Как можно будет не пойти в армию?

копировать

Сыну сейчас 5 лет. Муж пугает, что вскоре призывной возраст увеличат до 30 лет и будет полная отмена любых отсрочек на учебу в ВУЗе - автоматически со 2ого курса в сапоги.:((( Как можно будет это обойти, кроме как уехать в другую страну?
(У нас с мужем по 2 ВО + защищённые диссертации, поэтому хотелось бы, чтобы сын много учился и реализовывал знания на практике, а не "растрясал" их в армии).

копировать

ну прям Эльза :)

копировать

повесила после вашего сообщения, чтобы поближе к началу топа :)
http://eva.ru/topic/77/2332990.htm?messageId=57995749

копировать

Стране, нужны - герои!

копировать

Так год всего сейчас служат. Отслужит - доучится. в чем криминал?

копировать

ЦЕЛЫЙ ГОД! Это так много для парня. После года в армии ему вполне может расхотеться доучиваться.

копировать

Если за год расхочется учиться, то за фигом начинать?

копировать

Именно после армии может расхотеться. Все таки год - большой перерыв в учебе.

копировать

Зря вы так. Мой брат после службы в армии засел за учебники со словами: "Вот я был дурак!". Знаю еще парочку таких же примеров.

копировать

расхочется - пойдёт водить автобус или в сантехники или продавцом. и это будет уже не ваша головная боль.

копировать

Где-то читала,что хотят увеличить срок службы.

копировать

ну вы даёте... тут на неделю вперёд боишься загадывать, а вы на пятнадцать лет хотите...
справки медицинские не помешает собирать, наверно. все-все болячки, какие приключаются, все под печать и в архив. парочку выдуманных ещё можно. ;) вот их сильно заранее надо находить.

копировать

Карту медицинскую сканировать, потому что при переходе к подростковому врачу как нефиг делать потеряют:-(

копировать

+ пицот

копировать

Мне тут подруга рассказала. как она сына отмазывает. в течении 5-и лет лет раз в 3-4 месяца ходят к неропатологу и терапевту и жалуются на разлицные боли ( голова, живот, задница и т.д.). периодически делают подтверждающие рентгены, УЗИ, гастроскопии и еще кучу исследований и анализов. Я вот задумалась.. мальчик. раз в 3 месяцы должен жаловаться на несуществующие боли и их в себе выискивать. А вдруг привыкнет??? кого я выращу к 20 годам?
в общем я поняла. что лучше я потрачу эти деньги на репетиторов в 10 - 11 классе, чем на походы к врачам, начиная с младшей школы((

копировать

валите скорей отсюда. не нужны россии такие гражданины.

копировать

+100000 растят баб каких-то...

копировать

Какая-то вы нерадивая мамаша! Очень поздно спохватились! Вы целых пять лет спокойно жили и даже не задумывались, что ждет вашего дитятку! Ужос, как можно быть такой бесшабашной!
Предлагаю еще заранее начать подыскивать ему подходящую жену, а то подвернется ветренная особа и плакали ВО с диссертациями!

копировать

в Израиль;-)

копировать

может у тебя с твоими 2 во и дисертациями НАРИК вырастит? Может тебе надо думать как его от иглы уберечь или от тюрьмы

копировать

Копить денЮЖки.Времени навалом)
Сейчас это стоит порядка 5-6 тысяч баксиков.

копировать

уж как-нибудь постарайтесь. Еще одного интеллигентного сосунка не хватает.

копировать

Ну, медицинские отмазы никогда не отменят. Да и еще лазейки скорее всего останутся. В конце концов у всех дети...

копировать

Накопить миллион и отмазать официально:-)

копировать

Как это - официально?

копировать

Законопроект вынесли наши д'епутаты на обсуждение, чтобы можно было официально от армии откупиться. И цена как раз - миллион.

копировать

Мне кажется, не пройдет этот закон у нас никогда.

копировать

С миллионом. однозначно, не пройдет, а больше- тока в путь. Дефициь бюджета страшный, гдеж деньгу взять на то, что армии обещано?

копировать

Идти в ВУЗ с военной кафедрой, мой брат так учился;) И ничЁ так, нормально вполне:)

копировать

И у меня все в семье только так и откосили:) - муж сестры бауманку закончил, а все остальные мгимо. Не думаю, что у этих вузов через пятнадцать лет отнимут военные кафедры.
Ну, а если отнимут, то лишь одно остается - заграницей отсиживаться:( Не думаю, что нормальный человек добровольно, не попытавшись этого избежать, пойдёт в армию. Это надо какой-то извращенный ум иметь, чтобы добровольно сдаваться фактически в тюрягу:(

копировать

Но после военной кафедры тоже берут.

копировать

Где берут? Вы что-то путаете, наверняка:) Не может такого быть, для чего тогда эти военные кафедры вообще нужны?

копировать

Берут-берут, офицером служить. Мой деверь закончил в.кафедру, получил лейтенанта, а после диплома сразу - повестку. Откупался.

копировать

Муж закончил МГУ с военной кафедрой, забирали офицером на год, пришлось искать возможность избежать. Брат закончил ЮФУ тоже с военной кафедрой, каждое лето на сборы ездил, тоже после диплома офицером призывали.

копировать

Очень даже берут. Правда офицерами. Но рядовым бегать можно безнаказанно, главное повестку в руки не брать, а офицерам косить - это уже статья.

копировать

Ага, а сейчас на военку так просто не попадешь, даже если она имеет место быть, на кафедру по 12-15 квот выдают:(

копировать

Моему 7. Даже не парюсь. В армию не пойдет. А как я буду решать этот вопрос, будет понятно лет через 10. Или прям счас трястись? Может ( ну, не дай бог, конечно), и страны-то этой уже не будет. Скорей всего, уедет отсюда.

копировать

Не уедет. Как раз в школьном, подрастковом возрасте дети очень не хотят уезжать, менять страну. Им столько патриотизма в голову в школе вбивают, что мама не горюй. В армию не хотят, но уехать тоже не хотят.Вплоть до истерик, скандалов, побегов из дома. Да и влювленности уже появляются.

Так что через 10 лет будет поздно уезжать, надо будет просто платить за отмазку.

Если уезжать, то с маленькими детьми, младшими школьниками. Я давно уехала, и вижу, что старшие школьники очень болезненно и трудно вписываются в новую среду. А чем это грозит, сами знаете.

Если хоть где-то теплется мысль о перезде, это надо делать пока дети маленькие. Или когда уже детям хорошо за 20-25:).Да и у родителей возможностей больше реализовать себя в молодом, а не в предпенсионном возрасте.

копировать

Может, вы и правы, я как-то с этой стороны на этот вопрос не смотрела. Я сама уезжать не хочу. Знач. будем откупаться:)) А мож по стопам отца пойдет. Если в него же и характером, тогда пусть династию продолжает. Муж у меня в Питере мед. воен. академию заканчивал.

копировать

Покупать бамажки нужные у врачей.

копировать

В нашей стране это надо делать уже сейчас http://www.chaspik.spb.ru/russian/voenkomatyi-budut-sledit-za-podrostkami-nachinaya-s-10-let/

копировать

мамочки, а почему Вы так боитесь армии? сынулек научат бегать, подтягиваться, полы мыть, койку заправлять.. чего плохого-то?

копировать

А Вы там были?

копировать

а Вы?

копировать

А тех, кого этому дома научили, автоматически освободят от воинской повинности?

копировать

неа - сначала, поверют какчество, а потом пошлют опытом делицца, а еще мож калаш доверют и гранату, и хоть чуть-чуть из мужчинков сделают мужчин. заодно мож научатся себя защищать и деффочек своих...

копировать

Кто сделает-то? Те, которые сами через одного и не мужчины и даже не мужчинки? Много они на защищали, как же.
Если б вы знали, как мы тут служим, вы бы так спокойно там не спали(с)

копировать

не знаю как Вы там, у нас тут ответственно, накануне выпускного на школьной территории бомбачку нашли и обезвредили, вполне себе оправдываем доверие граждан

копировать

Кто? Пацаны, которые постель заправлять учатся, или все-таки профессионалы по бомбочкам?

копировать

ну одни нашли, другие отвозили и взрывали, но постельки и те и другие умеют заправлять :-) а Вам больше нра сынуля типа "мамо, жинка такая плохая, ее котлеты не такие вкусные как твои...."

копировать

нет, это вам так хочется верить, что только вы знаете правильный способ жить:-), а все остальные всю жизнь мучаются над проблемой с котлетами.

копировать

;-)

копировать

а вы знаете сколько от туда возвращаются инвалидами? а сколько в цинковых гробах?

копировать

сколько?

копировать

много. однажды была в военном госпитале, насмотрелась на мальчишек без рук, без ног. и это в мирное то время. да сколько бы не было, поверьте, вам и одного хватит, если этот один - ваш сын.

копировать

На кладбище еще сходите. Там столько мертвых! Жуть!

копировать

это вовсе не означает, что и с Вашим такое произойдет обязательно :-) "столько больных раком...."

копировать

не значит, но рисковать я не хочу. вам нравится играть в рулетку - вперед :)

копировать

Не больше, чем после ДТП.
Мафынка тоже мальчонке вашему противопоказана, пусть пешочком ходит и с мамой за ручку до седых мудей.

копировать

+1

копировать

машина - это одно. научится сам и ездить будет сам. а когда мальчишек до смерти избивают или на летном поле замораживают или голодом морят - это другое.

копировать

Ага, ага, у нас же только водители калечатся, а пассажиры - ни-ни!

копировать

Вы ужастиков насмотрелись. На дорогах родины страшнее.

копировать

Дороги - это жизненная необходимость. От всего не убережешься, но это не значит, что надо начхать на безопасность. так можно договорится и до того, нафига детей пристегивать....

копировать

Самое смешное - сильно меньше, чем на гражданке. По статистике (уже обсуждали как-то) молодые люди, служащие в армии, гибнут и совершают самоубийства реже, чем их ровесники...

копировать

Это неправда. Во-первых, правдивой статистики смертности в армии вам никто не даст. Во-вторых, смертность на гражданке касается вполне определенных контингентов, к которым большинство из наших детей относиться не будут.

копировать

Опередили. то же самое хотела написать.

копировать

Каждый год публикуют, однако.

И что-то мне подсказывает, что и в армии умирают не только интеллигенты.

копировать

Зачем ломать психику и делать из человека дрессированную собачку по команде умеющую спать, есть и в туалет ходить? Такого учения никому не надо.

копировать

Вы в садик и школу явно не ходили:)

копировать

мадам, вся жизнь в некотором роде сплошная ломка психики, об этом надо было задумываться до заведения детев

копировать

Сознательно идти на то, чтобы тебе ломали психику - это патология, мазохизм называется:( То-то большинство всё же от армии косят. К чему бы это?

копировать

к мутации мужской особи на территории РФ

копировать

Да что Вы чушь несете!?!?! У меня сейчас сын в армии, и мобильники можно, и носки вместо портянок, и кроссовки для спорта... А когда он в наряде стоит, мы с ним в аське всю ночь переговариваемся. А про свои танки он стихи готов складывать.

копировать

Лена, не спорьте, мирабрунья лучше знает!

копировать

У меня такое ощущение, что он был маленький - играл в маленькие танчики, вырос - и стал играть в большие.
Армия, конечно, не курорт, но слышали бы вы как он говорит: "Я механик-водитель".
Естественно, если на полигоне он управляет махиной в 45 тонн, это повышает его самооценку.

копировать

можно я погордюсь Вами и Вашим сыной :cool1

копировать

супер!!!!:cool1:cool1:cool1

копировать

Это ваш сын на танке? Можно и я погордюсь тогда? Мой отец служил танковой дивизии..

копировать

Ох, хорош, что и говорить!

копировать

СУПЕР!! Умничка!

копировать

Лена, замечательно, когда в армию идут те, кто хочет служить и служит с удовольствием.
Если парень, да из хорошей семьи, да с детства бредит танками (смолетами, кораблями и т.д.) + устроится в блее-менее нормальную часть - и ему армия не повредит, и для армии такие ребята небесполезны.
Но такое совпадение желаний и возможностей не для всех ребят актуально.

копировать

А зачем? Ради чего? Разве не лучше было бы ему сейчас быть свободным студентом. Вот чему вы восторгаетесь то?

копировать

да чтоб мужиком быть, а не девкой с яйцами

копировать

То есть те, кто не служил в армии априори девки с яйцами:)? Ну-ну, для меня лично человек, служивший в армии - это прежде всего уже неудачник. Да и для многих так.

У меня в семье все военные, но при этом ни один в армии, на срочной службе не служил.

