскажите, какие ощущения были? А чем это отличается от просто Ласика?
Спасибо!!! ))) Рассказываю: суть эксимер-лазерной коррекции методом Ласик заключается в том, что срезается верхний слой роговицы - получается такой круглый лоскуток (флеп), затем лазер испаряет некоторое количество микрон нижележащих слоев роговицы, после чего лоскуток укладывается на место.
При обычном Ласике срез флепа делается механически, с помощью микрокератома, а при ФемтоЛасике - с помощью фемтосекундного лазера, при этом толщина флепа получается меньше и можно корректировать высокие степени близорукости (вот как у меня).
Ощущения были такие: это не больно, но, конечно, необычно, и конечно же, я слегка боялась, ведь я еще никогда в жизни не делала такую операцию, а неизвестность всегда пугает. Но всё прошло нормально, операция заняла по нескольку минут на каждом глазу, при этом хирург комментировал действия: "Работает фемтосекундный лазер", "Возвращаю флеп на место" и т.д.
Сейчас правый глаз - практически вообще нормально (т-т-т), видит он немного лучше, чем левый, у которого изначально была более высокая степень близорукости. Во время операции я слегка пошевелила левым глазом - там надо фокусировать взгляд на красном пятне, а у меня глаз вдруг начал сам закатываться, но это не страшно, потому что лазер отслеживает все малейшие движения и подстраивается под них, и хирург сразу же это отследил и помог мне вернуть глаз на место. Думаю, что поэтому сейчас в левом глазу остались некие ощущения - не боль, нет, а просто я его чувствую пока еще, но после операции еще и двух суток не прошло, всё стабилизируется.
Хорошо видеть я стала, еще лежа под лазером))) Когда я вышла из операционной, начала отходить анестезия (местная - закапывали в глаза), и около часа-полутора часов очень щипало, но я терпела, а потом почувствовала, как с каждой минутой становится легче, и к моменту выхода из клиники уже почти спокойно могла раскрывать глаза, а когда до дому доехала - уже и вообще нормально стало. Дома погуляла с собакой, поела и легла поспать, но спать себя буквально заставляла, хоть и очень хотелось, - разбирало желание шляться по квартире и рассматривать всё новыми глазами))) Вокруг меня ходят огромные коты, пугая своими размерами, собака тоже какая-то гигантская, монета в 10 рублей стала визуально раза в два больше и т.д.
Прикольно так)))
Поздравляю! А какие все-таки ощущения во время операции? А зрение в это время сохраняется или только красная точка?
Спасибо!! ))) Во время операции ощущение... ну, какое... что ты лежишь на операционном столе, и тебе делают операцию. :) На самом деле некие ощущения в глазах есть во время манипуляций, но только на уровне прикосновений, а не боли. Когда лазер работает - он пищит, и во время работы лазера, т.е. срезания флепа, вообще нет ощущений. Когда идет испарение нижележащих слоев роговицы - запах паленого (примерно как при сверлении зуба у зубного врача). Когда флеп укладывают на место - как будто по глазу рисуют мягкой кисточкой. Вот, собственно, и всё.
Зрение во время операции сохраняется, но ничего не видно, кроме красной точки, так и должно быть, ведь глаз накрывают аппаратом, и под ним темно. А как только аппарат убрали - я уже стала хорошо видеть, еще когда флеп укладывали на место и "рисовали кисточкой".
Теперь мне можно смотреть фильм "Пункт назначения" )))))
для меня открытием было,что ночью можно видеть и бутылку,и ребенка,а не делать все наощупь.у птиц появились лапки и все вокруг стало значительно ярче
Это, так сказать, неофициальное название Офтальмологического центра при Газпроме. Сайт так и называется: Глазпром.ру. :)
Ой, вот начиталась Вашего топика - очень рада за Вас. Надеюсь, все будет хорошо и в дальнейшем. Сама стою в начале пути, все читаю и выведываю, как и Вы в начале топика))) Можно Вас спросить? Вам в клинике посоветовали Фемто из всех трех видов? Или это по показаниям? У меня -7,5 и -8. А какие-то ограничения после операции были? У меня малышка 1 год, наверное тяжести носить нельзя?
Спасибо!! )) Да, в этой клинике мне посоветовали Фемто по показаниям: близорукость была -8,75 и -10, а толщина роговицы - весьма средняя, что-то такое 515 и 519. Однако должна заметить, что в разных клиниках (я была в трех) эти показатели весьма разнятся (причем вычитала в Инетах, что не только у меня - многим намеривают разную толщину, плюс-минус 20 мкм, не знаю, от чего это зависит). В ЦВЗ, например, намерили 537 мкм и сказали, что можно обычный Ласик (Фемто в этой клинике не делают), но с недокоррекцией в 2,5 диоптрии, и я решила, что уж лучше Фемто (хоть это и намного дороже) и зрение, максимально приближенное к единице.
Насчет поднятия тяжестей - вот уж чего не знаю, но предполагаю, что хотя бы первую неделю-две лучше себя поберечь, но Вы лучше спросите об этом у врача. Ну, там, голову мыть нельзя первые дня два-три - чтобы вода в глаза не попала, в первый день после ЛКЗ - умываться под краном, и вообще, лучше лицо в это время не трогать и соблюдать гигиену особенно тщательно.
