И снова про Макарова
и прилично скостили...но что-то дело мутное, мне верится с трудом в его полную невиновность
А мне почему-то каецца что если бы в деле были уверенные доказательства виновности, то ничего скащивать не стали бы.
Уверенные доказательства невиновности в данном случае представить сложнее чем виновности.
А ничего, что презумция невиновности действует? Доказательства невиновности искать не надо.
остыньте, в нашей стране презумпция виновности де факто - докажи, что ты не верблюд, а на конституцию насрать, декларация такая дешевая
Снизили срок только потому, что уж больно расшумелись все.
Макарова жаль, сломали судьбу ему и его семье. Не дай бог ментам попасть под руку и не иметь возможности отмазаться ((
http://delo-makarova.livejournal.com/11861.html
Вопросы к автору статьи с комментариями по делу.
А что там с пластическим хирургом, которого тоже обвинили в педофилии? Не слышал никто?
вроде его тоже отправили в "озон"... выводы делайте сами (читай - ждем очередного "педофила")
Натырив в сети старый приговор,почитываю... Дошла до середины пока. Сложилось мнение, что действительно нельзя осуждать за секс. насилие с проникновением, когда таковое не случилось по сути. Но что-то явно не чисто.Другие действия тоже наносят вред психике ребенка, а вот их доказать очень сложно, если виновник не признается сам. Жена могла бы это дело запалить еще дома(если были развратные действия),если бы подозревать начала, но теперь Макаров в тюрьме и на живца его не поймать...Возможно, что он и этого не совершал, но смущает поведение девочки(опять же со слов многочисленных свидетелей).Очень так сильно смущает. Я вообще сначала на дедушку думала-дедули в последнее время уж очень "расшалились", может Владимир его прикрывал.Но там вроде по биоматериалу дедушка отпадает, еще не успела дочитать.
Вообще из этого дела лично мне пока странным кажутся 2 вещи:за что берет полиграфолог 150 тысяч(даже, если предположить, что он высокооплачиваемый специалист, то вряд ли он полмесяца расшифровывал показания аппарата). А всего за один вечер работы с Макаровым на нем получается не кисло так срубил денег.
Второй непонятный для меня момент-почему у подсудимого фамилия Макаров! Исходя из документов у него жена Макарова и все ЕЁ родственники по мужской линии тоже Макаровы(ее отец, брат). Получается, что либо ее муж Владимир однофамилец либо он взял фамилию жены...? Нафига интересно?
он взял фамилию Жены.
ничего удивительного. у нас на работе парень женился и сделал так же. т к с его слов - отца не знал, и знать не хочет, нафига его род продолжать.
Да это все понятно, у меня тоже есть такие примеры из жизни, просто не хочется думать, что у него это для прикрытия из прошлой жизни...
у меня интуитивно по внутренним ощущениям сложилось мнение, что он виновен.
я приводила ссылки в прошлом топе, там все подробно было разжевано и по поводу простыни, и по поводу анализов, поведения родителей, психолога и т д
кстати, психологиня эта - лейла соколова, не только на основании рисунков сделала такой вывод, но больше исходя из беседы с девочкой.
и чО? если лейла-это стриптизерша лала, то из чего угодно она не может сделать компетентный и правильный вывод
это кофейная гуща сказала?:) на фото морда явно не студентки ,а потрепанной жизнью, бабенки:)
Да кто ж вам такое сказал, а?:)))
она и не стриптизерша ни разу, она госпожа. БДСМщица. причем действующая. Ну вернее, пару лет назад точно была действующая.
А откуда вообще взялось, что она стриптизерша? На фотках с показа корсетов явно видно, что сцена не частного клуба или типа того. Небольшие вольности присутствуют, но это же имитация, для эпатажа и привлечения внимания к продукции(кто не в курсе:по версии Соколовой, она учавствовала в показе мод своей подруги, начинающей модельерши корсетов, у которой не хватило денег на проф.моделей).
ага, а еще она член бдсм-сообщества, ходит на тусовки и трахает мужиков фаллоимитатором :) и это уже не имитация.
Могу себе представить, как она там "беседовала"!
Баб с такими проблемами на обычную работу брать нельзя, не то что с детьми общаться.
И почему остальные психологи не сделали таких выводов?
Лично мое мнение, что если бы у следствия были бы хоть какие-то доказательства, которые можно было бы озвучить, не чувствуя себя при этом дураками, срок бы не скостили никогда. Уменьшение срока более, чем в два раза, говорит о том, что зацепиться просто не за что. А оправдать уже невозможно, иначе прокуратуру отымеют по полной программе, никто на это не пойдет. А так компромисс, вроде, нашли - пять лучше, чем тринадцать. Всем лучше. Кроме Макарова.
Жаль его, понятно, что ментам нужно было изначально на лапу давать, а потом даже поздно бы было, когда колесо завертелось уже...
То ли менты оч. много запросили, то ли продать жене совсем нечего :(
Печально... если нечем откупиться - загрести могут любого :-|
За детектор попросили даже не менты тысяч 400 или 500, наверное, что бы откупиться нужно было дать очень много.(
Скорее всего уже закрутилось и откупаться было уже сразу поздно.
Детектор проводил как раз бывший мент по рекомендации следователя. Так что тож делился небось, другой вопрос, что поллимона жена уже отказалась платить...
Клуши могут тут пиздеть что угодно, конечно. "Ах, бедный Макаров, проклятые менты ему жизнь сломали, у несчастного не бело таких денег, чтобы откупиться от козлов продажных". Ога. Это пока подобный козел не добрался до ВАШИХ детей.