копировать

Так у Вас в семье все в МГИМО али военные:)? Вы уж определитесь:)

копировать

те Вы потомственная неудачница, гены говорят, поэтому и в садик не взяли? "я плакаль"

копировать

Для каких многих?:) Наоборот, по-моему;)

копировать

Ну вы и дура! В шоке!

копировать

+10000 дурней не придумаешь.

копировать

т.е. те, кто не служил - все девки? больше способа стать мужчиной нет, кроме как терпеть издевательства в армии? может еще в тюрьме посидеть?

копировать

Посидите, но вам вряд ли поможет.

копировать

я и не собираюсь становиться мужиком :)

копировать

А ваш сын???

копировать

А моему сыну, для того, что бы стать мужчиной, не надо, что бы ему сапогами почки отбивали.

копировать

Не переживайте, уж если ему суждено, то ему и в собственном подъезде отобьют.
Моему-то ничего не отбили, его никто пальцем не тронул.

копировать

еще не вечер...

копировать

Дак он еще и не вернулся и потом,не значит ,что он мамке все доклдывает.

копировать

какие издевательства? ответственность по Вашему есть издевательство?

копировать

Унижение достоинства человеческого-это вы ответственностью называете?

копировать

в чем унижение?

копировать

издевательство - это когда до смерти избивают.

копировать

А на гражданке не избивают?

копировать

на гражданке - это уголовное преступление, а в армии - это норма.

копировать

Нет в армии такой нормы, НЕТУ, там за это трибунал.

копировать

ага, ага - это в идилии, а не в нашей стране.

копировать

В нашей! Тоже могу доказать, сообщить время и место.

копировать

время и место чего трибунала? так значит есть? значит забили кого-то до смерти?

копировать

Нет, не забили.

копировать

Сейчас этих вшивых менеджеров как мух навозных. А у моего удостоверение на управление тяжелой гусеничной техникой.

копировать

И куда он с этим потом ? В трактористы?

копировать

ну уж не на вирт ферму

копировать

А по вашему машинист подобного агрегата зарабатывает меньше менеджера по продажам туалетной бумаги?

копировать

Знаю , что менеджер зарабатывает больше.
У нас дом в деревне в ближайшем Подмосковье .
В деревне есть ферма , наш родственник там работает , так что про з/п водителей таких агрегатов тоже имею представление.
А Вы его в село или в деревню жить хотите отправить, что бы было где работать?
Чисто по чел не советую. Пьют они там все много и мужики и женщины.

копировать

Хватит выдуриваться. В деревнях такая техника не работает, там ей просто нечего делать. Ничего Вы не знаете. Я 7 лет работала в представительстве Челябинского тракторного завода, уж наверное кое-что понимаю. Это тяжелая строительная техника. И с пьяных глаз тут не наработаешь.
Жилплощадь у него в МСК есть, но Москва не вся Россия, и тем более не весь мир. Сажать себя на крепостную стену МКАДа мы не собираемся.

копировать

Это Вы про танк?
Не хотелось мне с Вами опять про армию ...
Ваш сын служит и Дай Бог.
Вы решили c ним , что ему это нужно . Пусть .


А я с моим решили , что Нам это не нужно.
Зимой он уже закончил институт , у него есть любимая девушка и нормальная работа.
Кстати работает он у меня уже ОЧЕНЬ давно c 17 лет
И что пусть он лучше управляет машиной,на которую сам заработал , а не танком.
Пусть ходит в кино и читает книжки и никто не выносит ему мозг .
И как то Вы грубо! Хватит выдуриваться....

копировать

Девушка - ну Вы просто удивили, я их девушек и не обсуждаю.
Да нету у вашего сына машины, не сочиняйте. И в кино мальчики не ходят, они в интернете все скачивают.
А диплом у нас уже есть, только в менеджеры он не пошел, подключал интернет в Люберцах, в доме постоянно валялся кабель и инструменты.
А читающий книжки и ходяший в кино, это же репертуар для девочки, а не для мужика.

копировать

А почему у моего сына машины, то нет???
Есть и уже не первая!

Мой сын кстати, не менеджер- хотя против них ни чего не имею!!
А книжки читать нужно и девочкам и мальчикам
Да и в кино и в театр ходить .
Моются , кстати каждый день не только девочки.
В таких делах , как и в чтении книг, нет полового различия

копировать

Как это? как раз есть очень большое различие. Есть женская литература, есть мужская. Дажде читая одно и то же произведение мальчики и девочки находят для себя разные вещи. Из чего могу сделать вывод, что и здесь Вы со достаточно правдивы.

копировать

Настоящая литература не бывает мужской или женской.
ТОлько бульварное чтиво.

копировать

Бывает, еще как!

копировать

вы донцову с литературой не путайте

копировать

Донцова это не литература, это макулатура, которая не годится даде для сортира. Я к такому не прикасаюсь.

копировать

жаль, что к литературе вы то же не прикасаетесь.

копировать

А вот и не угадали.... Если ваш сын пошел в вас, то ему нечего делать в армии. Там не любят как хлюпиков, так и злыдней.

копировать

ага ага, там только тех любят, кто книжек не читает :)

копировать

Вы их тоже не читаете, а если и читаете, то не понимаете.

копировать

и читаю и понимаю :)

копировать

Что-то трудновато мне определить половую принадлежность Мастера и Маргариты, Братьев Карамазовых, Американской трагедии, Швейка, 12 стульев и многого другого.

копировать

Читая М&М мужчины и женщины находят для себя разные интонации, разные акценты. Мужчины и женщины вообще разные они не могут все видеть одинаково.

копировать

Из этого не следует, что читать книги -женское занятие:-)
А акценты в принципе разные люди находят разные.

копировать

По моим соображениям мужчина должен меньше читать беллетристики, больше специальной и справочной литературы.

копировать

Угу. А потом: "Кантату Рубенса читала? Не? Тады у койку!!!"

копировать

+100!

копировать

Это просто перл дня. Все время думала, какие-же мамы отправляют своих сыновей в армию, что бы те мужиками стали. Оказывается те, кто с детства им внушал, что книжки - это для девочек, а настоящим мужчинам мозги не нужны, они мускулы качают...

копировать

Мозги от книжек? От книжек больше эмоции. Мозги зарабатываются другим способом.
А уж от современной "художественной" литературы поуметь невозможно.

копировать

не надо читать донцову, читайте настоящую литературу. умные люди именно так мозги развивают, а не на собственных ошибках.

копировать

Я Донцовой даже в сортире не пользуюсь.

копировать

Вы знаете, это для мужиков повод очень большой для гордости и т.п. Я в хорошем смысле, уважаю:)

копировать

Лен, ну прям реклама того гамна, что зовёцца армией:) Ну отправила бы ты их туда, если бы у тебя была возможность не отправлять их в эту клоаку? Ну, кому это нужно? И опыт этот...хоть с танками, хоть с банками...Дуб на дубе сидит и желторотиков за 3 месяца типО содапёрами делают. Потеряное впустую время. Ну надо вещи своими именами называть...

копировать

+1000!!!!

копировать

Грубовато, но верно. Впрочем, есть же военные по призванию, мож это как раз тот самый случай?

копировать

Ну, не знаю, какие в армии носки и кроссовки.... Знакомая только что ездила к сыну на присягу. Он там только месяц, а уже полежал в госпитале. Ботинки выдали на 2 размера меньше. Других размеров НЕТ!!!!! Стер ноги до того, что стали нагнаиваться. С температурой 39 положили в госпиталь. Разрезали нарывы. Температура упала. В тех же ботинках пошел в часть........ Ну и кому такие жертвы нужны? В ТАКОЙ армии нормальному человеку делать нечего.

копировать

Угу, только почему такие нормальные вещи мы воспринимаем не как само собой разумеющееся, а как "как здорово".

копировать

Да, по счастью в садик не ходила - у меня родители умные были -на передержку к чужой тете не сдавали. А в школе я особо не позволяла себя подчинять. Это при желании вполне возможно. Кто-то прогибается, а кто-то нет:)

копировать

Корона не жмет:)? И садиков хороших в районе не было:)? Только передержки? И в школе с первого класса творили что хотели и по своему личному расписанию:)?

копировать

Нет, садик - это по любому по команде спать, по команде писать. Мои родители это понимали, а другим видно не дано:(
В первом классе у меня уже были конфликты с учительницей из-за накрашенных ногтей и опозданий. По счастью это уже было начало 90х, когда учителя особого давления оказать ну никак не могли:)

копировать

Результат налицо.

копировать

Ну бахвалиться накрашенными ногтями в 1 классе - это да, это признак из всех признаков:):):). В тех же приличных школах заХраницей ногти красить ЗАПРЕЩЕНО.
Глупые и отсталые они, наверное.
А свобода и ум, по-Вашему, это накакать посреди Красной площади только потому, что Вам этого захотелось? И безмерно этим гордиться?

копировать

не передёргивайте))
я тоже, например, считаю, что детский сад - это компромисс
лучше, чем мама и семья, никто ребенка не воспитает (бывают, конечно, исключения)

копировать

а кому-то и надо. Кого-то армией от компьютерных игр оторвали и вреальные заслали, и спасибо говорят ещё.

копировать

Нужно копить и лелеять болячки сына. Стоит изучить расписание болезней по которым в армию не берут.
Даже хронический Гайморит ( 2 раза в год болеть ) может служить поводом для отсрочки.
Моему сыну 25 лет Он родился в годы Перестройки , я была полностью уверена, что к его призывному возрасту , все изменится.
Пару лет назад , поменялся только срок службы.
Мамочки запасайтесь справками . Время летит быстро.

копировать

а если сын к своим 18 годам будет хотеть служить? вы ему свои желания навязывать будете?

копировать

моему сыну 3,5 года. сейчас ребенок хочет быть летчиком, если его мечты и желания к 18 годам не изменятся я против не буду. конечно, буду предлагать поступать в гражданский авиационный, а не в военный, но это будет зависить от выбора ребенка.

копировать

Блондинку за углом напоминаете:)
Да, Генштаб планирует ввести эти нововведения. Но Вы уверены, что за 13 следующих лет не будет 150 других законов по призыву? Это раз.
Второе - сейчас отмазать стоит 150 000 рублей. Думаю, что сам факт проплаты откоса тоже останется.
В-третьих, можно выбрать место службы ребенку под боком.
Так тчо Ваши с мужем 2 ВО тут ни при чем:), все решабельно

копировать

Мы тут осень уже на похожую тему дискутировали .
Я писала про мальчишку Москвича, которого оправили после учебки служить в Дагестан.
В меня так сильно тапками бросали , кем только не обзывали а фантазеркой и похуже.
Слава Богу он вернулся живой и не вредимый , но впечатлений слишком много осталось и все больше не положительных
Расстраивать никого не собираюсь , что то конечно в армии поменялось , но негатива осталось еще слишком много

копировать

Я эгоистка. Поэтому выбирала сады детям. Выбирала школу. Если дело дойдет до армии - я бы и место службы выбирала. Дагестан - далековато:(.

копировать

Конечно поменялось!!! Пушечное мясо одели в форму от Юдашкина с итальянскими пуговицами!!! Вы чё!!!

копировать

Считаю , что каждый из нас останется при своем мнении. Я своего сына в армию отправлять не собираюсь , да и он идти туда желанием не горит
У нас и тут дел много.

копировать

шти хлебать да сиську сосать:dash1

копировать

Ага! Это лучше, чем от голода собак жрать .
Сейчас опять начнется, что такого не бывает!.
БЫВАЕТ!

копировать

Это кто жрал? Ваш сын? Мой не голодал, хоть и похудел там.
Похудел от физических нагрузок, стал на много интереснее выглядеть, посто красавЧЕГ.

копировать

Нет, не мой!
Вас видимо, Ваш сын от многого оберегает , поэтому Вы тут дифирамбы армии поете.
Каждый из нас сделал свой выбор.

копировать

Лен, уймись, пжалста. Я очень сочуствую тебе, что мальчишкам пришлось-таки попасть в дурдом под названием армия...Похудеть от физических нагрузок - нет проблем и дома. Да и какой похудеть? Пацаны ещё и на спец.питании сидят, шобэ более рельефными быть. Худеют в армии с голодухи, недосыпа и тупой муштры. Кому с этого польза?

копировать

Идите Вы к черту, не дурдом там. У тебя не было сына в армии, откуда тебе знать-то? Спецпитание для рельефа - ерунда, пшик, видимость одна.

копировать

Почему это ерунда? Именно специальное питание. У меня волосы дыбом от ваших передач про армию. Наша, кста, мало отличается. Все замашки из СА: дедовщину, издевательства над молодыми и пр...у нас ещё лет 50 не вытравят...А никто, из сыновей наших друзей и знакомых, - туда не пойдёт. Смысла нет, да и времени жалко...