Я сделала ЛКЗ в четверг (6 сентября), в пятницу была на осмотре у врача, и мне сказали, что умываться уже можно, но я на всякий случай еще пару дней не умывалась, а протирала лицо марлей, смоченной кипяченой водой. Еще сказали, что тереть глаза кулаками (!!) можно с понедельника)) и на зрение давать обычную нагрузку - читать, работать, смотреть фильмы, только разве что в Инете не сидеть днями и ночами.
Когда приехала домой после ЛКЗ, легла поспать в темных очках (чтобы случайно не задеть руками глаза), в первую ночь также спала в них (и на спине), на вторую ночь спала на спине, но очки сняла посреди ночи. И, в принципе, где-то с понедельника уже стала спать так, как привыкла, - на боку, а на животе еще пока опасалась, чтобы не зарываться лицом в подушку)) Сейчас, через 12 суток, сплю по-всякому))
Но, конечно, Вам нужно будет прислушаться в первую очередь к рекомендациям Вашего врача - как он скажет, так и делать. ))
Желаю Вам успеха в выборе врача и клиники! А обследование Вы уже проходили, операция в принципе возможна?
Ситуация с лазиком такая: разница между фемто и проч. модификациями Лазика с т.зр. толщины роговицы инимальна. Принцип операции - один. Есть еще ФРК-подобные операции - та тяжелее вост. период, но принцип другой и толщина роговицы м.б. меньше. Вообще, из ныне имеющихся технологий - Лазик - самая щадящая. Осложнения чаще всего воспалительного характера + оптические эффекты в теное врея суток. Я сделала Лазик 3 года назад - не жалею ни разу, было -7,5, сейчас - 100%. Но оптич. эффектов огребла много - сейчас он уже рассосались.
Сделала 2 недели Lasik в ЦВС, выбирала хирурга, а не клинику. Было -12 и -10 сейчас 100%, хотя обещали что будет -2 -1.5 . Довольна,боялась побочек в темное время суток, но их нет )
Поздравляю, очень рада за Вас!! ))) Тоже хотела делать в ЦВЗ - выбирала также хирурга. Хотя и оборудование играет роль. Хирург К., конечно, высококлассный профессионал! Но, видно, перестраховщик тот еще)) Он озвучил мне такой же результат, что и Вам обещал: оставить по -2,5 на каждом глазу, без варианта докоррекции. В результате я решила, что это уж слишком (менять шило на мыло - очки -10 на очки -2,5), и обратилась в другую клинику.
Скажите, пожалуйста, а глаза у Вас уже совсем восстановились? У меня правый глаз уже к вечеру дня операции очень хорошо себя чувствовал и видел четко, а левый "подтягивался" к нему еще дня три-четыре.
А кругов от фонарей в ночное время у Вас вовсе нет? У меня - есть))
Спасибо! сегодня у меня 16й день, восстановились глаза полностью, как раз была только что на приеме в больнице оба глаза 120% , но сказали что со временем это скорее всего уйдет и будет 100%, так как мозгу это не надо ))
У меня получается наоборот глаз который после операции был без дискомфорта в плане зрения восстанавливался медленнее, на 3 день он был 70%, а тот, который я в день операции вообще открыть не могла, был сразу 100%. ночных побочек вообще нет, но правда пока я ездила в ночное время только в Москве, по освещенным дорогам соответственно,не слепит свет фар, не двоиться и ореолов нет )
Очень рада за Вас, что ночных гало-эффектов от фонарей не наблюдаете, - как следует из отзывов, это достаточно редкий случай! )) У меня не двоится, но фонари похожи на одуваны))) Но, кажется, ореолы уже стали чуть-чуть поменьше. И в целом - меня это вообще не напрягает, машину водить пока не пробовала - пока ходила в очках, у нее аккумулятор сел, надо заряжать.
У меня глаза уже совсем хорошо, т-т-т, левый "подтянулся" к правому, неприятных ощущений нет. Зрение пока не проверяла - в начале октября пойду в клинику на осмотр, там и проверят.
Делала Lasik в 1999 году, по-моему в клинике Эксимер, помню, где-то в переулках на Пушкинской. Было минут 6.5 один глаз и и минус 7.5 другой, плюс астигматизм 1 и 1.5 . Причем в 13 лет мне делали операцию хондроплатику для сдерживания роста близорукости, так как у меня очень слабая глазная мышца с рождения. Так вот, перед лазерной коррекцией мне сказали, что не дают гарантию, что зрение снова не упадет из-за слабой глазной мышцы.
Где-то неделю после операции у меня было не очень резко, а потом все пришло в норму и зрение стало четким. Я просто ликовала, как интересно было увидеть мир без очков и линз. На тот момент мне было 27 лет. В 30 я благополучно родила сама, получив от двух врачей справки перед родами, что мне можно рожать самой и отслоение сетчатки мне не грозит.
В 33 я вышла на работу. Из-за большой нагрузки на глаза - работа спостоянно с компом - зрение послепенно стало снижаться. И года за 3 оно приспустилось до минус 0.75. Сейчас в 48 где-то -1.5. Вожу в очках и кино смотрю в очках, на важные совещания тоже в очках. В остальном - обхожусь без очков.
Дальнозоркости возрастной почти нет, по сравнению с моими ровесницами без близорукости. И минус полтора ни в какую не сравнится с минсу 7 с половиной. Чему я очень рада.
Пыталась провентелировать тему с линзами, но идливидуальные вылетают в копеечку для тех, у кого срезан слой роговицы. Так что пока - иногда очки.