По сабжу: доказательств маловато, да. Приговор прочитала от корки до корки несколько раз. Удивило вот что: почему остались невыясненными обстоятельства поездки отца и дочери к врачу накануне произошедшего? Они были наедине. Во сколько выехали, во сколько приехали, были ли они у врача вообще, и что врач сказал. Этого ничего в приговоре нет.
НО!!! Самре важное косвенное доказательство - это МОЛЧАНИЕ дочери. Факт совершения в отношении ее сексуальных действий сомнению не подлежит. Это, несомненно, очевидно и ее матери. Любой родитель в ситуации, когда арестовывают отца по ложному обвинению, нашел бы слова убеждения и "расколол" бы дочь, установив человека, который действительно это сделал. Но девочка молчит!!! Ее не удалось расколоть никому. Почему? Ответ очевиден. Поверьте, я работала с малолетками более 5 лет. НИ разу (!) не было такого, что бы несовершеннолетний в результате не рассказал все, как было. А тут...
Если все так очевидно даже такой клуше, мож, поясните, на каком основании срок был уменьшен более, чем в два раза? Вы много знаете таких случаев? Я вот нет.
Вы тоже как и лейла соколова, психолУг хреновый.
Что за жаргон "расколоть" ребенка? С девочкой общались несколько психологов и НИ один не сказал - да, было!
И откуда у вас такие подробности дела и познания, что она молчит? Как раз наоборот, везде говоритьс, что папу она очень любит и ждет
Идите уже лесом, общайтесь с себе подобными ментами, чтоб вам всем...
Вы пишете "Факт совершения в отношении ее сексуальных действий сомнению не подлежит. Это, несомненно, очевидно и ее матери"
Почему не подлежит?? Ведь повторные анализы не делали, или они ничего не подтвердили, а из больничной утки и не такое можно диагностировать.:(
Нет, я почитала для начала ссылку в жж "вопросы для Владимира Демченко" Никакого стерильного контейнера и прочего соблюдения правил.
Любой родитель в ситуации, когда арестовывают отца по ложному обвинению, нашел бы слова убеждения и "расколол" бы дочь, установив человека, который действительно это сделал.
Что сделал? пописал в ту же посудину, в которую потом собрали мочу на анализ у дочери Макарова? Или того чучмека, который когда споласкивал холодной водой эту посудину, руки забыл помыть?
Ага, и второй раз пописал, и третий, и во влагалище девочке тоже пописал неизвестный чучмек с немытыми руками! Идиотко! Анализы брали в одноразовый стаканчик, сперматозоиды - случайная находка была. Сами сначала не поверили - перепроверили 2 раза, а потом и мазок из влагалища взял гинеколог в другой клинике. А изначально искали в моче следы крови, которые могут говорить об определенной травме.
А вот второй анализ (как и все последующие) как раз показал полное отсутствие следов сперматозоидов (как бы вам ни хотелось обратного, специалистка-всезнайка ты наша!) И покажи еще кто и когда обнаружил, что сперматозоиды из той грязной утки принадлежали отцу девочки! Где и кто видел в больницах в 10 вечера пятерых врачей, проверяющих детские анализы? Тут все "от и до..." шито белыми нитками. Другой вопрос чем конкретно не угодил Макаров и кому? И почему не смогли откупиться...
а я с вами соглашусь.
тут вот говорили, что когда стали смотреть девочку врачи, она четко сказала " Папа, пусти мне большно" , и это-де относится к тому, что девочка имела в виду, что ей больно спину, и что ЛЮБАЯ девочка так бы поступила.
пыталась я как-то у своей 5-ти летки что-то рассмотреть и развести ножки, так она РЖОТ во весь голос и кричит "щекотно!"
внутреннее ощущение от прочтения приговора - виновен.
Сравнили - одно дело мама дома в спокойной обстановке, другое посторонние люди в больнице, когда и без того больно и плохо. И возраст другой, в 5 лет дети гораздо менее стеснительные чем в 7-9.
а вам не приходило в голову, что врачи это придумали по указке сверху?
Что касается приговора.... у нас напишут ВСЕ что угодно
у такой маман еще доча виновата будет. еще и проституткой назовет. вот она правда жизни.
Вот точно :( Как бы анонимус, который тут жопу рвет и пытается убедить всех, что анализы делали из немытой больничной утки, ее мамашей и не оказался...
У меня была психически нездоровая мама. И как-то ей втемяшилось, что меня кто-то изнасиловал. А так как это была одна из ее любимых тем, то я примерно представляла, что кроется за этим словом. А мне было в то время 4-5 лет. И вот при очередном ее допросе я "раскололась", лишь бы отстали от меня. Да, мол, шла домой, во дворе напали и изнасиловали. За подробностями дело не стало, потому что эти подробности черпаком можно было черпать из ее же допросов. Она вызвала скорую, меня привезли в больницу, осматривал врач, задавали вопросы, я ничтоже сумляшеся выдавала им ту же версию о реальном изнасиловании. Врачи сказали маме, что ничего не было, допытывались действительно ли так и было, я приукрашала свой рассказ новыми "вспомнившимися" подробностями.
Это я к чему - не всегда устами ребенка глаголет истина. Можно вполне и вынудить постоянными расспросами сказать то, чего не было на самом деле. Это если она вообще что-то рассказала. А если не рассказывала, только по рисунку, какие все дети рисуют сейчас, да по анализам из общей утки - так кого хошь можно посадить.
Кстати, как там с пластическим хирургом дела?