копировать

Кто-нибудь из вашего круга там был? ЛИЧНО. Кто-то сам что-нибудь рассказал, а не по телевизору? К обсуждению принимаются только личные впечатления.

копировать

Мой муж там был. Единственное, чему он там научился - пить одеколон. И ещё сын моей знакомой там БЫЛ. Именно, что был. Его расстреляли из автомата в голову, а сказали, что это он сам...типО нечаянно. По утрам на "линейке" его товарищам внушали, что он был неврастеником, а после того, как его мама стала правды искать - её в прессе объявили идиоткой из дурдома...

копировать

Ааа, да.. Впечатление - моё личное. Я помогала маме расстрелянного мальчишки подписи собирать для начала независимого расследования...Хочу тебе сказать, что оно - ужасно...

копировать

Впечатление?

копировать

Ага, именно. Учитывая, что сын у этой женщины был единственный и вырастила она его одна, без мужа...

копировать

Да кто ж против то ! Хочется Вас сидеть в розовых очках . Сидите-это Ваше право.
В армии хорошо!!! Все там ведут здоровый образ жизни! Живут по режиму.
Все дружат !
Хорошо питаются. Носят носки и кроссовки . Занимаются физкультурой
Старшие уважительно и во всем помогают младшим .
Развиваются и не тупеют

копировать

Я этого не говорила. Но собачатину с голодухи там никто не есть. Кормежка однообразная, часто скучная. Но носят там носки, и бегают в кроссовках.
Более того, живут в комнатках на 3-4 человека с душем в санузле, типа студенческого общежития. И у них там и телевизоры стоят, они футбол смотрят по вечерам. Я ему отправляла в посылке электрический чайник, они вечерами там чаи с конфетами гоняют (если посылка придет).
Скажете не бывает? Могу дать адрес, поезжайте -проверьте. Вечером могу позвонить сыну на мобильный, днем там заставляют выключать.

копировать

Так они и 25 лет назад чаи гоняли. И не ток с конфетами. Я лично бесчётное кол-во Вана Таллинна мусику отвезла в армию:) Ну и? Это ни о чём не говорит совершенно. Вернулся - дубом позорным. Мы пол-года никуда не ходили. Мне было просто стыдно. Потом в норму пришёл. Ушёл весь сапожный тупой юмор...

копировать

Я бутылки туда не передаю, да и нельзя там. Посмотрим, не думаю, что мне будет за него стыдно. В конце концов, кто чего ищет, тот то и находит.

копировать

Ну чего ищет, Лен? Чего там искать, среди тупья сапожного? Что ты там найдёшь-то, будучи в поиске?

копировать

Друг моего сына пришёл из армии, в которой по словам его мамы, с которой я приятельствую, всё было волшебно. Прям мужика выковали. Ага, конечно.
Из реальный мужских навыков - ничем не расстраивать мать. А в анамнезе - сотрясение мозга, когда его, салабона, головой о кровать дубасили при всеобщем попустительстве, потому что он вздумал принципиальность продемонстрировать и отказался что-то противозаконное делать, две ходки в госпиталь с жуткими инфекциями и зрение садится. Он это сыну рассказывал, а я услышала в ужасе. Он просто умолял меня, чтобы я матери не рассказывала, ведь уже всё закончилось. Я обещала.

Так что не обязательно иметь сына в армии, чтобы представлять что там происходит.

копировать

А у нас - как повезёт с набором. Будут "деды" эсты - русским буит пипец. Будут "деды" русские - эстам буит пипец...А командиры наши их и болоте с десяток утопили на одних учениях, и стреляются у нас, и вешаются...

копировать

Да, исчо вспомнила, как тётка родственная сына пристраивала в часть поближе и т.п. потому что у него лёгкие слабые, а потом его на север отправили. А када маманя прибежала к тому, с кем договаривалась, ей сказали - это армия, приказ есть приказ. В общем комиссовали его оттуда через 4 месяца. Приехал с каким-то жутким плевритом и через полгода его не стало..

копировать

Вы хотите сказать, что осведомлены лучше меня? Таки нет, хочу вас разочаровать.
Мой сын тоже попадал в больничку, зима в этом году была морозная, было подозрение на пневмонию. Я ездила туда в часть. Да, я говорила с врачом, я покупала антибиотики, потому врач сказал, что они лучше тех, что у них имеются. Я все это видела своими глазами.

копировать

Лен, ну оказалсь они там - ничё не поделаешь, ну дай Б., чтобы поскорее всё закончилось и они домой вернулись. Но, рекламировать ЭТО и писать, что ЭТО прЭкрасно - просто смех на палке.

копировать

Лена, я не осведомлена как именно служит ваш сын и что он вам рассказывает или не рассказывает. Ему повезло и я за вас и за него очень рада. Но не надо обобщать. Что меня разочаровывать? Я не очарована вовсе ни вами, ни армией... Не все могут привезти сыну антибиотики. Тётка моя не смогла, читай пост выше. Другую подругу не пустили в госпиталь части, с мотивировкой "здесь армия, а не пионерский лагерь" и она до сих пор не знает, чем болел её сын. Вернётся в ноябре, узнаем.

Армия в том виде, в котором она существует сейчас - величайшее зло.

копировать

Да, не надо обобщать, ни в одну сторону, ни в другую. Я не знаю, почему, но меня везде пускали, я до всего дошла. Я сидела у сына в палате несколько часов, и медперсонал выглядел доброжелательным. Может быть повезло.

копировать

Ну, и хорошо :).

копировать

Не дурдом - где? В конкретной части вашего сына? ЗдОрово, повезло. А мне коллега показывала со слезами письма своего сына брату (матери он такое не писал, она случайно нашла эти письма у старшего сына), которого били и заставляли, страшно даже писать, экскременты есть. Я помогала переводить парня из этой части, подняв на уши знакомых военных. В другой части таких проблем не возникло, парень дослуживает сейчас нормально. Но того, что он пережил, хватит ему до конца дней, наверное.

копировать

Мой отец, потомственный офицер, из Афганистана вернулся не человеком, и мучительно умирал на руках жены и матери в течение 2 лет (сочетанные травмы тела и множественные осколочные ранения). Мой муж, в прошлом военный врач, а в последствии доктор медицины катастроф, бывший непосредственным участником вооруженных конфликтов, умер от перенесенного инфаркта в 37 лет. И я не понаслышке знаю, что такое армия. Я считаю, что мой сын ничего никому не должен. Пусть служат те, кто избрал для себя это занятие профессией исключительно добровольно, и пусть их труд будет достойно оплачен. А кровать заправлять он и дома научится.

копировать

=D>

копировать

+ 10000000000000

копировать

Вы на все 100% правы.
Наши дети никому ничего не должны!!!!!
Кто хочет сам,добровольно - вперед.

копировать

+100. И мой брат, прошедший 3 войны, своего сына от армии избавил. Именно потому, что сам в теме.

копировать

Об чем спорим? Топик, имхо, о том, что нужно ли в 5 ребенкиных лет ломать голову.
Я не думаю, что здесь найдется много мам, которые дни считают до призыва и жаждут отдать ребенка в армию. У кого есть возможность отмазать - все равно будут отмазывать. Кто не будет (не сможет) отмазывать - будет пристраивать в нормальные части. Здесь есть хоть одна, кто скажет "хочу сына отправить в часть, да похуже"?
Просто бежать впереди паровоза в 5 ребенкиных лет и ночей не спать из-за этого - рановато, имхо. Справочки на всяк пожарный, собирать надо. Но и зацикливаться на этом ближайшие 13 лет - имхо, не стоит

копировать

Как то во дворе слышала подобный разговор. Суть в том что когда в 3 года у ребенка началась сезонная аллергия мама раздула это до астмы. Она очень гордилась тем что у нее есть такая справка (ПРИГОДИТСЯ ПЕРЕД АРМИЕЙ), а когда сыну пришла пора идти в школу ... в желаемую, сильную с уклоном ее ребенка не взяли, он не прошел по группе здоровья туда. Мамочка очень долго и громко возмущалась как это так, как эта астма может влиять на его способности к математике.
Вы думали о том что в будушем ребенок захочет сам сделать выбор? И если ваш ребенок захочет быть военным его туда с вашими справками не примут!
Вы уже приняли за своего ребенка решение кем он будет, на ком женится, сколько детей у него будет и т.д?
Вы думаете он вам спасибо скажет?

копировать

Российскую армию сравнили со «скотным двором»
http://radulova.livejournal.com/1795668.html

копировать

Я что - то не поняла - сейчас и ВУЗ закончить не дают чтоли?
"Основания для освобождения от призыва или отсрочки перечисленны в гл. 23 и 24 Закона "О воинской обязанности и военной службе":
...
-обучающиеся по очной форме обучения в:
государственных, муниципальных или имеющих государственную аккредитацию негосударственных образовательных учреждениях основного общего и среднего (полного) общего образования, - на время обучения, но до достижения указанными гражданами возраста 20 лет;"

копировать

у автора сыну 5 лет:)

копировать

И моему 5, и я волнуюсь, вдруг за 13 лет ничего не измениться?

копировать

это уже не ко мне:)

копировать

Да нет, сейчас ЛЮБОЙ ВУЗ, даже левый, дает отсрочку, а потом отсрочку дает аспирантура, а кандидатов наук в рядовые не забирают.

копировать

Мой муж отслужил в морской пехоте 2 года. Все было - и дедовщина, и драки, и по 3 дня не жрали на учениях, но он с таким вовсторгом вспоминает армию!!! Говорит, что мозги мигом встали на место и всякая херь вылетела безвозвратно. Когда встречаются со своим армейским другом - это надо видеть, с каким удовольствием они вспоминают армейские будни! Вернулся с армии настоящим мужчиной, сейчас очень успешный человек, бизнесмен. Говорит, что сына отправит обязательно служить.

копировать

Т.е что бы и сын дедовщины хлебнул? А без этого он мужчиной не станет?
У меня брат служил 5 лет назад еще 2 года, особо много он не рассказывал. Ну говорил, что кормили очень плохо по 3 месяца на одной квашеной капусте сидели, на завтрак, обед и ужин. Говорил, что ребята по нескольку месяцев в туалет по большому не ходили -нечем было, что холодно было оочень, служил на крайнем севере, что офицеры их били, но без подробностей, что болели там все, так как питание никакое, условия ужасные, а нагрузка огромная, все ребята были в непреходящих чирьях и фурункулах, у брата от нагрузок и условий вылез варикоз это у 19-го парня, операцию делали. Время в госпитале вспоминает как самое лучшее.
Вот я спросила его, как считаешь нужно моему сыну в армии идти, на что брат мне сказал нет- делать там нечего.

копировать

У меня муж тоже служил, вспоминает как ваш.

У меня мужчины кот. служили вызывают огромное уважение, хотя бы потому что они так редки сейчас.

копировать

А сын уже имеется? Ну-ну..
Согласна, некоторым действительно нужно нажраться дерьма, чтобы начать ценить хлеб.

копировать

Имеется!

копировать

А у меня брат давление оттуда принес и жару перестал переносить, больше на юг ездить не может.

копировать

Брат мужа сейчас служит. Забрали после окончания института и полугода работы на закрытом предприятии по сбору боеголовок. В 23 года.

Ничо, нормально. Сидит в аське с мобильника, звонит. Кормят нормально, не напрягают особенно. Дедовщины нет, в принципе. Девушка к нему переодически приезжает. По выходным кино смотрят. Все ОК. Но сам добровольно бы он туда никогда не пошел, конечно.

копировать

Мой брат вернулся со сломанным носом. Как многие пишут, единственное, чему его научила армия - беречь нервы близких. Мне как-то вскользь говорил, что дедовщина и драки были безбожными, особенно с чучмеками. Матери вообще молчок. Она и так из-за его носа переживает - родила с красивым прямым, а теперь кривой, больной...
Своих сыновей будет спасать любыми способами.

копировать

А я нос сломала, катаясь с горки. Теперь детей на горку не пущу.

копировать

То несчастный случай, а то система, калечаящая пацанов - есть ведь разница.

копировать

Работала с тремя подряд парнями - спецами тех. отделов. ВСЕ ТРОЕ ОТСЛУЖИЛИ. Никто ничего не "растряс". От нас переходили на повышение.
Задолбали эти переводы стрелок. Дело в человеке, а не в армии. Если мы что-то упустили до призыва наших сыновей, нечего потом на армию валить. Даже и пальцем не пошевелю, чтобы "отмазывать" сына. ЧтО за панацея от дебилизма - отскос от армии?

