Как определить ум собаки
Столкнулась на аджилити. Рассел, на мой взгляд, дурной как пенек - ни Ко мне не знает, ни Фу, ну вообще сложная собака на мой взгляд - а полосу препятствий проходил не хуже чемпиона, просто блеск. и наоборот - другая собака, умничка и Фу, и Ко мне, и Апорт знает, а полоса препятствий не дается, все время что-то ее отвлекает. Ну вот и как определить ум? Вообще какие критерии собачьего ума, кроме выполнения команд? Тем более, я вижу прекрасно дрессированных овчарок, которые все служат человеку - а полосу пройти не могут, или какие-то у них срывы. И наоборот, вроде балбес и вдруг чудеса сообразительности. Может есть тесты?
Сложный пост :)
А куда ходите на аджилити? Тоже очень хочется, но знаю лишь о САО мскЫ.
Я не в Москве и не рядом. Хотелось бы услышать мнение опытных. Потому как у нас выбор небольшой - только 1 аджилити. Ну и там неудобно спрашивать, сами понимаете.
Ссорь, но даже зайца можно научить курить ;) От этого заяц умным не станет, зато его дрессировщик покажет высший пилотаж :)
Ум собаки немного в другом... Даже не знаю как описать.
Ну вот, например, купила я игрушку, в которую кладется лакомство, ну и даю свои девочкам по очереди, чтоб они лакомство достали. Вот здесь ум весь и проявляется :)
А есть специальные игрушки для развития именно этой части тела собаки, посмотрите в инете :)
вот тут много разных :) http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%20%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&noreask=1&lr=10758
У нас гантель ;)
Вообще-то это игрушки не для того что бы они достали лакомство, а таким образом щенки грызут эту игрушку (потому что внутри лакомство), а не мебель.
Скажу по большому секрету, что щенки (если они научены) будут играть с игрушками независимо есть в них лакомство или нет. Причем любовь к мебели от этого не меняется ;)
И заметьте гантель мягкая, а во втором ряду игрушки из твердого пластика, который знаете ли может осколком расцарапать все внутренности Вашего щенка, я бы не стала разрешать ни щенку ни взрослой собаке грызть такую игрушку...
Ну и еще одно позволю себе замечание или предложение :) Собака должна принимать те правила игры, которые ей предлагает хозяин
Бывают глупые. Не совсем-совсем глупые, но глупее других. У которых обучение тяжелее проходит.
значит надо другую методику обучения применять, нет глупых :) нет плохих учеников, бывают плохие учителя ;)
Топик не об этом. Собаки по уму все разные - одни быстро соображают, другие не очень, все как у людей.
Бывают... Вы подумайте почему ФЦИ разделила собак на группы, почитайте почему та или иная порода кроме внешних признаков попала в ту или иную группу...
У меня есть знакомые, которые дальше второй группы не смотрят ;) И это люди не просто любители, это -профессионалы
Ну разделили и что? Разделили по классам - там овчарки, охотничьи, служебные. Не поняла связи этой классификации и ума.
Понятно.
Вот мне кажется, что такса, как норная, должна быстро сбрасывать тряпку наброшенную на нее.
Что скажете про свою таксу? Насколько умна по тестам и насколько это объективно? Все-таки достаточно умную собаку, на мой взгляд легче выдрессировать, чем ту, которая ни на что не реагирует.
Честно говоря свою не тестировала, ради интереса нужно попробовыть)))
Но как по мне, то моя, сука, хитрая и не глупая не разу, это касается и новых команд, даже если они ей не нравятся, и поведения в целом!
Я давно встречала тесты для собак, типа давалось задание "завернутая в конфетную обертку колбаса" - засекается время за сколько собака сообразит как развернуть, и т.д.