копировать

Утра, чиста абстрактный вопрос: если у сына к моменту призыва вылезет заболевание, дающие право на отсрочку, но, которое медкомиссия предпочтет не заметить, тогда пальцем пошевелите?

копировать

Что именно? Пример приведите. Что такого комиссия может не заметить? Что действительно является причиной?

копировать

Из личного опыта: по частично убитому мениску на каждой ноге (ходить можно, бегать-прыгать уже чревато).
Не из личного: какая-нибудь неврология, когда вполне жизнерадостное на вид дитятко неконтролируемо хлопается в обмороки.

копировать

Я могу привести свежий пример: мой младший сын проходил медкомиссию этой весной. Кунцевский РВК. У него есть заболевания, которые подтверждены обследованиями и не одно, к сожалению. Терапевт задал конкретный вопрос - инсульт, инфаркт, диабет есть? Нет? - здоров, проходи. Дальше больше... прошел еще пару врачей, перед неврологом исчезло личное дело, через час нашлось с отметкой невролога, что осмотрен и здоров. У сына есть неврологическое заболевание, его никто не осматривал, написали втихаря, думали сойдет.
Армия начинается с военкомата, трижды в жопу такую армию.

копировать

Работала с девочкой у которой мама логопед-дефектолог в интернате для умственно отсталых детей. Очень хорошо отсталого мальчика отправили в военкомат одного. Так получилось. Привез бумажку-годен! "А мне сказали-нечего идиотом прикидываться." Мама девочки вместе с директором интерната и еще парой педагогов ездила доказывать, что он действительно идиот.

копировать

у меня есть случай, просто анекдот. дядя очень хотел в мореходку поступить, но его не взяли из-за плоскостопии. а вот в армию признали годным. он возмутился, поднял бучу и его признали не годным. так и не служил из-за принципа.

копировать

Прально. Раз что-то упустили - можно парня в расход.
Ты знаешь, даже если не брать в расчет все опасности, я не хочу, чтобы мои дети чистили тонну картошки чайной ложкой и драили унитаз зубной щеткой.

копировать

Я не призываю к тому, чтобы разделить свою позицию. И не вижу ничего дурного, чтобы и почистили, годик. Тем более, служба не только из этого состоит. Вижу, насколько отслужившие парни ценят и мамину стряпню, и домашний уют. Потому что им туго пришлось, они поняли разницу.
Про обязательную наркоту не надо. Могу дать наводку, как без проблем приобрести героин в МГИМО, если ты к этому клонишь.
Про дедовщину тоже не надо. Это все лирика, драмы случаются везде и всюду. От дури.

копировать

Я не настолько нуждаюсь в аудитории для оценки моей стряпни:-)
Про наркоту я ни слова не сказала. Ее и на гражданке полно. А то, что там могут калекой сделать - да запрсто. В горячую точку пушечным мясом заслать - запросто.

Про дедовщину тоже не надо. Это все лирика, драмы случаются везде и всюду. От дури
********
Ну не скажи. Везде и всюду имеет от армии очень большое отличие - там никто силком не держит.

копировать

Т.е. для того, чтобы начать ценить мамину стряпню, надо съесть тонну говна, а чтобы начать ценить уют обязательно терпеть лишения? Так это можно в монастырь сходить..
А если сын сам не захочет в армию идти, поддержите его в этом начинании, или сдадите нафик?

копировать

Вырастут - сами решат.
Бегать отмазывать - не буду. Это унизительно.

копировать

Конечно! А стать педерастом или офицерской шестёркой вовсе не унизительно!

копировать

шо, у вас таки кто-то стал?

копировать

Да кто ж об этом маме-то расскажет? Наивные...

копировать

Педерасты и шестёрки рождаются не в армии.

копировать

хорошо сказано

копировать

Да, зато самые гордые и неуступчивые в ней умирают...

копировать

Тут на Еве очень любят гомосеков и считают, что это дело каждого, с кем и как он спит :)

копировать

Это када добровольно. А не када принудительно.

копировать

Через 10-15 лет ХЗ что еще напридумывают наши гаранты, а на данный момент есть варианты. Самый надежный - по медицине ( периодически обследовать, карту держать на руках, все справки ксерить и туда вклеивать, оригиналы справок складывать дома в папку, изучить расписание болезней на предмет наиболее подходящего "направления" для обследования), ВУЗ+аспирантура... но если увеличат призывной возраст или будут грести студентов - неактуально, военная кафедра... но таковых всего 35 на всю нашу необъятную, еще можно откупиться.

копировать

Мне эта проблема еще актуальнее, сыну 11 лет...
Я за последние полгода 3 раза что-то из неофициальных источников слышала-видела лично - все 3 раза негатив...
1 раз: ехала из питера, сэкономила, взяла плацкарт, а не купе. попала в полный вагон призывников. мальчик, который на соседней полке был, мне так тихо говорит: "девушка, а у вас ничего попить-поесть нет? а то мы голодные и пить очень хочется". У меня бутеры с сыром и колбасой были и бутылка воды. Кааааааааак они делили на 4 человек эти бутерброды и эту воду!!!! Как ели жадно... Это надо было видеть... Действительно, как в фильме про войну... Я вот сейчас вспоминаю, и чуть не слезы на глаза. А там в поезде разревелась, конечно(
2 раз: слышала разговор 2 продавщиц в Выборге в магазине. Одна другой жаловалась (как я поняла из разговора, она одна растила 2 детей - сына старшего и дочку помладше): "Я все младшей обещала, вот подожди, уйдет он в армию, я тебя одевать смогу, и то купим, и это... А что получилось? Только и знаю туда-сюда с посылками мотаться и деньги передавать, нам с ней и поесть-то скоро не на что будет, не то что одеться"
3 раз: зимой нам кое-что по ремонту делала одна очень хорошая женщина, малярша. сын ее на тот момент лежал в госпитале - искалечили в армии. Заставили зимой разгружать какие-то ящики, обморозил руки, загноилось все, в армии долго не лечили. кончилось несколькими операциями в Москве, но подвижность пальцев вернуть уже нельзя. Вот месяц эта женщина у нас работала, и весь месяц после нас к нему в госпиталь с полными сумками ехала - навещать. А у нее еще младших двое, и тоже она одна всех тянет.
Вот такие мои личные об армии знания. О положительном опыте, полученном там, я сама ничего не слышала, но у нас никто из знакомых не служил.

копировать

Как вы описываете про мальчика ехавшего в армию у нас так знакомый обратно ехал.За двадцать с лишним лет ничего не поменялось. И про женщину с посылками, как с моей знакомой списано, только она не в Выборге, а в Москве.
У меня служил муж и все его знакомые, двоюродные братья. Некоторые вспоминают какие-то приятные моменты, не больше. О положительном опыте не говорил никто. У кого сыновья-не пустили.

копировать

ну, не поменялось, значит. я виновата перед государством тем, что мальчика родила

копировать

я в армию сына не пущу. и буду делать все, чтобы он вырос и в армию не захотел. со справками у нас пока туго, либо поедет учиться за границу,любо будемм откупать

копировать

Стране нужна армия. ИМХО надо отказываться от нынешнего призыва, а вводить службу лет по 5 - 7, а то и больше, набирать таджиков-узбеков, год-другой промывать им мозги до полного блеска и обучать, а после службы давать им российский паспорт и квартиру.

Отечественное же пушечное мясо на случай войны учить по месту жительства без отрыва от работы-учебы.

копировать

Радикально :) :) :)

копировать

Никто другой кроме армии не может защищать наши границы и быть противовесом МВД и ФСБ.

копировать

Что-то не верится, что таджики-узбеки, сколько им мозги не полируй, смогут составить Армию.
А армия конечно нужна. Но не та, что есть сейчас. К сожалению, ничего достойного в армии не наблюдается.

копировать

Совершенно не уверена в таджиках-узбеках.

копировать

Стране нужны профи! Достаточно много людей готовых служить за хорошие деньги. Таджикам нельзя доверять современную технику, она же напичкана сложными приборами. Я совершенно не против, когда на год после института призывают служить офицерами по специальности. Люди и опыт приобретают и пользу приносят.

копировать

Кому нужны профи? В армии только-только огромное сокращение офицерского состава прошло (или даже идет ещё). Нашей стране совсем не нужны, получается, профи с офицерскими погонами (тем более готовые служить не за гроши, а за хорошие деньги, о которых вы говорите), ей нужны восемнадцатилетние мальчики, умеющие шагать строем. И военные кафедры в институтах, кстати, сократили и сокращать ещё грозятся.

копировать

Стране нужны профи, а мальчики нужны генералам - дачи строить и деньги воровать :(

копировать

И тем не менее имеем то, что имеем.

копировать

имеем не армию, а подобие зоны. бесплатную раб силу и пушечное мясо. и что самое поразительное, вместо того, что бы бороться против этого, некоторые сказки рассказывают.

копировать

простите, прошли сокращения генералов, которых у нас как-то дофига стало. ну и год назад прапорв и мичманов упразднили

копировать

Ах ты господя, у нас с мужем тоже диссертации, и чо? Ребенок на троечки перебивается. Так что, может, и у вас такой же будет. Отслужит человеком станет.

копировать

Слушайте, вы все расказываете со слов каких-то знакомых. И в большей части, мягко говоря неправда. Я не говорю, что нет вопиющих случае. Но все даждеко не так плохо. А вопиющие случаи и на гражданке случаются. Вот только что сын звонил. Я могу его номер дать, если не верите.
Неправда, что нет положительных отзывов, и что все откашивают. Несколько его друзей-одноклассников сейчас служат и у них все нормально.
Неправда про голод в армии, может хочется поразнообразнее, но никто не голодает. Позвоните - спросите. Посылки шлем, но со сладостями.
А попросил он прислать станки для бритья, шампунь, новый номар "MAXIM" и фильмы на DVD. У них в комнате есть и телевизор и DVD.
А вы опять будете страшилки выискивать и обвинять меня во вранье. Вот кто тут еще сама солдатская мать? Есть такие на ЕВЕ???

копировать

Кузя, я не поняла - у вас оба служат сейчас или один? Вы не нервничайте, никто вашим детям зла не желает. Я вам желаю, чтобы поскорее прошел этот год, чтобы все наконец закончилось и вы успокоились бы и плотно занялись своим здоровьем, ни на что не отвлекаясь.
А по сути - мой муж служил. А сыну, сказал, нечего там делать. Пока у нас такая армия, будут косить любыми способами. Что абсолютно естественно.

копировать

я не солдатская мать, как писала выше, но зачем у меня в поезде солдатики воду и хлеб выпрашивали? вот это мне непонятно((( почему им попить не дают, если им хочется

копировать

А если просто мальчишки в гражданской одежде пить попросили, то как? А вечноголодные студенты? А как мы в детстве компанией на бревнышках сидели, и как все расхватывалось в драку, если кто-то что-то вынес? Мерзость Вы говорите, Вы хоть это понимаете? Вы еще часовому у Верного огня попить предложите, сейчас же жарко, он наверняка пить захочет, пока стоит. Ведь это так жестоко, его на жаре держать без кондиционера.
Я и ДО службы сына стречала солдатиков, и делилась с ними провизией неоднократно, никаких жутких выводов для себя не сделала.

копировать

если в гражданской форме дети - ну всегда дам... и солдатикам тем обритым недавно тоже дала и поесть и попить. чьи то же детки. страдающие. а за страдание то я ответа не несу. за него ответ несут другие

копировать

Наверно в жизни должны быть трудности, не все же тепличные условия. Если это были призывники из распределителя, то такое могло быть. На призывном пункте говорят взять с собой еды на сутки, бывает за сутки они в часть не попадают. Да и не экономят они, съедают все сразу.

копировать

вот супер) а Вы экономите, когда в поезде едете? или в вагон-ресторан идете?
В моем случае было просто запрещение старшего по званию взять стакан чая в вагоне. Стакан чая стоит 6 рублей. Я предложила взять на весь вагон - нельзя, дисциплина

копировать

Да, нельзя, совершенно согласна. У них с собой в должно быть в пластиковой бутылке. Не ходят новобранцы по вагонам-ресторанам. Не позаботился о пайке - сиди терпи.

копировать

зачем по вагонам ресторанам? им пить хотелось, бедненьким. воды просто

копировать

Бутилированную воду нельзя было купить? В Жуковском на МАКСе, мы много лет подряд туда ездили, солдатики в оцеплении часами стоят, понятно - тяжело. А у нас пикник на поле. Собрала в пакетик пива в жестяных банках, сержанту отдала. Весь взвод по баночке получил, не зажал сержант пиво. А потом баночки ручками смяли по карманам попрятали, когда с поля уходили в помойку выкинули, высшее начальство ни о чем не догадалось.

копировать

Им не разрешали пить. В нашем поезде. Чтобы писать не ходили. Они мою бутылку с водой от одного до другого глотнуть передавали и прятали под одеялом.
еще раз - только мои личные наблюдения

копировать

Пиздец! Как со скотами!

копировать

И вы считаете это нормальным? Чем обоснован данный запрет? Они проданы в рабство или лишены свободы?

копировать

В каком-то смысле их свобода ограничена. Чего удивительного?

копировать

морить жаждой - это не ограничение свободы - это форменное издевательство.

копировать

Мои дети - не ЗК, чтобы их свободу ТАК ограничивали.

копировать

Вы судите только по своему частному случаю, а он скорее исключение, чем правило.

копировать

А если наоборот, если те случаи исключение, а нормальных больше?

копировать

да нет такого, нормальное- ненормальное. каждый случай исключителен

копировать

И каждый несет в себе отрицательный залог? Сейчас еще несколько его одноклассников служат, и ничего ужасного с ними не происходит. Один в Мурманской области, другой где-то на Волге. Есть издержки -масса, тупизма полно, но большинство измысленных здесь мерзостей - плод больного евского воображения.

копировать

я вот как Вы с темой не знакома, видимо.............
сужу по моим одноклассникам, попавшим таки - человека 3 остались там (мы в 94 году закончили, Чечня) - не вернулись
много кто вернулся............ крестница моя - дочь от служившего папы. скоро видимо удочерять девочку буду... папа как со службы вернулся - так и пытается дома тоже казарму устроить.это мягко говоря.

копировать

Военные действия - это отдельный разговор. Мои одноклассники еще и Афган прихватили. Офицеров много знакомых "афганцев" и "чеченцев".
Срочников вообще не должны туда отправлять. Только контрактников.

копировать

почему отдельный? кто моего сына ушедшего в армию от такого гарантирует? или Вашего?

копировать

А теперь вопрос и ОЧЕНЬ тяжелый. Вот никто не пошел в армию, все откосили, ну все - ибо мы своих деток любим и добра им желаем. И тут откуда ни возьмись боевые действия? И что будет, ответьте мне?

копировать

Я сама пойду. А вы нет?

копировать

А дитятку оставите дома ! =D> =D> =D>

копировать

Почему Вы так решили? Он и дома достаточно обучен

копировать

Чему? Бить врагов в DOOMе ???

копировать

он не очень здоровый мальчик. психически. что и как он сделает в армии - я не знаю. не хочу быть виноватой перед мамами, которые вот просто так попали, если он их детей просто порешит

копировать

Я бы может и пошла, но могу уже только ползать.... Может, правда, напугаю врагов и они в страхе разбегуться!!!
В общем, не знаю, если Вы серьезно, если не прикалываетесь, но кого Вы воспитаете, или уже воспитали? А потом мы охаем и ахаем, почему мужики вырождаются.

копировать

у меня ребенок с серьезной родовой травмой. давать ему оружие в руки - ну, это не смешно, а страшно. тем не мене, если его призовут в армию, я боюсь, что так и произойдет.... просто ужасное что-то

копировать

Я дискуссию с Вами прекращаю, потому что я Вам скажу чего-нибудь, а Вы обидитесь. Но нечто ужасное по-моему уже произошло...

копировать

Кузь, если боевые действия, вы думаете, много навоюют те солдаты, что дачи генеральские строили и унитаз драили зубной щеткой?

копировать

Так я и говорю, что в боевых действиях должнры принимать участие контрактники, я это сразу объявила.

копировать

Армия вообще должна быть контрактной, только у нас этого не будет никогда. Бардак слишком многим выгоден, как, впрочем, и дедовщина.

копировать

Всеобщая поготовка должна быть, наверно не такая. Но должна. А с дедовщиной в армии борятся исерьезно, если хотите узнать как , я дам номер, позвоните сыну, он все расскажет. Там уже очень многое изменилось, не везде и не в той мере, как хотелось бы. Хотя СМИ по прежнему не хотят этого видеть и продолжают смаковать ужастики.
А то, что показывают в кино это старые армейские анекдоты.
А стреляющая армия действительно должна быть контрактной, просто потому, что год - это самые азы, для серьезного дела недостаточно.

копировать

Ваш сын служит в хорошей части, и слава Богу. Таких частей немного. Ужастики - это не чьи-то выдумки, это реальность, к сожалению.

копировать

Я не думаю, что таких частей так уж мало. Просто вопиющие случаи известней. Когда все нормально - это же читать не будут.

копировать

Правильно, что пишут. Благодаря этому высшие армейские чины вынуждены хоть что-то делать, чтобы изменить ситуацию.

копировать

Конечно правильно! Такое нельзя замалчивать. Но из этого нельзя делать вывод, что все в армии долбанутые, что там только идиотизм и унижения.

копировать

Не только. Но более, чем достаточно. Пока ситуация не изменится ГЛОБАЛЬНО, будут косить. Не все готовы играть в русскую рулетку, да и чего ради?

копировать

Наверно поэтому (в честь одного моего давнишнего начальника - полковника ВДВ) http://www.youtube.com/watch?v=R6d1QFXsU-Q
Кто скажет что он тупой салдофон - вызову на дуэль.

копировать

Хорошо, он те тупой солдафон. :)

копировать

Можно на ту же проблему взглянуть по-другому
http://www.youtube.com/watch?v=KCy-8q8MqtU

И это про ОДНУ и ТУ ЖЕ армию !!!

копировать

Что поделать, если она очень разная, при том, что одна и та же. Кому-то больше везет, кому-то меньше.

копировать

Так и на гражданке всем везет по-разному, даже в большей степени чем в армии.

копировать

Хотите сказать, кому суждено быть повешенным, тот не утонет? На гражданке иногда есть возможность уйти от ситуации. В армии ее просто нет.

копировать

Есть, может не столь очевидно, но выбор есть в любой ситуации.
А чтобы снить вероятность несчастного случая на водах надо ребенка научить плавать, а не отгонять от воды.

копировать

:) Тонут как раз те, кто умеет плавать. Те, кто не умеет, плещутся себе у берега.
А выбор...Ну он разный бывает, этот выбор. Если солдат расстрелял сослуживцев и застрелился сам - можно сказать, что он сделал свой выбор. А вообще-то выбора не было. Ладно, не будем о грустном.

копировать

Но восторгаемся мы теми, кто плавает и иставит рекорды, а не сидит в полосе прибоя.

копировать

По поводу: плескаться у берега или поставить мировой рекорд
http://www.youtube.com/watch?v=S22RkIpx8_s

копировать

Кхм, ну есть же страны, где нет обязательного призыва, есть только мобилизация в случае (по закону), и что, думаете в случае "откуда ни возьмись" сразу завоюют? Я вообще не понимаю особого смысла в массовой армии при наличии атомного оружия. При современном оружии армия должна быть профессиональной, за год-два необходимому не научишь.

копировать

А смысл призывать необученных ничему???
Да, вы правы с современными установками нужна инженерная подготовка, но еще ни одна армия не обходилась без нижних чинов.

копировать

После призыва обычно идет обучение прежде чем отправляют в зону боевых действий, тем вещам, которым обучают низшие чины можно научить и за месяц, если исключить из этого драинье туалетов и строительство дач.

копировать

Мести платц - ДА! Ночному вождению танка - вряд ли. Не строит мой сын никому дач, а туалеты они драют по очереди в свой наряд. Да и вообще, чего там драить, если у них блоки, где две комнатки по трое и санузел. Что, за собой убираться не надо?
За неуставные отношения сейчас дисбат, и это очень серьезно.

копировать

елена, я католичка, можно мне за вас и за Вашего сына как за воина молиться?

копировать

Если искренне, то можно молиться даже за дзен-буддиста и огнепоклонника. Я даже считаю, что нужно. Я не могу без посторонный помощи дойти до храма, а сейчас такая красивая заря на севере стоит. Если хотите, то я помолюсь за вас, глядя на зарю. Это тоже божья благодать.

копировать

Я Валериа, ребенок Никита. я помолюсь за Вас, и в соборе святого Марка в Венеции за Вас свеча гореть будет.
Если Вам так будет не трудно, то и Вы помолитесь за нас, глядя на зарю

копировать

Танкиста зовут Константин, крещен в честь равноапостольного царя Константина.

копировать

Я расскажу ему про собор святого Марка, ему будет интересно.

копировать

расскажите обязательно! свеча горит уже. за воина Константина

копировать

Ночному вождению танка обучаются в профессиональной армии и получают за это деньги, кроме денег получают кучу разных других плюшек.
Насчет опыта вашего сына - возможны вы правы, возможно прав кто-то выше, писавший про то, что нормальный сын сделает все, чтобы мама не знала о проблемах, которые он в силах перенести. Да и потом есть же разные люди - кому-то как раз армия подходит и является родной стихией.

копировать

Он получает удостоверение на право утравления тяжелой нусеничной техникой, уже получил. Он изучил устройство танка, перебрал двигатель у "своей" машины. Восстановил электрику. Называет танк "Моя восьмидесяточка".
Козлов армии полно, впрочем как и везде. Но о танках только в превосходной степени.
Строевую он не любит, отчеты писать тоже, а вот в моторе копаться - за счастье.

копировать

Вот - козлов в армии полно. На гражданке есть возможность не общаться с козлами, если нет желания. В армии ты ВЫНУЖДЕН с ними общаться, а куда денешься?

копировать

А это смотря какие боевые действия. если в какой-нибудь Чечне - то пусть там воюют те, кто все это дело развязал.

копировать

должна быть профессиональная, хорошо обученная и оплачиваемая армия.

копировать

"не должны", но отправляют.

копировать

И давно вы в этих розовых очках живете? А куда девать бесконечные грузы 200, да еще с запретом их вскрывать, которые получают матери?

копировать

Я же предлагала, давайте адрес дам, съездите, посмотрите.
И знаете гибель на дорогах многократно превышает смертность от несчастных случаев в армии. И никто не отказывает сынуле в покупке авто.
Бесконечных уже давно нету, не перегибайте. И не надо мне, солдатской матери, об этом даже говорить.

копировать

Я не перегибаю. Вот вам из последнего вопиющего:
http://inosmi.ru/army/20100623/160792263.html

копировать

Страшилка про органы началась. В украденных деток из игровой в ИКЕА уже никто не верит.

копировать

Ну а вы сами верите, что психически -здоровый парень, который хотел служить, вдруг ни с хрена покончил с собой еще по пути к месту службы? Я вот не верю. И пофиг - на органы-не на органы. Нет человека. Был, и нет. Благодаря армии.

копировать

Тут явно что-то не так. Но если действительно по пути, не доехав до части....явно что-то не так. вам могу кое-что рассказать, но не здесь. А то меня опять обвинят неизвестно в чем...
Злопыхателям можно не беспокоится, это характеризует армию с весьма положительной стороны, до такой степени, что я вам даже не рассказываю.

копировать

Это не страшилка, это действительность. Просто мать нарушила запрет, вскрыла гроб и обнаружила сына, у которого шов во все туловище, а внутри нет внутренних органов. И нет на шее никаких следов от "повешения". И этот случай не единичный. Подобные уже были, именно при таких же обстоятельствах, в той же местности.
Я понимаю, что такое не стоит читать матери, у которой 2 сына в данный момент служат. Но и других не надо убеждать, что все бело и пушисто.
Я своего единственного и тяжко выстраданного сына в ТАКУЮ армию не отдам. Чего бы мне это не стоило.
А вам желаю дождаться своих сыновей целыми и невредимыми.

копировать

Ерунду-то не несите! Я еще в состоянии рассуждать логически. Если интересовали органы, то не избивали бы. Поврежденные органы не возьмут. Армия не продавала органов, а вы чернуху несете.

копировать

Лично я ничего вообще не утверждаю. Просто это видео было выложено на ютуб матерью погибшего (т.е что ею было обнаружено после вскрытия гроба). С этого скандал и начался в прессе.
Роман Суслов стал уже седьмым омским призывником, трагически погибшим по дороге в военную часть города Бикина (Хабаровский край) при весьма схожих обстоятельствах.
Слава Богу, что вашим мальчикам повезло и я за вас всех очень рада. Но лично я не готова играть в эту смертельную лотерею "повезет - не повезет", выставив на кон жизнь и здоровье своего ребенка.