фу, ко мне и апорт - это не показатель ума собаки. это показатель адекватности её хозяина. Надрессировать можно и умственно отсталую особь, это не фокус. Один из показателей интеллекта - умение адекватно реагировать в нестандартной ситуации. Например: собаке кидается палка. Команда - апорт. Собака палку приносит и отдает хозяину. Так вот, если кинуть палку за ограду, решетку, то собака, пролезая между прутьями, не сможет протащить палку с собой. Для этого ей нужно повернуть голову, чтобы палка была вертикально. Дык вот - раза с 3-4-5 нормальная собака найдет решение. Туповатая - нет. Умная - впаявшись один раз, сразу повернет голову.
Где-то в сети валялся условный тест на собачий интеллект. Найду - скину!
пс спасибо за интересную тему. Новое :)
Почему условный?( Моя собака его прошла по наивысшему баллу.) Мне понравилось. Зато собака знакомой, так и осталась лежать под халатом. Подруга считает что это послушание "раз я накрыла, значит так и должно быть". Кто прав?
Вот и интересуюсь определением ума. Например, у меня собака выполняет все, кроме Рядом, прямо собачий волюнтарист какой-то. Выполняет идеально, но вот Рядом, это наш с ней кошмар.
например, потому, что моя собака тоже осталась лежать под полотенцем. Она не пыталась выбраться, она ждала команды. На "ко мне" выбралась сразу же. Потом дети усложнили тест. Накрыли собаку пледом и начали командовать. И "сидеть", и "лежать", и "голос", и "отряхнись", и "ползи" и даже "прыжок" собака выполнила не пытаясь выбраться из-под пледа :) Но по условиям теста "умная" собака должна себя вести иначе.
Очень часто команду "рядом" собаки не выполняют, потому что их учат ей не правильно.
Моя 21. Но очень удивлялась, зачем я котлету под диван засунула:-) А после окончания тестов все за мной ходила и в глаза заглядывала:-)
Моя тоже ждала!Но у нас сыр был!Интересно,а можно ещё раз провести тест(она же всё знает),хочу мужу показать.На самом деле прикольно!Я вчера вечером только один показала-про холодильник и кино.На холодильник не реагирует,а на кино-идёт сразу,но у неё имя созвучное-Нора.
Красивая у вас собака!
не знаю показатель или нет... у моего папы была оч. сложная собака помесь юж.русской с кем-то. Нужно было летом на даче собаку загнать спать во времянку, бросили ей туда сосиску на коврик...и сосиску охота съесть и во времянку идти не хочется, так она коврик лапой подтянула, сосиску съела и в дом пошла спать)))
Те непослушность и игнорирование хозяев это ум? Я поняла о чем вы, но меня как собачницу шокировала фраза "нужно загнать собаку". Получается, что когда собака не признает авторитетов она умная, а если подчиняется - нет? Вот рассел знакомый именно такой - делает то что он хочет, а полосу проходит великолепно. Так что показатель - полоса или все-таки нормальное поведение. Хозяйка говорит, что в остальном он не обучаем, пока
тут ум-это немного другое... ум-это ум, скорее даже интеллект. он оценится именно из-за "подтягивания коврика" и соображалку в каких-либо ситуациях, без попечительства хозяина. А знание команд, послушаемость-это приобретенные навыки, обучаемость. то что хозяйку собака не слушается-это не показатель, что собака тупая(а скорее хозяин)...то что собака при этом выполняет полосу препятствий-так это просто нравится самой собаке...она так развлекается.
Я как раз и писала именно про подтягивания коврика. Собака была умная, но не послушная=не воспитанная, но я не про это писала.
Я не аниматор и не тролль (жду тестов все-таки). Мне действительно интересно. Понимаю, что значит самостоятельно справится, но на улице собаки вообще привыкли самостоятельно со всем справляться - значит они самые умные? Одной из Самых умных пород считается колли. Мне особо умные экземпляры не попадались. Всеми хваленые лабрадоры, - извините их владельцы, но может именно меня окружают какие-то тупые лабрадоры, которые только мусор подбирать умеют.