копировать

Вы верите всему, что говорят в СМИ и в интернете?
Я действительно больше доверяю словам собственного сына. За время его службы в части три случая неуставных отношений, за которы виновные получили дисбат. Неуставные отношения выражались в отжиме, когда "молодого" заставляют отжиматься на время, или пока кто-то что-то не сделает. Если офицер замечает синяки, ссадины или что-то подобное - осмотр врача, беседа при закрытых дверях и объяснительная записка. И это в обязательном порядке.

копировать

Я уже писала вам выше, хорошо что вам всем повезло. Но так не везде и далеко не везде. А что делать тем, кому не повезло?
В данном случае у меня нет никаких оснований не доверять заявлениям и доказательствам матери убитого.

копировать

Вы про остров Русский знаете?

копировать

И что? Теперь это должно повторяться везде и всюду? Значит я должна неверит глазам своим, а выискмвать страшилки многолетней давности и накручивать себе нервы?

копировать

теперь вы должны понимать, что это факт, а не евские страшилки. вы как страус прячете голову в песок. вам тут многие люди говорят, что в армии беспредел, а вы твердите, а у моего сына все хорошо. ваш сын не единственный человек, кто попал в армию. и не всем досталась образцово показательная часть. кто-то двд смотрит, а кто-то с голоду умирает.... не надо отрицать очевидное!

копировать

Это было несколько лет назад, и скандал на всю страну. Нету в армии беспредела, и никто сейчас там с голоду не умирает. НИКТО! И часть у него обыкновенная, я за нее взятку не давала.
А ладно, хрен с вами, разыскивайте чернуху дальше, и поверьте она к вам прилипнет, потому что, кто чего ищет, тот то и получает. И первыми очевидное отрицаете вы, заявляя, что там нет и не может быть ничего нормального.
У меня масса знакомых у которых дети сейчас служат, друзья моих мальчишек сейчас служат, или уже отслужили. Никто не говорит, что там курорт, и ресторанное питание. Тяжело, особенно в начале. Но НИ ОДИН не рассказывал той мерзости, которую здесь в спупе толкут, НИ ОДИН. Никто с увечьями оттуда не пришел, все у людей нормально. Один вон в институт восстанавливается, армия мозги вправила.

копировать

Ну, дай Бог, чтоб все Вас так же и дальше радовало:) Может Ваш сын на сверхсрочную останется, раз так все шоколадно и ваще в военные пойдет. Флаг в руки, как говорится:) Но не все любители играть в эту лотерею, поверьте.

копировать

Я сказала, что там шоколадно? Я РАЗВЕ сказала, что он там гуляет, развлекается и пирожными питается? Если я утверждаю, что сейчас в армии никто от голода не помирает, то я уже розовый цвет все раскрашиваю?

копировать

Вы стараетесь убедить всех, что там хорошо, безопасно и полезно для здоровья... Понятно, что Вы должны убедить в этом прежде всего себя в данной ситуации, но все Ваши убеждения на уровне "есть 2 мнения - мое и неправильное". Что бывает по-другому Вы слышать не хотите ( и это я тоже понимаю). Не понимаю зачем Вы пытаетесь переубедить всех остальных?

копировать

Но весь топ доказывает, что в армии только скоты. Как мне еще защитить своего сына? Я не говорила, что армия полезна для здоровья, я писала, что сын попадал в больницу. Даже когда уезжала, чтобы его в госпитале увидеть писала на ЕВЕ. Я писала, что покупала ему лекарства после разговора с врачем, там какие-то были, но эти лучше. Я писала, что однажды туда в часть привезли мясо из запасников, которое старше его. Было такое, но было и другое.
Мне доказывают, что мой сын занимается воровством и проституцией и вернеться уродом, что я еще должна делать?

копировать

Что делать? Читать внимательно. Неоднократно повторялось выше, что Ваш сын скорее удачное исключение, чем правило. А что беспредел и просто откровенная тупость имеет место быть в не к ночи помянутой структуре, отрицать странно.

копировать

Мой сын и его друзья - ПРАВИЛО. и нормальных случаев больше во множество раз. И я ни разу не отрицала наличее тупости, я даже некоторых время (давно правда) работала в штабе некоторых войск. Тупых козлов было достаточно, но нормальных людей больше. Это было в 90-е, тогда Чечня была в горячем состоянии. Я знаю это, у меня была возможность видеть настоящие документы, а не статейки из СМИ.

копировать

Для Вас правило, но это не значит, что сие правило распространяется на всех, к сожалению. Поэтому спорить бессмысленно. Реально я очень рада, что Вам досталось такое замечательное ПРАВИЛО. Но повторюсь это пока лотерея и ваш с сыном выбор - сыграть, а я, например, и мои дети не любим азартные игры.

копировать

Как вы можете говорить за всю армию? вы были во всех частях? общались со всеми солдатами? как вам не стыдно говорить, что нет беспредела, когда матери продолжают получать груз 200? вы человек без совести совершенно. вашему сыну хорошо, значит все кто говорит, что им в армии плохо - вруны? Думаете друзья ваших сыновей побегут вам рассказывать, как их насиловали?
Желаю, что бы к вам прилипло и вернулось в тройном размере все, что вы другим людям желаете.

копировать

А Вы общались во всеми? Почему вы берете за себя ответственность за всю армию? Это вы говорите, что их там насилуют, это вы желаете получать груз 200. Почему вам не стыдно гадости говорить по незнакомых вам парней?

копировать

Лен, ну вы же берёте :) Почему бы и другим не взять?

копировать

Но если только гадости и мерзости говорят? Мне что в это все верить? Ну этого не может быть чисто по статистике! Я одна против всех. Но это Ева.... А давайте обратимся на мужской форум, может непосредственные участники событий расскажут как оно на самом деле?
Я сначала и ввязываться не хотела, но абсурд перекрыл все мыслимые границы.

копировать

Я вам не советую идти на мужской форум с этим вопросом. Вы тогда вообще перестанете спать. Забейте уже на это, вашему сыну повезло. Это очень хорошо, это просто замечательно!!! Этим и стоит ограничиться :) Это самое главное, а что там в остальной армии вас совершенно не должно волновать :)

копировать

А я за всех и не говорю. я говорю, что такое есть, а вы отрицаете очевидное. И что значит я ЖЕЛАЮ получить груз 200? вы совсем на голову больная? как этого можно желать? может это вы желаете? может специально туда сына послали что бы избавится? :-О

копировать

Конечно не рассказывают, кто ж про такое расскажет:
http://ru.delfi.lt/abroad/russia/forbes-v-armii-rf---golod-nasilie-i-prostituciya.d?id=33368995&rsslink=true
А это про отсутствие голода:
http://www.polk.ru/novosti/190/

копировать

Нет Вы врете и Форбс ваш врет. Жареные факты очень выгодны. Очень выгодно другого помоями облить, чтобы самому белым и пушистым казаться.

копировать

Ага, и комитет солдатских матерей тоже врет.

копировать

Конечно ВСЕ врут. всемирный заговор против вас. вам к психиатру.

копировать

Ради Бога, только всем вместе.

копировать

ну про банковские карточки - все понятно, нашли козлов отпущения.
про голод - мне не понятны две вещи - когда это было, и соответственно, где были в этот момент "горячие точки"

спасибо, если кинете уточнения

копировать

Про Радика Хабирова - это было в 2006 году. Он пробыл в коме 14 мес. и умер 1 апреля 2007 года. Родственники до сих пор пытаются добиться справедливости и судятся.
Вот еще на ту же тему:
http://www.sedmitza.ru/news/369395.html

копировать

У меня тоже муж МАМЕ ничего не рассказывал.
И мне рассказывал, как я понимаю, далеко не все.
Но мне его рассказов достаточно, чтобы сыновей туда не подпускатьна пушечный выстрел. Хотя сам он в целом своей службой доволен.

копировать

Даже доволен! Может быть озвучите, тот кошмар, которым он доволен? Может это и не кошмар вовсе?

копировать

Ну, например, пьяный офицер, который ставил солдат по очереди к стенке и метал вокруг них штык-нож. Женька повезло, в него не попали. А вот парню после него повезло меньше:-(
Чистка тонны картошки черенком от чайной ложки. Почему от чайной ложки -= да потому что ножей на кухне столовой положено иметь 3 штуки. И их на пьянки забирают офицеры, а солдаты работаю чайными ложками - они ж нелюдь, ради офицерской пьянки ложками поработают, не развалятся. А то, что почки после этого отказали - фигня на постном масле.
Тем более оно к лучшем - он единственный из всех по этой причине не попал в чечню.
Да, в Чечню ходили "добровольно", сами контракты подписывали. ТОлько после сответствующей обработки выйти из строя и и отказаться ( а именно это и надо было сделать) не посмел НИКТО.

копировать

Чечни сейчас в горячем состоянии нет.

копировать

Да у нас вечно что-нибудь в горячем состоянии. Не Афган, так Чечня, не Чечня, так Абхазия. Потом еще что-нибудь придумают.

копировать

1. Совсем недавно Южная Осетия была. И туда гребли призывников.
ТО, что сейчас ПОКА и ЯКОБЫ нет боевых действий - не означает, что если я отдам сына в армию - он не попадет в горячую точку.
2. Чистку картошки ложками и "дартс" с пьянми офицерами отсутствие горячих точек не отменяет.

копировать

Да что далеко ходить, наше военное руководство НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ обсуждало возможность отправки срочников на подавление беспорядков в Киргизии.. Представляю, как это выглядело бы - живой щит, не обученный стрелять ( ибо в некоторых частях стреляют ОДИН раз за всю службу), а напротив разъярённая обезумевшая толпа, хорошенько подогретая... Ни разу бы в таком случае я не осудила бы дезертиров. Хорошо, что не отправили. Но могли бы. Армия есть армия - прав там у солдат нет. Только приказ.

копировать

угу,моего опиздил ипо приезду,так шо он неделю кровью харкал,и болел он ,уши отморозил ,но маме он не додумался рассказывать об этом.

копировать

Я решила так- захочет-пойдет (куплю "сапоги"- чтоб где-нибудь недалеко служил), не захочет- не пойдет (откуплю или еще как).
Единственный близкий служивый- родной брат (ему сейчас 37 лет), он гов., что с точки зрения мозгов- выброшенное время и слегка усохший мозг, а для себя- школа жизни, которая делает мужчину мужчиной. Почти все его друзья- армейские- не подведут, не продадут...

копировать

Девочки, предлагаю закрыть эту тему :). У каждого своя правда, это нормально. И, в общем-то, не самая лучшая идея рассказывать матери, у которой дети служат, о том, что там бывает не сладко :). А то действительно получается, что пол Евы, и я в том числе, убеждаем Лену в каких-то ужасах.
Здорово, что у Лены в плане мальчишек всё хорошо, и , пожалуйста, давайте успокоимся уже с этой темой!

копировать

Правда - она одна. и тема о том, как оградить сыновей от ужаса под названием РА. И единственный способ - не умалчивать об ужасах, а добиваться их устранения. Что бы когда наши сыновья вырастут армия стала другой!

копировать

Скройся отсюда. Ты оскорбила меня и моего сына - солдата Российской армии. За воинов, даже молебен по особому чину совершается. Ты права голоса ужн не имеешь.
Еще расскажи про свои геройства тем солдатским матерям....

копировать

Сама скройся. Ты оскорбила всех солдатских матерей. Ты никто и звать тебя ни как.

копировать

Ссылку! Где это я сказала, и я никому груза 200 не желала, а мне неоднократно.

копировать

http://eva.ru/topic/77/2332990.htm?messageId=57995266
Дура! да никто тут такого ни тебе, никому-то еще не желал!

копировать

И где здесь про солдатских матерей? А СМИ врут, на то они и СМИ.

копировать

конечно, а правду тебе инопланетяне рассказывают...

копировать

Правда в том, что бывает по разному. Ваш сын в армии? Вы состоите в Комитете солдатских матерей? Топик перерос уже в убеждение Лены в том, что армия - это ужас. Вот ЛИЧНО ДЛЯ НЕЁ, У КОТОРОЙ ДЕТИ НАХОДЯТСЯ ИМЕННО ТАМ, предлагаю именно в этом топике умолчать уже дальше. Тем более, что это не место, где можно добиться устранения чего бы то ни было.

копировать

Вот именно, что по разному, а не все шоколадно. Слава Богу нет. ему только 2 года. Я активно "отмазывала" одного парня, которому из-за болезни позвоночника нельзя было служить. И добилась своего. И мне очень помогли матери из комитета. И я помогала им, как могла и многого насмотрелась и наслушалась. Этот топик не кузьминатор открыла и ее сюда никто не звал. Это интернет и чем больше людей задумается о том, что происходит в РА на самом деле, тем лучше. А врать, что там санаторий и призывать отдавать туда своих сыновей - это мерзко.

копировать

Я не врала. У меня доказательства есть. Я могу адрес части назвать, могу мобильный сына дать. Я ничего не скрываю.
И Вас сюда тоже никто не звал. Вы хоть в когда-то в военной части лично были? А пересказы - НЕ СЧИТАЮТСЯ, я еще и не такого могу рассказать. А говорю только то, что видела САМА. И покажите мне, что я сказала, что там санатоий. Покажите.
Вы там НЕ БЫЛИ. А я и с военкомом разговаривала и номер военкомата у меня на видном месте, и командира своего сына в глаза видела и сослуживцев его...

копировать

Вы врете, что во всей армии так.

копировать

Где? Цитируйте.

копировать

Выше выше, где про то, что НИКТО в армии не голодает и т.п. искать лень.

копировать

Сейчас в армии никто с голоду не помирает, да я это сказала. У Вас есть доказательство противоположного?

копировать

А у вас? Если ваш сын не голодает, то это еще не вся армия.

копировать

А у вас голодает?

копировать

Мой не служит и не будет. Но я, в отличие от вас, за всю армию говорить не берусь.

копировать

Я призыву не подлежу, мне уже ни возраст, ни здоровье не позволяют. А мой сын самостоятельный человек, он в праве решать сам, чего и когда ему делать. И я поддержу его любое решение.

копировать

? И дальше что?

копировать

ЧТО? Он отслужит и к зиме придет. Какие-то еще могут быть варианты?

копировать

Вопрос был что вам дает право судить обо всей армии, если вы забыли.
А к зиме, канеш, придет, куда денется.

копировать

А другим кто это право давал? Ведь они поступают точно также. И судят они только лишь прочитав статейку в СМИ. я была у него в части, я все своими глазами видела, своими руками щупала. Мне говорят - это исключение. А может быть исключение как раз то, о чем статейка? Может быть таких как мой Костик там большинство? А выродков как раз гораздо меньше?

копировать

Вы правда не понимаете? Да мне насрать на эту статистику. Вы понимаете, что матери, с чьим сыном случилось то, про что СМИ пишут, будет насрать, один такой случай на всю армию или тысяча. И проблемы, если сын выживет, будут только конкретной этой матери. Государство умоет руки, армия скажет, что сам дурак. Правды не найдешь. Копеечная пенсия в зубы, и живи как можешь. Если можешь. Так вот мне это все нахуй не надо.

копировать

И поэтому кто-то может называть моего сына скотом, вором и проституткой? Вам не кажется, что обзывая армию "скотным двором"..... в общем это несколько неприятно.

копировать

Вашего сына так никто не называл, вам померещилось. А наша армия скотный двор и есть. Приятно вам или неприятно, но это так.

копировать

Ну вот! И как мне это воспринимать? Вы только что зачислили моего сына на скотный двор. Если кто-нибудь подобным образом пройдется по вашему ребенку, то ЧТО Вы почувствуете? Вот представьте себя на моем месте.

копировать

Ну это ж надо какая извращенная логика! Как в том анекдоте - мама, он меня блядью обозвал!

копировать

Там не было исключений и сносок, конкретно, сразу по всем. Логика прямолинейная.

копировать

У вас бред отношения что ли? Вам кажется, что все сказанное имеет к вам отношение?

копировать

А к кому? Там не один мой сын, там полно нормальных мальчишек.

копировать

Вы логику совсем-совсем нигде не изучали? В институте, нет?

копировать

Можем поспорить, можем перейти на софистику. У меня времени много, не беспокойтесь.

копировать

В мешке есть красные и черные носки.
Утверждение: в мешке есть красные носки.
Вывод кузминатора: в мешке есть ТОЛЬКО красные носки.

копировать

вывод Anonymous- мешке есть ТОЛЬКО черные носки

копировать

Ну вы что, классическая же ж задача.

копировать

Вопрос к тем, кто не пустит сына в армию.
Если Ваш сын- скажет "Пойду в армию- я так решил."- Вы что-трупом ляжете? Или что? Или как?

копировать

Я таких не знаю - пойду, потому что хочу. Сейчас жить надо быстро, кому охота год терять, да еще с риском для здоровья.

копировать

а все же- если?

копировать

Это был бы его выбор. Мне было бы обидно, что я вырастила дурака.

копировать

Вот смотри, какой ответ.
Судя по нему моего сына считают дураком. И я почему-то должна быть довольна.

копировать

наследие совка- там в армии действительно херовато было...

копировать

А сейчас замечательно, конечно. Тогда было не хуже.

копировать

было хуже- сейчас телефоны мобильные, солдатские матери и др. правозащитные организации, большинство служит в своем ил соседнем регионе. Дедовщины в зековском виде нет.

копировать

С дедовщиной ничуть не лучше. И служат не только в своем регионе. И с телефонами не все и не везде так хорошо.

копировать

Да сколько же можно! Да лучше! Я ни разу не сказала, что этого нет совсем. Но то, что ничего не меняется, тоже не правда. Меняется и многое. Может быть не так быстро как нам бы здесь хотелось.
Учебка только в своем регионе. Один одноклассник служит в Мурманской области, в части по обслуживанию подводных лодок. Но он сам туда захотел, у него отец служил на Северном флоте.
У всех, кого мои мальчишки знают мобильники в армии, у всех поголовно. Включать можно только вечером и в выходные, но это не удивительно.

копировать

Вы уверены, что так ВЕЗДЕ?
За базары отвечаете? (С)

копировать

А вы утверждаете, что везде хуже?

копировать

И так есть, и эдак. А вы не согласны?

копировать

Нет, потому что, лучше чем было. Сейчас гораздо лучше, чем было в 90-е годы. Разве не так?

копировать

Вы на вопрос-то ответьте. )))

копировать

Когда вы на мои буду отвечать, тогда и я на ваши тоже.
QUI PRO QUO.

копировать

Ну-ну. Потому что с логикой беда, а в голове каша.

копировать

А я вам обязана больше, чем вы мне???

копировать

Чем мы кто? С вами тут несколько человек разговаривают. На конкретные вопросы вы ответить не в состоянии, потому что не понимаете смысла текста и перескакиваете на другое.
Я не буду спорить с больным человеком. У вас что-то с психикой. Хочется верить, что это лекарственное, но скорее всего вы просто ёбнутая.

копировать

О! Как! Только что ж вы несколько человек меня больную, такую-сякую боитесь, что даже лица открыть не в состоянии.

копировать

Потому что вроде как неприлично говорить нездоровому человеку о его болезни в лицо.
Но вам, наверное, будет полезно знать, какое впечатление вы производите.

копировать

Смелее, чего же Вы! О приличиях не анонимам говорить.

копировать

Какое слабое утешение. А при царе Горохе двадцать пять лет служили, сейчас-то гораздо лучше. Только все равно ужасно, хоть и лучше.

копировать

Вы когда-нибудь были в военной части? На месте все это видели?

копировать

Ну мы ж не мазохисты.

копировать

Все понятно, вы - садисты.

копировать

Лен, ну я была, была! В прошлом году. В ближайщей подмосковной части. И в госпитале Минобороны не так далеко от Москвы. Я просто рассказывать об этом не могу, светясь своим паспортом. А анонимно, вы же не отнесётесь серьёзно.

копировать

Это ж не говорит о том, что теперь то уж всем будет везти со службой и он не попадет в передрягу, которые тут обсуждали. А пока такой шанс есть и он далеко не мал, то и будут всеми силами косить от такой армии.

копировать

Вы все время передергиваете. Не "везде хуже", а "много где хуже". Чувствуете разницу?

копировать

.

копировать

Ну ты видишь, что твориться! Они же мизинца моего Костика не стоят, а тявкают. Он в армии даже писать лучше стал, чего я никак не ожидала......
Ну сейчас опять скажут, что я вру.....

копировать

Слушайте, дамо. Я пока терплю, но мне надоело. Тявкаете здесь только вы. И кто чьего мизинца стоит - большой вопрос.

копировать

А этот кого вы дураком назвали.

копировать

Вы про это сообщение? "наследие совка- там в армии действительно херовато было... "?
Я не пойму, вы там сидите рыдаете что ли, что уже не соображаете что читаете? Ну-ка хватит, что вас пробило-то не по делу.

копировать

Его в армии писать научили? :-О Он что школу для уо закончил? тогда конечно, то, что армия дала ему возможность стать трактористом - это замечательно. на гражданке ему вообще ничего не светило :( ну да, таким в армии самое место.

копировать

Господи, ну у вас идейный мальчик, у дамы - тож идейный, только по другую сторону. В ее семье такой выбор будет считаться выбором дурака, в вашей - героя.

копировать

Мой так не скажет.

копировать

а если? гипотетически?

копировать

Не сын он мне тогда. А защитник Родины.

копировать

я правильно понимаю, что если Ваш сын пойдет служить- то вы от него отречетесь?

копировать

Наоборот, ведь он уже будет не мой сын, а сын всей Отчизны, Воин, Защитник.

копировать

Это ведь не вас спрашивали. Чего вы за других отвечаете, да еще чушь всякую пишете.

копировать

Да потому что это уже не тема, а фарс.

копировать

Я не живу гипотетическими категориями. И я точно знаю, что именно мой такого не скажет.

копировать

Пачиму? "Мяу" не будет выговаривать с вечного бодуна?

копировать

А к чему это?

копировать

А к тому, что тоже вариант!

копировать

Этот вариант оставьте для себя.

копировать

Не, мне он УЖЕ не подошел!

копировать

Нет, не лягу. Захочет пойти - это будет его решение. ить, почему в армии ему делать нечего.

копировать

Мой старший уже свой выбор сделал. У него нет времени ходить строем. В белом военнике очень смешная военно-учетная специальность - художник:)))Прикольщики они, право:) без художников армия-не армия:)Должна сказать, что за деньги не отмазывала, но собирала аккуратно справки ( к сожалению были в достаточном количестве) и подсказала каких врачей он должен посетить и какие обследования сделать. Была у него когда-то на 1 курсе мысль послужить, но после того как отслужил 1,5 года его друг, а он поездил к нему в часть ( кста, заезжали на машине прямо до казармы, никто и внимания не обратил, ибо бардак:)), мой окончательно убедился, что ему в армии делать нечего.
Надеюсь младший будет думать так же.
Еще могу сказать, что взрослого парня можно постараться убедить, но "ложиться трупом" абсолютно бесполезно.

копировать

Сам захочет - препятствовать не буду. Но приложу усилия, чтобы объяснить, что если он действительно хочет в армию, то пусть идёт в военное училище.

копировать

Если ребенку в этом возрасте чего-то втемяшится - в армию, жениться, не учиться, колоться... то ему вряд ли удастся это запретить делать. Но, обычно, детей ориентируют на определенную модель поведения существенно раньше, типа скоро ты Миша пойдешь а садик, потом пойдешь в школу, к концу школы тебе надо ВУЗ выбрать, потом работу присмотреть... Куда тут армию воткнуть без ущерба я не знаю. Эх, хорошо у меня девочки :-).

копировать

Народ, вам еще не надоело?

копировать

Таварисчи! А Вы верите,в то что. В армии номера на 3-4 человек. С сан.узлом и телевизором?

копировать

Почему нет? Верю, так же как и тому, что есть комнаты на 20-30 чел. без телевизоров и палатки в чистом поле на 40.

копировать

я нет

копировать

аха,и джакузи с массжистами после караула

копировать

Не знаю-не знаю. Муж рассказывал, что там свободное время не предусмотрено. Быстро найдут, чем занять. Чтобы, короче, все время куда-нибудь шел:) А уж усесться телек смотреть - даже представить себе не могу.

копировать

Я тоже не верю
Тут женщина уверяет ,что сын живет в казарме как в санатории.
У моих знакомых сын а забрали служить. Отправили в учебную часть в г. Ковров.
Когда приехали к нему на присягу ужаснулись. От мальца осталась ровно половина.
Он не был пацаном с излишним весом . Они заплатили немного денег и взяли его и еще одного мальчишку на пару часов из части.
Они ели ТАК, что все были в шоке.
Ребята рассказывали , что показухи полно.
Часто в столовой поесть не удается т.к. только сядешь , тут же поднимают. Хорошо, если успеешь , что то запихнуть в себя за пару минут.
Это называют дисциплинарным наказанием.
Что то кому то не понравилось и есть не дают никому.
Телефоны есть . Звонок стоит 50 рублей минута.
Мобильные естественно у всех поотнимали, иначе на чем старшие по званию будут зарабатывать деньги.
Я понимаю , что у тех тоже есть семья и на заплаты жить трудно.
Я за контрактную армию. Пусть идут служить , те кто этого хочет и получает за свой труб достойное вознаграждение.
Я готова заплатить N сумму ,за то , что бы мой сын законно не пошел в мирное время в армию, но 1 миллион , но сумма миллион рублей для 99% не реальная.