А вот стафы - кого ни встречу, все умницы.
Моя личная собака, - охотница, так для нее еду добыть - думаю она любое препятствие пройдет, по крайней мере дома, очень хитра бывает. Зато ходить Рядом, - ну я уже измучилась, никак не научимся.
вообще-то всегда считалось, что "рядом", "ко мне", "аппорт" и проч. - это послушание, т.е. подчинение. Поэтому к "уму" эти команды относиться не могут. Можно, конечно, судить об интелекте собаки по тому, насколько она быстро схатывает, что он нее хотят добиться, но это очень субъективное суждение.
Думаю, во многом - да. Чтобы выжить на улице надо много ума иметь, глупые долго не живут
Давайте тогда разберемся что такое инстинкты. Вот, например, определение: Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, играющих мотивационную роль в формировании поведения.
Т.е. например, есть еду - это инстинкт, а вот как эту инстинкт собака будет реализовывать (ну, т.е. как добывать еду) - это уже ум. Выше приводился пример, что собака не пошла за сосисками куда-то там, а вытянула их на коврике, вполне, себе проявление ума, по-моему.
Ну и я про это. Кто глупее, они не выживают, под машины попадают, травятся или убивают их
машины бы не ставила в пример, ниже объяснила почему, травятся и убивают тоже... закон прост - БЕГИ и избегай, вот и все
фоксы - охотники, очень тяжело отучить их поднимать что-то, это в крови, ум или дрессура?
Не знаю, собака соседей. Спрошу при случае. Но у нас, она как эталон собачьего ума и характера. Все равняются на Нору. И никто о ней плохо не отозвался, действительно удивительно уравновешенная, мудрая собака. Недостаток - в лесу ежиков рвет, вот от этого хозяин пока не отучил. И охотится он с ней, я так поняла.
Дураки, безусловно, там и погибают в большинстве. Но в какой-то степени, да, может быть, я видела, как они учат - однако чтобы обучать, еще дожить надо )
во многом еще и от реакции водителей зависит, у нас тоже есть "умная" собака, бегающая через дорогу, которая стала причиной пары аварий, если Вы не водите, мне сложно объяснить, что это не ум, а доля везения, что ли
А я не писала "бегают". Они (умные) как раз переходят дорогу на зеленый свет или только вместе с человеком, а обычно и то, и другое сразу. Приноравливаются к шагу, только уже ближе к краю ускоряются :) еще и башкой вертят налево-направо, все, как полагается :)
Видела я одну дворнягу, зимой постоянно тряслась у магазина и в глаза все заглядывала, и конечно ее кормили сердобольные прохожие))) Пришла весна та же дворняга трясется у магазина, только получив порцию еды она заходя за магазин тут же перестает трястись и ведет себя совершенно нормально))) Интелект?
чисто бомжики к человекам не подходят чаще всего, боятся, а вот бывшедомашние и прикормленные - да, тоже видела таких
Интеллект (от лат. intellectus — понимание, познание) — это разум[источник не указан 22 дня], рассудок, умственные способности: учиться из опыта, приспосабливаться, адаптироваться к новым ситуациям, применять знание, чтобы управлять окружающей средой или мыслить абстрактно[1]. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет все познавательные способности индивида: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[2].
http://www.kp.ru/daily/24166.3/378389/
Сама нашла. У меня собака прямо гений по ним, но "рядом" не ходит
Вы несколько путаете понятия "сообразительность и ум" с "послушанием и выучкой". Собака может быть сообразительной, но нифига вас не слушаться если вы в свое время не дали ей понять, что хозяин это вы, а не она (это делается в возрасте 4-х месяцев), т.е. вы не опустили ее притязания на главенство в стае. Причем чем собака сообразительнее тем с бОльшим упорством собака будет добиваться цели быть лидером в вашей "стае".