копировать

Если эта сумма будет для 99% реальная, то вы думаете найдется много желающих служить?

копировать

Да в любом случае их много не найдется:) В нашей стране взятки брать никогда не перестанут. И если официально откос будет стоить миллион, то на карман нужному человеку можно будет заплатить максимум половину. Ну очевидно все. А вообще-то, устанавливать такую таксу - это уже открыто и не стесняясь продемонстрировать, что армия наша как была рабоче-крестьянская, так и осталась.

копировать

Не установят её никогда. Не дадут, мне кажется... Но я была бы "за". Особенно, если бы эти миллионы шли на достойные зарплаты контрактникам, например.

копировать

Хахаха. Эти деньги попилят, не отходя от кассы. До контрактников ничего не дойдет. И мне кажется, что такое решение обострит социальную напряженность - в общем, и так все знают, что у нас вынуждены служить только бедные, ну не считая идейных. А уж если об этом открыто заявить с государственной, так сказать, трибуны и фактически узаконить...

копировать

Попилят, даже не сомневаюсь. К сожалению.

копировать

Знаете, самое, наверно, плохое, что это первое, что в голову приходит. Веры нету государству нашему.

копировать

Вообще с точки зрения логики узаконить - правильно... Смотрю сейчас расплодилась туча фирмешек "на законных основаниях помогающих освободиться от армии". И они загребают много и открыто. Может если узаконить это хоть как-то, то что-нидь таки дойдет по назначению... хотя, я, походу, размечталась...

копировать

Размечтались, по ходу:) И сейчас откос стоит ну никак не миллион, при желании такие деньги можно найти. А установив такую таксу, государство открыто продекларирует, что армия у нас для бедных.

копировать

Да пусть лучше "богатый" официально откупится, хоть бабло не дяде васе, а хотя б частично в бюджет пойдет.

копировать

Так и частично не пойдет.

копировать

Это и печально. Но не даром наш Гарант пообещал намеднясь, что ни один офицер без квартиры не останется. Ща огребут с состоятельных родителей совершенно легально под это дело... и как обычно в черную дыру...

копировать

Тогда так сделать: пущай бохатей сам находит бедного дурачка, плотит евонной семье, и тот взаместо него по второму кругу служит.
Всем радость.

копировать

При нынешних нормативах, подозреваю, что один богатей за свой мульен целый взвод может содержать весь период службы:)

копировать

Ну вот еще! Так деньги-то палить! Умные чиновники ими куда лучше распорядятся:)

копировать

М-да.. бег по кгугу:( А ведь контрактная служба решила бы проблему безработицы в регионах. Ну, чтож... каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает(с) Видимо нагрешили мы нещадно:)

копировать

Помнится, уже были какие-то разборки с контрактниками. Когда их в наглую обирали или просто денег не выплачивали. Ну и кто после этого согласится? Если все по-честному - да, уверена, что из регионов многие пошли бы служить за нормальные деньги. Ну у нас же все норовят через жопу делать.

копировать

Если бы все по-честному... ну, да:)

копировать

Фублин, ничего глупее я написать не могла:) В какой стране живем, что предположить честное развитие событий - глупость в кубе:)

копировать

Муж рассказывал, что и при совке такая практика существовала в азиатских республиках:) Баи нанимали бедных, чтобы они за них служили. Здесь-то их все равно никто не различает, для нас все на одно лицо:)

копировать

А чо ж так не сделать? Все довольны были б.

копировать

Ну тогда надо в конституции записать, что у нас феодальное государство. Вассал моего вассала...:)

копировать

То есть вы против феодального государства, а тока за рабовладельческий строй? Всем служить, суки.

копировать

Ну вы что? :) У нас чиста демократия:)

копировать

Да и в России, по-моему, когда-то давно за барина служить ходили , разве нет? Что-то такое из художественной литературы точно припоминается...

копировать

Не, я чет такого не помню. В рекруты крестьян забирали на 25 лет, это да.

копировать

:) Это целая система сейчас. Военкомы, врачи, т.д. Вы полагаете, они чиста на зарплату теперь пересядут? Да щас! Так что дураки понесут миллион в кассу, где он сразу растворится без осадка, а остальные желающие потянутся к военкомам:) За существенно меньшие деньги. У нас народ за стока лет правильно воспитали - сориентируется в любой обстановке. :)

копировать

Я тоже думаю, что имеющиеся "каналы" не закроются и будут и дальше функционировать и приспосабливаться к "полевым" условиям. Сейчас это деньги в 5 раз меньшие и в принципе реальные. Против такого демпинга мало кто устоит.

копировать

Вот тоже так думаю.

копировать

в армии зашибись хорошо. там:
1. научат писать
2. выучат на тракториста
3. полечат в больнички, пусть без медикаментов, но койку то предоставят.
Если вы мечтаете о таком будущем для вашего сына - вперед!

копировать

служба в армии занимает 1 год - это все Ваше представление о будущем?

копировать

И даже этот 1 год может искалечить.

копировать

искалечить и на гражданке могут

копировать

Вы правда не понимаете разницу или прикидываетесь?

копировать

в моей семье за последние 20 лет 4 прошли армию и один служит в данный момент, никто не умер от побоев и дистрофии, даже рядом такого не было, обошлось без переломанных ребер и прочих ужастиков, так рьяно разрекламированных в данной теме. А вот один из них по глупости погиб на гражданке в 30 лет.

копировать

Могут.
Но нафига такая армия, в которой могут искалечить так же как и на гражданке? В моем (блондинистом) понимании армия - это то место, в котором юношу обучают, как действовать, если вдруг случится война. И мне совсем не понять, как в мирное время из армии возвращаются мальчишки с ампутированными ногами и половыми органами, с отбитыми почками, с переломанными ногами и руками? Эти инвалиды впоследствии разве смогут хотя бы о себе позаботиться?
Что надо сделать с парнем, чтобы к моменту присяги у него были переломаны 8 (восемь!) ребер? Что надо сделать, чтобы солдат через 4-5 месяцев сожрал жаренную курицу целиком С КОСТЯМИ за 5 минут?
Когда 10 лет назад моему брату пришло время идти служить, наш дед (фронтовик, прошедший всю ВОВ, с ранениями, с пленом, с побегом из плена), патриот до мозга костей, отдал все сбереженя своей дочери, чтобы она "отмазала" его внука от армии. Он тогда заклинал ее сохранить здоровье его единственного внука.

копировать

а нафига воoбще идти в армию на год?чем уможно научить человека,прицэм не всегда самого умного,все знают кто попадает в армию,и самого здорового за год???не прое ли иметь наемную армию???

копировать

Дааа? Это тогда придется им деньги платить.

копировать

ну дак содержать их там тоже денег стоит ,и вообще кому нафиг нужны солдаты во времена атома??

копировать

Чтобы не заморачиваться по поводу отмаза от армии, рожайте девочек и будет вам счастье.

копировать

Кстати, да! ЭКО + PGD обойдутся гораздо дешевле 1 млн.руб.

копировать

Мне ЭКО обошлось в 2000 евро.

копировать

Ну так 1 млн.руб. - это чуть больше 25,5 тыс.евро.

копировать

Да, вот только риск для здоровья ребенка есть.

копировать

Мы ж с тобой в прошлый раз договорились, что все свои бредни ты подтверждаешь официальными исследованиями. Аль забыла?

копировать

Свои бредни, пожалуйсста , подтверди ссылками на исследование о безопасности PGD.

копировать

Вот в том-то и дело, что нет никаких законченных исследований о вреде или безопасноси PGD. Так что, не надо тут в очередной раз показывать свою неосведомленность, тем более в том, о чем понятия не имеешь.

копировать

Вы своего ребенка готовы подвергнуть неисследованной медицинской манипуляции с неизвестными последствиями ради полового органа нужной формы?

копировать

Если это поможет избежать генетических аномалий - да! Тысячу раз ДА!!! Надеюсь, не надо разжевывать, о чем это я?
В контексте данного топа, мое первоначальное сообщение было лишь поддержкой стеба.

копировать

Ви с какого дуба упали, дамо?

копировать

а у неЭкошного нет? насмешили:) у меня здоровые детки ттт.

копировать

Я не об ЭКО, а о PGD.

копировать

не надо труляля :)

копировать

:scared2 Мальчиков давить при рождении? Или аборт по рез-там узи? И от кого ж будут рожать Ваши девочки лет ч/з 20-30?

копировать

Почковацца будут, вы че!:chr5

копировать

Если бы в армии действительно готовили профессионалов, учили стрелять, боевым искусствам, обращаться с новой военной техникой, я бы сама приплатила, чтобы туда ребенка отправить, а то, что есть сейчас - и даром не надо.
Нашей стране давно нужна профессиональная армия, в 21 веке нужно годами учиться, чтобы разобраться в современном вооружении, поэтому я считаю правильным, чтобы брать деньги за откос с тех, кто не хочет, а желающих служить - нормально содержать и заниматься подготовкой солдат, а не всякой х-ней.
Позор, что армия сейчас формируется по принципам 100-летней давности.

копировать

По теме, откашивать буду ребенка, миллион заплачу, уже начала копить. Ребенку 8 лет. :))))

копировать

Может, через 10 лет изменится что-то в этой стране. Было бы желание. Вдруг даже престижно будет -служить.
Дайте помечтать.

копировать

Мечтайте на здоровье:) когда 23 года назад родился мой старший сын, я тоже так же мечтала и даже была уверенна, что когда он дорастет до призывного возраста, армия, конечно же, будет контрактной:)

копировать

+ пицот, я тоже, как последняя дура так думала..

копировать

Для каждого поколения в России найдется свой Кавказ ( у нас в семье медаль лежит за Кавказ аж 1852 года, кому принадлежит, никто не помнит) или Афган. Не дай бог кому-нить лицом уткнуться в цинк, наполненный землей. Мой отец в труху разбился, доставляя груз-200. Родители похоронили ташкентскую землю, им гробы открывать не разрешали, на каждых похоронах присутствовал офицер от военкомата. Нам материнский капитал платят за поставку пушечного мяса. Когда ему 5-7 лет легко говорить про защитников Родины. Хоронить этих защитников, другое дело. Родина эта хрен с маком заплатила за его, защитника, образование, лечение и т.д. Она и родителей-то его жильем обеспечить смогла только, либо нагнув их раком на 20 лет с кредитом, либо запихнув на 40 метров вчетвером. А бабкам защитников и дедам кинула пенсию, которой на кусок хлеба не хватит. Бедная Родина! Она нуждается в защите. Кого защищать собираетесь, мамы-патриотки? А когда защитника вашего в цинке пришлют, вам пенсию кинут. Тыщ.12. Это, кстати, больше прожиточного минимума. Во пойдете в банкомат и вспомните, что это вам за защитника вашего, живите- не тужите. Ну, а если повезет и инвалидом вернется, ему группу рабочую дадут и тыщ 6, и будете вы корячится до смерти и с ужасом ее ждать, потму что, когда вас не станет, пропадет пропадом ваш защитник. Очень я вам много такого рассказать могу, однокурсник моего мужа ( бывший военврач) в храме батюшкой сейчас служит, фонд у него Помощи участникам военных конфликтов. Тоже жизнь тряхнула человека, будь здоров.

копировать

Как Вы правильно все написали. Под каждым словом подпишусь. Просто добавить нечего.

копировать

Все правильно. Согласна на все 100!

копировать

+100 Подпишусь под каждым вашим словом!
У меня одноклассник в Афгане погиб!

копировать

+1000000000

копировать

Девушки, а если астма в диагнозе, призывают?

копировать

С астмой - нет, вроде. У одноклассника сына астма, его не призывали, совершенно точно.

копировать

Не гадайте, наберите в поисковике "Расписание болезней" и посмотрите какой категории годности соответствует астма.

копировать

А мой сын однозначно пойдет в армию, нечего маменькиных сыночков растить.

копировать

А что, чтобы быть немаменькиным сыночком, обязательно говна хлебануть, без этого никак?

копировать

А че анонимно-то? Это вы за него решили, или как? Он-то в курсе ваших планов? :)

копировать

Поступить в военый университет

копировать

Чтобы уж всю жизнь в армии угробить?

копировать

??? Угобить? Вообще-то оттуда можо юристом выйти, прокурором...

копировать

Военным, видимо, прокурором-то? :) Это на любителя работка, вообще-то. Все равно постоянно пересекаться с такой структурой, как армия. Чет не радует.